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松で同人8 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/16(日) 19:35:49.58ID:tl6PN0Ht
おそ松さん、おそ松くんの二次同人を語るスレです

・キャラやカップリングへの中傷、叩き、人気比較は厳禁
・特定サークルやサイトやpixivの晒しやヲチは厳禁
・荒らし・煽りはスルー、構う奴も荒らし
・アニメバレは放送終了後から、雑誌バレは発売日から
・次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
松で同人7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1489429065/
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/14(木) 21:04:09.02ID:axfDnTJx
今一期一挙放送やってるね
久々に見たらギャグアニメとしてめっちゃ笑った

今好きなカプが意外に原作であんまり絡んで無くて、思ってたより意外なコンビが仲良かった。印象変わった。

定期的にアニメ見返してるけど、以前見た印象と全然違ってて色々面白かった
同人誌ばっかり読んでると本当のキャラ掴み損ねるねw

二期楽しみ
0152名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 15:32:37.42ID:jwCDqQjp
三理緒男子で個人用にアクキー作った人(友人に無償配布)も三理緒公式からダメって御達しきたから
三理緒コラボ二次やってるサークルちらほら見るから気をつけて
三理緒キャラってわかるモチーフだし同人誌の頒布もアウトっぽい
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 15:49:08.61ID:wBXBpS17
あとゲームの派生コラボのグッズもオビツの服とかモチーフデザインのスマホケースとか受注の扇子とかも気をつけて
非公式のアンソロの寄稿もアウトだよ
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 16:02:36.12ID:21hkCqxU
・三理緒・夢の国キャラ・落花生はキャラクター性で展開してるし公式と間違いかねないからアウト
・松ソシャゲは松ジャンル内だけど公式と間違いかねない表記(サークル名表記がない・ジャンル名やキャラ名を入れている・©表記)は海賊版と捉えられるのでアウト
・オビツは松ジャンルで出た公式やソシャゲやグッズの衣装は立体扱いでアウト。出したければ1日版権取ってワンフェスへ

こんな感じ？
モチーフに関しては公式ジャンル名やキャラ名入ってなかったら弱い気がするけど湖南は公式が出したモチーフグッズによく似たグッズが溢れてたからそれはアウトだったみたいね(線画のみで酒や車を描いて英字)
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 16:06:58.95ID:y14XH9Kn
>>156
自ジャンルだけの問題ですまないから松以外のジャンルと絡んだグッズは(ポスカ等のペラモノ以外)は危険を感じる
例えば見たとこは無いけどコラボしたディ馬員門のキャラと松キャラの合わせ技グッズとか
0160名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 17:37:33.74ID:JZwMUjXF
グッズはどのジャンルも溢れてるし線引き難しいけど
三理緒は公式がダメって表明したから三理緒に関しては全てアウトって認識かな
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 20:19:40.63ID:qm0VgN21
>>153を見る限り>>161はヲチスレしかみてないワナビーだと思うよ
オビツの件も受注の話もヲチスレ鵜呑みまんま
しかも何がダメなのかわかってない
視野搾取のワナビーでモメサだからスルーとNG推奨
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 20:25:08.20ID:JmzkgLc8
公式から駄目押しされて三莉緒末で出してしまったサークルが目を逸らすためにやってんのかと下衆の勘繰りしてるとこ

あのプラベ読む限りじゃグッズは完全駄目無理で同人誌NGとは読めなかった(同人誌には言及してない)けど出さないのが無難な印象
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/16(土) 23:08:24.29ID:jz7uuch1
他のジャンルだと3里尾コラボのキャラが表紙の同人誌出したサークルが問題になってたけどこのジャンル結構いるよね
グッズは完全アウトだと思うけど普通にアウトなグッズ出してる奴わんさかいるんだよなあ初期から
0173名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 12:01:40.06ID:LUn2yM6B
公式は知らないていをしてくれてるだけだろうに
見て見ぬ振りをして貰えてるうちにやばい案件は自浄すべきって考えにはならんのか
0176名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 12:55:17.63ID:agnI/I9x
公式が知らない振りをしてくれているという点で考えると
公式に競合して目を付けられて駄目出しされて二次全てに
ストップかけられる切欠になりそうなのははグッズだと思うんだよね
危ないのは黒いのは本だって同じって言われるけどさやっぱりどのキャラを借りていたとしても
書き手が独自に考えてお話を作り出して書いたのと絵一枚と利便性で売るグッズとは違うと思うんだよな
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 13:02:39.30ID:LUn2yM6B
実際に他の公式でも二次でイエローカード出してるのは本じゃなくほぼグッズだしな
猫型ロボットの本や携帯獣の成人指定本は特殊例で基本的にどこの公式も同人誌はスルーしてくれてる
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 14:08:11.82ID:agnI/I9x
落花生とか三利御とかネズミの他ジャンルの問題になっていたの見てもグッズがこれどうなの？って
問題提起されて公式に凸してグッズだけ駄目だとかいえない公式が二次全部がＮＧと言わざるをえない
パターンばかりだから本当グッズは勘弁してほしい
0179名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 14:20:01.51ID:P97D2de+
ジャンル初期から今現在も虎で何度も追納して売ってるグッズ専門サークルの公式とほぼ間違うだろってやつをアニメ公式とエイベと虎に凸した事あるんだよね
そのサークルとは別のジョジョの吉良のネクタイ柄でグッズ出しまくってる所も集英社と虎に凸した

一年は経つけど返事は何処もきてないし今も販売してる
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 14:36:11.63ID:4dB7X5Ob
ID変わってたらごめん上の公式と虎凸した奴だけど
本人にまず凸しろよって思うかもしれないけどこういう業者まがいのグッズサークルって支部もツイもないから連絡先が分からなかったんだ
0181名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/17(日) 14:43:41.16ID:4dB7X5Ob
本人の連絡先あったら本人にまず連絡するし
２ちゃんでウダウダいった所でジャンルに自浄作用なんかあるわけ無いし影響力もないヲチスレに晒されてその人のみって感じ
自浄作用望むなら三理緒やネズミ落花生や受注販売みたいにこれはマズイなってのを見つけてたら自分で教えてあげるしかない
それも出来ずに何もせずここで喚いてるだけで自浄作用ある訳ないよ

とりあえず落花生の人は誰か判ったから後で連絡するわ
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 01:01:24.55ID:ZMh3Csai
落花生の方から返事頂いて詳しくは書かないけどちゃんと事態を認識反省しておられました
グッズは頒布をされないそうです

ここに持ち込む前に危険だと自分が思うものを見つけたなら自分で一度は行動起こして欲しい
ただ見つけてやばくない？ってするのは只のヲチ行為と同じ
0188名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/18(月) 01:44:28.02ID:AdQM+ZTj
>>187
お疲れ様でした
報告もありがとう安心したし落花生の人もわかってくれてよかった
ヲチのつもりは無かったがここで喚起するだけじゃなく自分で動けるようにならんとね
0191名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/21(木) 02:33:33.49ID:tUDG4fW3
>>187
知り合いでもない人間がそんなこと注意しようもんなら
尾ヒレ付けてうるさい人扱い･加害者扱いされる可能性高いご時世なのに注意なんて出来るわけがない
巣縫ぴーの人は187が知り合いで運が良かったね
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 02:28:39.75ID:fsCrVKVc
>>187

お前ちょっとやめたほうがいいぞ
もはや脅しだろ？
公式と本人の問題に第三者が口はさんだらダメ
0194名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 02:45:28.27ID:fsCrVKVc
結局誰も通報しなきゃ済む話なのに勝手に正義漢ぶって自分の中で盛り上がって同人界隈を荒らすやつが一番手に負えない ほんと何がしてぇんだ
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 03:17:20.46ID:vzxnhNiP
真っ当な注意を脅しと言うのはいかがなものか
忠告という名の印籠振りかざして私怨粘着は論外だが今回のケースは少なくとも違う
同人界隈のことを考えるなら尚更きちんとしてかなきゃならん問題だ
ただラインの見極めが大事なのは確かだね
0196名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 05:09:52.94ID:0+Z5y1kB
公式を挟む前に2で話題にするより本人に注意しただけだろうに何見当違いなこと言ってるんだ…？
公式に凸や2ちゃんに書き込むより前にやばいの見つけたらまず注意してやれよって事でしょ？
それが自浄ってやつだろ
0197名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 10:00:50.53ID:fsCrVKVc
>>196
そういう自己満足な正義振りかざして自分勝手な事情やネットの情報鵜呑みにして行動すんなって言ってんの
そもそも公式に凸すること自体間違ってるから絶対やっちゃ駄目だ
他の企業とかは元よりそもそも松公式だって本来だったら完全アウトだから
二次創作はそういう黙認でなんとか成り立ってる世界だから
0198名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 10:12:03.55ID:fsCrVKVc
>>196

直接注意するとか言う人間が一番やばいのわかってない
２ｃｈで盛り上がったからってすぐ凸するのマジやめてほんと迷惑行為でしかない
界隈の平和を守るためとかっていう免罪符振りかざして余計な戦争仕掛けて被害出てるようなもん
無視が一番
0204名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 12:36:47.62ID:XZJmkvUw
>>198の理解力足りなさでは噛み砕いて書いても理解できないかも知れないけどちゃんと読んでね

・二次的にアウトな事をする人がいる
選択①→2chスレに持ち込む→ヲチ行為が始まり公式凸奴がでる(このスレにもいるよ)→愚痴垢が話題にし出して炎上しジャンルの悪評が広まるもちろん愚痴垢にも公式凸奴が現れる

選択②→晒す前にDMやメールなど本人にしか見えないことろで何が危険で本人にどういう害が及ぶのか注意してあげる→本人の出方次第だけどこのスレの落花生の人は理解し反省

スレの流れも理解できない198はネット向いてないね
0205名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 14:01:12.13ID:fsCrVKVc
>>204

そもそも「二次的にアウト」って勝手に判断したのはスレの内輪の住人達だし本当にアウトかどうかなんて公式から正式に通達がくるまではグレーなままだし、触れてはいけない

他のジャンルのグッズ問題があれどもまだこちらでまだ何かが起こった訳でもない

本来ならばアニメオリジナルだろうと企業コラボだろうと著作物に関わる二次創作｢全ての頒布がアウト｣なんだって言ってる

だから公式から正式にアウトだって言われるまで勝手に判断して勝手に行動すんなって事

もちろん｢2chスレに持ち込む｣｢ヲチ行為がはじまり公式凸｣する輩の行為も許される事ではない

しかしまた善意で注意しに行っている人間だってそもそもその行為自体が正しいとは限らない

本当に心配ならばあくまで注意喚起に留め、本人に判断を委ねて済ますべきで自分達の権限で取り止めさせるべきではない
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 14:05:25.46ID:fsCrVKVc
大体公式と二次創作作家の問題なのに第三者が介入する時点でおかしいんだよ
こういうマイルール押し付けて勝手に騒ぎ立てるやつが多数いるから大事になるだけで実際に公式から注意や警告がきたら作家本人が一人責任取れば良いだけの事
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 15:03:37.15ID:fsCrVKVc
>>208

グッズなんて作ったことねえわ
本来ならば二次創作物なんて全部クロなんだから公式が黙認しているうちは根拠もなく第三者が騒ぎ立てんなって言ってんの
0211名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 15:08:40.78ID:f/GzVQex
愚痴垢のおもちゃやヲチのおもちゃにされて欲しくないしジャンルのことを思ってるから自分はやばいの見つけたら本人にそっと忠告する
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 17:20:43.30ID:fsCrVKVc
>>210

それじゃあ同人誌もグッズも何もかも全部犯罪なんだから全て通報してどうぞ
0216名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 19:08:20.47ID:gqRIuEPS
あほらしくてまともに読んでないけど
トレパクラーや真っ黒海賊版も迷惑だからやるなら全部漏れずに制裁して
やらないなら特定カプの私怨乙
0219名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 20:17:23.59ID:H4TxLnNi
>>218
全部グレーなのは承知の上で公式の利益に直結しがちなグッズ類は自重しようってなってるんだよ
最終的には公式の判断なのも承知の上で他ジャンルとかの事例を鑑みて立体物は危ないと思われてる
最終的なラインを引けるのは公式だけなのは勿論だけど薮蛇をつつきたくないから自浄しようって言ってる
0220名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 20:47:13.33ID:VF8sqD3v
>>219

自浄って言葉が何様感凄すぎてやばい
お前に何の自浄作用があるの
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:00:04.30ID:H4TxLnNi
>>220
よく聞く言葉だから使ったんだけど上からに感じたならごめん
同人禁止になったら嫌だから公式が介入せざるを得ないような状況にならないよう相互注意していこうってこと
やり過ぎなものは公式から忠告されるよりも自分たちで自重していけた方がいいと思う
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:15:33.75ID:Y7Op4XUZ
お前>>220は何者やねんて話でしょ
あれはよしこれはダメなんて公式が決めることだよ
海賊版はやりすぎ注意で予め公式が制限してくるジャンルもあるし
そうでなければ全部黙認状態で公式に一切触ってはいけない、のなんて太古からの同人ルールだろ
血気盛んな奴はどこから来たんだよ
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:23:27.90ID:SsHY9Uxj
キャラの口調がおかしいのって何でなんだろう
派生なら分かるんだけど、パーカー長男がべらんめぇ口調だったりすると、この人ちゃんとアニメみてんのか？水戸黄門じゃねーぞって思う。
一番おかしい率高いのは次男だけど。
0227名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:36:38.16ID:EbrTC5yk
べらんめぇwwwワロタwww江戸っ子ww
確かに次男の口調変なの多いよね。
四男と五男はとりあえずエセ関西弁ごっこさせておけばいいと言う風潮。
六男は別にお洒落じゃないのに(公式がただ店員に言われたのを買ってるだけって言っていたハズ)、めっちゃセンスあります設定で兄弟に見繕ってるし。
店員に言われたのを買って、流行りにのっているのがオシャレと言われれば間違っていないかもしれないけど。

二次創作だから自由かもしれないが、元の設定無視して書いて意味あんのかね…
0230名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/09/25(月) 21:46:49.26ID:SsHY9Uxj
>>225だけど、流れ切ってすまんかった。
ショムニの江角マキコみたいなおそ子とか、江戸っ子長男がモヤッとしたからカキコしただけなんだが…

どうぞ、海賊版の話続けてください。
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