総受け至上主義3 [無断転載禁止]©2ch.net
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男キャラにしろ女キャラにしろ、受けに自己投影なんかしてる人殆どいないと思う…
「総受け=自己投影・ドリ」みたいに言われるのは腹立つ 人それぞれなんだから決めつけなくていいんだよ
B総受けであれば男も女も自己投影してようがしてまいが関係ない B総受け書いてみたいなって思って話を考えてたんだけど、自分には一つの話に攻め3人まで登場させるのが精一杯だと分かってしまった…
攻めが複数=登場人物が増えるってことで、それだけ話の収集つけるのが難しくなるなんて当然ですよね…
攻めいっぱい出てくるすてきな総受けかいてる人ほんと凄い、尊敬する >>588
http://hissi.org/read.php/doujin/20171107/dzVQa2pDNWI.html
270 名無しさん@どーでもいいことだが。 2017/11/07(火) 20:48:05.29 ID:w5PkjC5b
>>266
そんなことまったく言ってないんだけど…
原作に著作権あるのは当然
それはそれとして「二次創作なんて隠れてやるのが当たり前」主張はスレチ
このスレにだってツイや渋等の検索にかかる場所で普通に活動してる腐女子は大勢いる
(もちろん公式凸とかする馬鹿は主受けだけだが) 自己投影の抑圧
たとえば普通の人が青春ものを読むと、こういう学生時代送りたかったなーとか
学生時代懐かしいなぁと自分の経験や欲求と当たり前に結びつける。
スイーツも同じことで、創作物に影響されて、かっこいい男と恋愛したいとか、感動的な恋愛したいとか発言する。
ようは、好む創作物に本人の嗜好や欲望が多少は出ているのは共通認識なのだ。
腐女子はそれを認めないことが多く、「自己投影!!」と罵ることが多い。
恋愛にまるで興味のない者が、恋愛の話ばかり読んでかき集めるわけないのだが…(笑)
原作を大幅に改変して「オリジナルでやれ」と言われるような二次創作を作って本気で興奮してる訳がないのだが…(笑)
腐女子(の自己投影派)は恋愛したいのだが、自分の願望自体を否定していると見られる。
抑圧している願望がBLという形で噴出していると気づいていたら、願望を受け入れるか、BLを辞めるという選択肢をとるはずだ。
そもそも、腐女子でない女は男に女の自分の欲望を投影できないし、
主人公の受男になりきることもできないので、BLが面白くないのだ。
腐女子のよくいうBLだと第三者視点になれるというのは、裏を返せば、NLだとのめりこみすぎて第三者視点になれないということだ。
つまり、もともとヒジョーに自己投影癖が強いのが腐女子だとわかる。なりきり癖がすごいといっていい。
普通の女が自己投影するには難しいBLで、やっと浅めに自己投影できるのだ。
自分が自己投影しやすい体質なので、他の女もそうだと思っているため、NLは自己投影だとか言うのだ。
実際はより低い自己投影レベルで恋愛願望を満たしているだけにすぎないので、
あちこち湧いてホモエロ恋愛ものをほしがっているのだが、腐女子はそうした自分の心理に自覚的でない。
まー最近は「腐女子がモテる!」とかが流行ってるので、薄められた自己投影でも何度も接しているうちに、
結局、本気の自己投影して影響受けるのと変わらないことになっているんじゃないか…と邪推している。
もちろん女性排除派の腐女子が自己投影派の腐女子を「自己投影!」と罵っているのも考えられる。
男に自己投影するのも、嫉妬のあまり女を排除するのも同じくらい気持ち悪い行為なのだが……。 66:投影 2008/03/22(土) 12:17:02 ID:R4EGDL+/0[sage]
夢小説はストレート
ノーマルは皮一枚
801は皮三枚位
だけの差で、下に行くほど同人者の目(自己投影批判)を気にして敏感になってる
と思う
そして皮の数が増えるほど、自己投影する同人女像から遠くなるのも事実(801の攻や触手は例外)
だからといって皮の数が多い人間が薄い人間を馬鹿にするのは違うと思うけど
願望がそのまんま過ぎる夢小説はあまりにも馬鹿にされがちだよね
71:投影 2008/03/22(土) 15:50:33 ID:gM+79Gg5O[sage]
攻めに自己投影して受けキャラを愛でたい
とか言ってて受けに自己投影を否定しているんだけど
そいつの作品は、受けも攻めもキャラ崩壊
受けは本来のキャラを無視して気色悪い乙女化
自分がどれだけ魅力的なのかも気付かない天然ちゃん
何もしなくてもみんなからモテモテマンセー。
受けに自己投影だろ、と思っているが
これで本当に攻めに自己投影だったなら
攻めに自己投影派も受けに自己投影並にキモイ 長くて目が滑る
自己投影してるかどうかは作品見ればだいたい分かる
そのキャラではありえない性格や言動してると作者が出てるなーと冷める
でもこれ総受に限った話じゃないよね
キャラ多い総受けは確かに話の収拾大変だよね
台詞回しもとっちらかるし字だと口調に特徴ないと難しいかも
絵ならある程度見た目で分かりやすいんだけどな ABはメジャーで作品も多いんだけど最近CB、DBとかマイナーめB受け書いてくれる方が現れて嬉しくてたまらん
他の閲覧者もそれらを見てハマってくれ!と祈る気持ちだ B総受けメインの人いるんだけど
A受け大好きな雑食者が多数まとわりついてて気が気じゃない 自ジャンルの総受神が昔からの付き合いある人に総受けdisされててショック受けてて悲しかった
棒扱いとか自己投影とかほんと雑食の人のネチネチ嫌い >>598
匿名でコメントできるツールがあったら
総受け好きです!応援してます!
って励ましたい >>598
自己投影してる人もしてない人もいるしそれぞれなのにね… 総受け読みたすぎて自給自足する事にした
iPadでクリスタ出たし気軽にやってみようと思う すっごく好みのAB書く人の作品を順番に読んでたら、急に訪れたリバと受C…
ありがたや〜と思って喜んでたのに、一気にテンション下がっちゃった… たとえ好みでも逆書いてるってわかると途端に冷めるあるある
ふといつから総受け好きなんだろうと思って昔のこと思い出してたけど初めて腐にはまったときに既に複数から受けに矢印出てるの好きだったな
毎回メインに好きなカプがあって他のキャラとのカプも好きモブレも好きとにかくB受けならなんでも好きってパターンだけど
あB受けでひとつだけダメなのはB同士のやつ
二人になっちゃったとかでどっちかが攻めに回るのは苦手二人とも受けだから無理なんだよね B同士がだめなのわかる
たまに見るよね
愛されB最高!
いや別に愛されてなくて憎まれててもとにかく強い感情を向けられている状態のBが最高
さらに言うとBは特に誰のことも好きじゃないのが好み 今メインで見ているジャンル王道ABも大好きで否定するつもりは毛頭無いが
BはAB一択で逆は総受け主流だから何となく息苦しさを感じる
B推しでさえBはA最優先で他はどうでも良いみたいな空気
原作はABの他にもBとの関係が美味しいキャラ沢山いるのに あ〜〜〜すごくよくわかる
AB好きなはずなんだけどそういう状況下にあるABはちょっとしんどい
AB単体の作品だとしても総受け好きな人の作品って総受け空気を感じとれるからすごく好き
単一の人のABだとたまになんか違う?って違和感感じることもある 総受けだけど受けはあまり出てきませんってやつ苦手
結局受けはどうでもいいのかなってなる >>607
受け不在で攻めたちがわちゃわちゃしてる感じ?
受けの可愛さを語ったりとか >>608
そうそれ
全部苦手というわけじゃないけど
あまりにも受けが蚊帳の外だとカプじゃないじゃんってなる かっこいい攻めだけを描ければいいみたいなのあるわ…
ABとCBの同軸本を見かけたので喜び勇んで買ったら
いつまでもBが登場せずほぼ全ページAとCの決闘でBが登場したのはラスト1ページだけ
どう考えてもおかしいと思いながらあとがきを読んだら
作者が「Bはキャラがわからなかったので極力出さないようにしました」とか言ってて殺意が湧いた 複数ジャンルのクロスオーバー作品、恋愛が絡まなければ問題なく好きなんだけど、それぞれのジャンルのCP描写があると「一つの作品に受けは一人」の法則が乱れて、多少地雷?になって楽しめなくなる
ジャンルクロスオーバー(腐)と総受けは相性が悪いのか… 本命がいるけど、好きだと強引に迫られると絆されて抱かれちゃう流され受けが好き 積極的ビッチでも消極的ビッチ(流され受け)でも好き
受けは一途に一人の攻めのことを想っていても無理やり他の誰かにやられちゃうのも好き
攻めや受けの属性にはあまり強いこだわりはなく総受けというシチュエーションが好き 今このスレ来たけど、最初から見ながらニヤニヤしちゃった。ほんとB総受け最高 ABメインで交流してたけどAの受け好きとかリバ好きしかいなくてAB描くのも疲れてCB・DB描いたら癒された
やっぱり総受けが良いなぁ >>616
うちのジャンルに貴方みたいな人が増えてくれたら…。リバ者が多すぎてジャンルが地雷原だよ 今年も変わらず総受けが好きだー
逆リバの書くBと総受け好きが書くBは全然違うんだよなぁ
総受け好きの書くBは本当にかわいいし最高!! 最近ツイッターで見た 6人いたらカップル3組できちゃうみたいな内輪みんなカップルっていうの苦手
ってすごくわかる
NL BL GL問わず無理
総受け好きが無理なのは当たり前だけどそうじゃない人も苦手って人多くてなんか安心した スレチだったらスルーしてください
作品公開してる人ってどこ使ってる?
無難にツイ垢作ってベッターに上げようかと思ってたんだけど、
自ジャンルはリバ雑食の人が多いから、下手に垢作って交流することになるより
支部に淡々と作品あげるだけの方がいいかなと悩んでいる。
でも支部だと作品連投すると顰蹙買いそうなのと、カプタグいくつもつけるのにちょっと抵抗がある… >>620
別に交流目的でもないんだったら、好きな人だけ見てくださいのスタンスで支部使う
と言うか自分のアカウントがそんな感じ…
実はだいぶ前に総受けキモいってコメもらったこともあるけど、言うほど気にならない >>621
ありがとう。やっぱ支部使うのが無難だよね。 >>620
ツイジャンルなのでツイにカプタグつけてupしてる
フォローされなくてもカプ名検索で好きな人が各々見てくれるからそれで満足してるよ
プロフには総受って書いてるからフォローはなかなかされないね >>620
普通に支部かな
カプタグも描いてるもの全部つけてるよ
作品は6割メインカプで後は色んなカプ描いてる
プロフに総受けなこときちんと書いてるしタグやキャプでも注意してる
今のとこ凸られたことはない Twitterと渋どっちもあげてる
TwitterでメインのAB以外のCBとかDBあげるとABに比べてかなりふぁぼりつは少ないね 回答くれた人ありがとう。
数少ない右固定や総受けの人と交流したい気持ちもあるからツイもやりたいんだけど
総受けdisっぽいことをフォロワーがRTしたり、呟いたりするとすごく気になってしまうので
とりあえず支部でやろうかと思います。 右固定の人って受けが攻めになることはないってだけで
攻めの受けはいける(つまり一ジャンル一受けではない)から注意ね 左右固定の総受け者と仲良くなりたいなぁ
左右と総受けにはこだわるけどシチュとか解釈はなんでも美味しいから開口広めと思うんだけど誰も見つからなくて壁打ち寂しい
ここでのイニシャルトークが癒やしです 左右固定かー
それって固定がABだとしたら、CDその他は毎回当て馬って事?いや、そんなのも好きだけれども >>629
いやABメインなだけでB総受け
B以外の他のキャラも受けにはならないって意味で書いた >>629
>>630
そんなんどっちも好物だ
うちのジャンルは受けが2人いるのがメインストリームになっててもう一人の受が目障りで仕方がない…
私がジャンル始めた時は総受けでなくてもドマイナージャンル故カプが限られてたから安心してサイト巡り出来たけど、10年ぶりに戻ってきたら最近の流行りは総受け者には肩身が狭いものになっていた… >>631
しんどいジャンルだね…
受け同士のキャットファイトだのガールズ?トークだの苦手
受けがB以外いる時点で無理なんだけど受け同士が絡むっていうのは特に本当に無理 分かる
このジャンルでの受けはB・あのジャンルでの受けはDみたいに
複数の受けがいるタイプの書き手苦手 1ジャンルにつき受けは1人だからあのジャンルでの受けはB、あのジャンルでの受けはDは成立するんじゃない?
シリーズ物とかだと1、2、3全部通して受け1人だから1、2、3すべてに受けがいたらダメだけど
自分も1ジャンルでAB、CD、EFとかいてB、D、Fの受け同士トーク系苦手
ACDEF全員攻めだから…ってなる 別ジャンルだろうがなんだろうが受けが複数いるのは無理
もちろんそういう人がこのスレにいるのはいいけど自分は無理 受けは特別で世界に一人だけの存在だと思ってるから
別ジャンルであろうとB以外の受けを同時並行して愛でてる人が地雷なだけ
>受けがB以外いる時点で無理
まさにこれ >>638
それはすごいな
自分もクロスオーバー系は苦手だがそんなレベルの話じゃなかった いや同時並行で複数のジャンルにはまってるタイプが駄目なのか?
どの時点でも受けは唯一であることが大事で代変わりはするとか?
「いろは」という作品の受けAと「123」という作品の受け乙を同時に愛するのはアウト
2年前はAが好きだった今は乙が好きならセーフみたいに 総受け大好き
愛されてなくても穴になってたり可愛そうな受けでも大好き
相手によって受けの態度が違ったりいろんな顔が見たいんだな
夜の反応も相手によって違ったりするの最高 穴としてでも色んな男を虜にするなら好きかなあ
カラダだけを愛されてるのも個人的には総受け認識 穴扱いって「攻めたちが受けの穴をマンセーする」ってことじゃなくて
「作者が攻めたちをマンセーするための道具として受けを使ってる、作者は穴に用があるだけで受け自身には興味ない」ってことだよね やっぱ総受けが一番萌える
攻めたちに愛されてる受け可愛いし安心する >>645
同意
攻めたちと作者に受けがひたすら愛されてる総受けがいいよね
そうじゃない総受けには萌えられない B受け作品はもちろん萌えるんだけど総受け作家のB受けはやっぱり格別
根底にB可愛いがあるから安心して読める
だってBってめちゃくちゃ可愛いしそりゃ攻め達がみんなBに惚れるのは当然だよなぁはぁ可愛い みんなの便器にされるB総受け大好き
もっと読みたいのになかなか見ないのが切ない
主要キャラにもモブにもみんなに尻を犯されたらいい
なんなら全員と乱交でもいい 皆から可愛い可愛いされるBも肉便器なBも自ら棒を食い荒らしに行くBも何でも好き
可愛いのに強くもあり色気が物凄い上にすれてて手練てる感じがするのが公式のBだから総受けしか考えられない 便器な受けじぶんも好き
ただ多人数でレイプも良いけど、無理やりで痛がったりするより、最初は嫌がっててもだんだん気持ちよくなって最後はノリノリになって欲しい
付き合ってる攻めがいても他のモブにまわされてメロメロになってNTRもおいしい
清純ぶってもホントはエロいこと大好きな股ゆる受けが好き 左右固定B総受け作家以外が描いたB受けはいらないな…
他のB受けも好きです〜と口では言いつつABしか描いてない奴とかほんと嫌い
B受け以外も読んでる奴とかもっと嫌い 総受け好きって右固定>解釈だよね?
自分がそうなんだけどみんなどうなんだろ
どんなBでも割と美味しくいただける >>652
ちょっと前までB受けなら何でもいけると思ってたけど、「可愛こぶってる攻め(苦手)」と「嫉妬深い暴力ヒロインみたいな受け」のコンボを食らってからは暴力ヒロインみたいな受けが苦手になってしまった
嫉妬から理不尽な暴力ふるうようなBなんてBじゃない!無理!って感じるので解釈違い私はある >>652
攻めの尻とか乳首と弄ったりせず、(出来るだけ攻めに口でされるのも避けたい)
ちゃんと攻め受け固定の世界のBならどんなんでも好きかな
もちろん総受け者のBが一番だけどね >>652
左右固定はもちろん絶対だけど解釈もこだわるよ
攻めの扱いはどうでもいいがBの扱いが良くないのは許せないし Bが可愛くなかったり男らしい感じだったり
積極的すぎたりするとリバに見えて萌えない 受けちゃんの色んな表情や反応を引き出してくれる攻めも大好きだから受けの穴扱い大好きだし攻めのことも棒セレクションと言われてもそれぞれ好き
こういう総受け好きもいるってことで >>657
えっ…受け穴扱いなの?
657は受けのことは全然好きじゃなくて、攻めだけが好きで、
受けのことは攻めをマンセーするための道具としてしか興味ないってこと? >>659
「棒扱い=作者は攻めに対して愛がなく受けマンセーのための踏み台扱いしている」
なんだから
「穴扱い=作者は受けに対して愛がなく攻めマンセーのための踏み台扱いしている」
になるよね >>661
「受けのことは好きで、作中で肉便器にされる設定も好き」という>>361のパターンならわかるけど
「受けのことは好きじゃない、攻めにしか興味ない」はここで言うことじゃなくない? 攻め棒扱い=攻め単体には興味ない、受けマンセーのための棒として見てる
受け穴扱い=受け単体には興味ない、攻めマンセーのための穴として見てる
でしょ 自分も穴扱い派
色んな攻めと受けBのカプに萌えてるけど、ぶっちゃけBは割とどうでもいい
攻め達の格好良いところを見るためにカプにしたい、そして原作のポジション的にBが適任だから受け役にBを使う、という感じ
各攻めとBの絡みやイチャイチャには萌えるが、Bというキャラ自体には特に思い入れはない
なので、Bちゃん可愛い可愛いしたい派の総受けの人とは距離を置くようにしてる
Bちゃん可愛い派の人は大抵攻めを棒扱いしてるから本命以外にいまいち興味ないのはお互い様かなと ここはB可愛い派の人が多いスレだから攻め派の人は来ないほうがいいんでない ちやほやされる愛され受けに興味ないんだよ
でも穴にされてて色んな攻めやモブに乗っかられたり無体を働かれてるのは大好き
体は汚されつつも心は誰のものではないから逆に凛としてるまたはアーパークソビッチな受けをかわいいと思ってしまう
弱々しい受けより凛とした受けがかわいそかわいいのが好きだから受けが可愛そうなほど萌える
知らず知らずに色んな攻めを虜にする受けとか愛され受けは同じ総受けカテゴリーでも自分とは好みが違うんだよな それならアンチスレの方が気が合うんじゃね
主受けのみになるけど
攻め棒扱いが死ぬほど憎いみたいだし
てかそれなら受けはBのみじゃなくても良さそうなのにと思う
その時々で受けはCでもEでもいいだろうし >>667
それって全然穴ではなくないか?
結局受けのこと好き・可愛いと思ってるんだから
>>668
665は乙女ゲーの主人公総受けの人なのかなって思った
男キャラはみんな攻め固定とかBL地雷とかで
カプが見たい時は主人公を使う的な モブレで荒れかけた時みたいな面倒くささだな…固定スレかよ 攻めは棒扱いでもいい総受け者・受けは穴扱いでもいい総受け者
どっちもスレの範囲内だから必要以上に絡んだり追い出そうとしなければいいんじゃね
>>668
>Bちゃん可愛い派の人は大抵攻めを棒扱いしてるから本命以外にいまいち興味ないのはお互い様かなと
これ「攻め棒扱いが死ぬほど憎い」とは言ってないような気がするけど… >>670
ここ左右固定が前提のスレだよね?
受けは受け固定でジャンルに一人だけ・他キャラは皆攻め固定・
逆リバや攻めの受けや受けの攻めはNG という定義だと理解してた 一つの原作内で○○陣営ではB総受け&××陣営ではZ総受けというパターンもあると思う
受けキャラが攻めに回らなきゃいいよ そうそう総受の範囲内ではみんな違ってみんないい
愛されも可哀想もおいしい >>667
めっちゃ萌えた
けど少数派なんだよな〜 自分はB総愛され総受けが好きだから色んな総受け好きがいるんだなーと思った
攻めに対してもすっごくかっこよくて大好きな攻めとぶっちゃけどうでもいいけどBにはお似合いって攻めもいるし
穴扱いって言っても受けが好きすぎて攻め達で共有ってパターンが好き >>676
それ穴扱いじゃなくて「愛されエロエロ逆ハーレム」では
穴扱いは愛されエロエロ共有受け萌えとも可哀想な受け萌えとも違う
作者が受けsage攻めageしてるのを指すと思う 穴扱いを性奴隷萌えとか肉便器萌えみたいな意味で誤用してる人がいるから混乱するのでは…
>ぶっちゃけどうでもいいけどBにはお似合い
こういうのがいわゆる攻めの棒扱いって攻め
受けの穴扱いはこの反対でぶっちゃけBはどうでもいいけど攻めとはお似合いっていうパターン >>674
そうだね
受け最愛で攻めに興味ない人も
攻めたちが大事で受けに興味ない人も
みんな違ってみんないい 受けにあんまり興味ないタイプの総受け者は正直このスレ使わないでほしい… 興味が無いわけじゃない
受けはこのジャンルでは彼だけだと思ってるしすごくかわいいと思ってる
けど穴扱いしたいし便所にしたい、そのくせ誰のものにもならないから傷つく攻めも見たい、なんなら昼ドラドロドロ展開になって欲しい
それだけ >>681
受けに興味あってすごくかわいいと思ってるならそれはただの肉便所受け萌えであって
受けの穴扱いではない、って何度も言われてたよね >>1を見る限り受けを巡って云々書かれてるしあくまでも受けを中心として受けに重きを置いてる人用のスレな気がするんで
受けがどうでもいい人は流石にスレチじゃない?
逆に言えば受けを中心に考えてるなら嗜好の部分は何受けでも自由だとは思う >受けを巡る三角関係・争奪戦・片思いが大好き!
>天然・姫・魔性な受けが大好き!
つまり同軸の三角関係や争奪戦じゃない総受け(AB、CB、DB別軸とか)はスレチ
天然・姫・魔性じゃない受け(襲い受けやビッチ受けとか)はスレチ
ってことかな 何でもかんでも追い出したらいいんじゃない?
そして誰もいなくなったENDが見たいよ 総受け好きなら受けより攻め派の人でも追い出すまではしなくてもいいと思うんだけど、受け大好きが多数派のこのスレにいて楽しいの?とは思う 総受けでさえあれば攻め好き・受け好きは問わない
どんなシチュが萌えかも問わない
ということであればテンプレをもう少しわかりやすく変えたほうがいいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています