30代〜60代の同人事情59 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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■前スレ■
30代〜60代の同人事情59
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次スレは>>980がお願いします サザエさん連載開始は終戦直後
今から70年以上前の話だからねぇ クレヨンしんちゃんの破壊度がヤバかったわ
あの歳で一軒家とかしゅごい
久しぶりに見た回が家が火事で焼けてアパート暮らし始めるところでそれはそれでびっくりしたけど 作者は何の破壊衝動が働いて野原家の家を焼くことにしたんだろう 作者さんもういらっしゃらないんだよね
いらっしゃるときの話? 舟さんは漫画では若い頃には従軍看護婦って設定があったのよねたしか
野原家が火事で焼けたとかマジで?もう何年も見てないから知らんかった アニメで野原家がアパート暮らししていたのはもう10年以上前のエピソードな気がする
ヒロシかみさえは29才だっけ?波乱万丈すぎるだろ… >>862
波平さんが出征してたのでサザエとカツオが一回りも年齢が違う 野原家、二回くらい建て直ししてるよね
こわいわー
ローン通るひろしもすごいわー ヒロシは35くらいじゃなかったっけ
みさえより少し年上 作業仲間や作業を追い立てる友達が居ないとやる気になれない
20代の頃は学生時代からの気心知れた友達と徹夜しながら皆で追い立ててやってたからその名残かもしれない
周りが全員足を洗ってしまって30代に入った今友達の作り方も忘れてしまって寂しいわ アナゴさんの年齢越えた時に心に冷風吹いたわ
>>867
そういう合宿みたいなの憧れていたから経験できたなら羨ましい
今はスカイプでそういうのするのが主流なのかな 今のジャンル10代20代しかいなくて
驚きや戸惑うこと多いけど新鮮なことが凄く多くて
刺激って大事だなと思った 若い子の多いジャンルでびっくりしたのが「パンスト」はなんていうかブルマとかビキニアーマーみたいにエロ属性コスチューム的な存在で
現実世界の女性がリアルに履くものは「シアータイツ」だったことだな…
「パンスト(パンティストッキング)」の「パン(パンティ)」の部分がまずかったのかなということは想像できるが >>867
わかるわ
二十代頃には書き手さんの仲間もそこそこいて読み手さんから感想も結構もらえてて一ヶ月に50頁とか書いてた時もあった
でもメンヘラに絡まれて人間関係壊されて同人的にはほぼ引きこもり他との交流広げるの止めた今は三ヶ月で24枚書けたら良いほうだわ
創作仲間がいたら筆は進むよね >>821
自分は子供が保育園行ってる間商業やって寝かせたら同人やってる。でも土日公園行ったり潰れるしもう体力なくてここまでして同人やる意味あるのかって思ってる。けど楽しいんだよね… どうせそんなに売れない同人誌をなんでそこまでして…
って一時期離れてたけど
心が安らいだのは半年くらい
半年過ぎた頃に今度はものすごい虚無感があった
生きてることそのものが無駄に思えるみたいな感じ
だったら必死で作った同人誌が売れない方がまだいいや
その必死な部分を趣味として楽しむか、と復帰した
でも一旦離れたときの「もう時間に追われてだれも待ってない原稿なんか描かなくていいんだ」
っていう開放感も本物だったんで
煮詰まってる人は少し離れてみるのもいいんじゃないかな アラフォーの私でもそれは「ストッキング」であって
「パンスト」はパンティーレベルでおっさん用語でしたが >>875
それがストッキングという呼び方も廃れてるらしい
カラータイツのバリエーションとして「透けるタイツ」なんだとか まあストッキング履いてるのも受付けとか一部の固い職場ばかりになってきたよね
パンツスーツやハイソックスが主流になって繊維企業がいくつか潰れたんだっけ
一週分千円とか払ってあんなの履いてた苦行が終わりになって良かったぜ 一部の硬い職場っていうけど制服あるなら素足だとよほど足に自信が無きゃ無理だわ
後法要関係は絶対黒のパンストって言われるし リア高の子が「足にはく薄い肌色のやつなんて言うんだっけ?タイツ?」って言ってたな
中高ぐらいだとストッキング自体ほとんどはかないもんね
そのうちシュミーズみたいな扱いになるんかね >>880
素足じゃなくてハイソックス主流になって来てるって書いてるんだけど
なんで一足飛びで素足まで行くの?文章最後まで読めないの? なんでそんなケンカごしなんだ。暑いから?
確かに自分もズボンの時はストッキング生地の靴下はくようになったな 綿じゃなくて化学繊維だけど
ストッキングより丈夫で一見薄手の柄タイツみたいな膝丈のソックス出てるよね
周囲の制服OLさんはスカート履いてる時は大体これか私服はレギンスにカバーソックス多いな
ストッキングのなにが嫌ってすぐに親指に穴が空くんだよね
緊急でコンビニで買うと400円くらいするし
ほんとに冠婚葬祭以外では履きたくない >>883
誰だって斜め上発言されたらは?と思うだろ…
自分の至らない発言を周囲の寛容のせいにするとモラハラの始まりだよ >>868
よく絵描きの友達の修羅場にスカイプでお邪魔してるよ
喋りながらというか監視されながらじゃないと原稿進まないんで見てて!つってw
自分が字書きでお絵かきソフトとかいじったことないんで作業見ながら喋るの新鮮で楽しい
昔のアナログ合宿にお邪魔すんのも楽しかったけど自宅で合宿気分もいい 作業といえば最近移動したジャンルがアナログペン入れ主流で
最近スキャナー捨てたばかりなのでぐぬぬとなってる
ガサガサした絵だと確かに普通にペン入れした方が早いよね >>887
twitterで見たことあるけど100均の積み重ね整理棚にスマホ乗せて撮るとか
スキャンアプリを使うのはどうかな? >>879
まじか
ストッキング大嫌いだったからその勢いで完全に廃れてくれたら嬉しいわ
タイツはまだ防寒の意味がありそうだけど、ストッキングは履く意味が全くわからんかった 自分もあんまり好きじゃないけどストッキングはやっぱり足が綺麗に見える。横が色濃くて前後が薄い足が立体的に見える編み方してたり、圧力かけてムクミを軽減とか、機能ストッキングも色々あるよ
この前ツイで流れてた上がガーターベルトみたいになってるやつ良さそうだったな >>881
そういやシュミーズのことを母が「しみず」って言ってて
そういう名前なのかと思ってた子供時代 >>891
ばあちゃんは「しみーず」だった
そういう名前の物だと思ってたw
ストッキング一応持ってるけど
穿く機会ほんと減った ストッキングが色々なんて知ってるし結婚式ではピジュー入りの一足千円の履いてるけど
日常生活で一日で穴が開くくせに一足ウン百円するもの履くきはしねぇと話してるのに
いまさらな話されてもな… 別にストッキングの話題全般、>>893個人に向けてのレスじゃないと思うんだけど
何をそんなにイライラしてるの?
あなた個人がストッキングの事解ってて1000円以上のも持ってるのにムキー!とか、それこそ知らんって感じなんだけどw イベントに向けて体を引き締めておきたいので
ここでアイスを食べるのは我慢だ スマホの普及で漫画原稿がアナログ回帰になりつつあると聞いたときは驚いたな
確かに漫画描くためだけにパソコン買う人はそういないかも
ネットはスマホで全部できるとなったら これが最初で最後の同人と16年同じジャンルやってきた
最盛期にはお米ザクザクもらえたけど今は閑古鳥
ジャンル仲間も二人しか残ってない
今まで費やした時間やお金思うとしんみりする
オンメインだけどもう辞めたいと何度も思うんだ
辞めればいいだけの話だけど辞めるのも虚しい
費やした時間で得た技術とか辞めたらもう描かなくなて本当になにも無くなると思うとますます虚しい
趣味なのに苦しいって本末転倒
辛気臭い話でスマン >>899
どんどん人が減っていく寂しさ虚しさってあるよね
他に気になる作品やジャンルはないの?
自分もひとつの作品に8年くらいいて、他の作品を見たり描いたりするって
浮気じゃん!と見向きもしなかったんだけど
息抜きのつもりで別アカ作って気になってたジャンルを放送で見てワンドロ参加したり
ジャンル違う人の呟きや絵や漫画を見てたら新たに火が付いてまた楽しく活動できてる
掛け持ちというほど精力的にはやっていないけど、マイペースに同人楽しめるようになった まだ萌えてるなら続けてみて、もう萌えもなくて意地みたいなもので続けてるならありがとうって卒業したら
お気に入りの服断捨離する気持ちで パンストの存在を欄間のパンスト太郎で知った私は
未だにパンストと言ってしまう
ストッキング素材のレギンスとスニーカーソックスあれば穴空いても交換楽だな… 止めるってか休む時なんじゃないかな
しばらく休んだらやっぱりこのジャンルが好きって気持ちが強くなって
また自然と創作楽しくなるかも
自分の場合はどうせ交流してても大体の人は移動しちゃうから
無交流貫いて原作しか見てないからすっごい楽
1年に1回更新とかだし >>898
若者はアイビスとかメディパン使ってスマホで描いてる印象
自分はスマホ指描きはとても無理だった
けどパソのデジ絵と遜色ない絵描く人もいるから若いって柔軟ですごい 決してお高く止まりたいわけじゃないんだけど
自分がなかなかジャンルを移動しないタイプだから
仲良くしてもどうせすぐいなくなるんだろうし
心を砕くだけ無駄なんだよな、と
マイナスの経験値だけが溜まりまくってもう最初から交流なし
みたいな感じになっちゃってるな >>898
それはいいな
実際ネットにアップするような簡単な漫画はスマホで指描きでもいいんだけど
自分はどうもアナログでのペンタッチを見るのが好きなようだ
データのタッチはイマイチ面白くない >>899
乙
やめるって、けっこう力が必要だから、ちょっとお休みするだけ、とルーティンを外してみるといいかも
自分も、ナマモノだけど、20年近くやってて、ちょっと疲れて休むというか、ナマモノの枠から外れて、推しがモデルのような、言われないとわからないような創作オリジナルを始めたら、そっちが楽しくなって、元のジャンルまで萌えが息を吹き返したよー
なにがどう転ぶか、ホントに世の中わからん
楽しくやったもん勝ちだよ
つらいなら休んで >>899
得た技術を保つ為に、息抜きにでもオリジナルや軽く萌えた他作品のイラスト描くんじゃ駄目なのかな?
ジャンル愛はそのままでも、必ずしもそのジャンルに自分を縛り付ける必要は無いと思う
絵を描く事の意義がそのジャンルになっているのかも知れないけど
ちょっとだけ休んで、色んな作品見てみたらどうかな >>907
20年ってすごいなあ
自分もナマモノで今2年半くらいだけどハマったのが遅かったのもあって参入時からするとジャンルの人も減ったし自カプはほぼ自分だけになってしまった
やめようかなと思った時もあったけど(推しが)年齢的にリミットのある職業なのでその時がくるまで細々続けようかなと最近は思ってる みんなありがとう
20年は凄い
このスレならではの年月だよね
意地になってるとか自分を縛りつけてるって思い当たる
あんなに好きだったキャラへの熱が冷めたと認めるのも怖かった
まだ好きだしネタもあるけど疲れているんだろうな
しばらく離れてオリジナル描いてみる。ニ次じゃなくてもいいんだよね
頭が凝り固まってた
助言や励ましありがとう >>910
>あんなに好きだったキャラへの熱が冷めたと認めるのも怖かった
>まだ好きだしネタもあるけど
ここすごくわかる……
今まさにこれなのかもしれない
好きだしネタは考えればいくらでもある
でもときめいてはないというか、描きたくてたまらなかった頃に比べて
今は「イベントだから描かなきゃ」って義務になってる感じ
好きは好きなんだけど、「まだ好き」みたいな 自分は長くても5年くらいで移動してきたけど
前のジャンルが嫌いになったわけじゃないんだよね
たまに思い出してぐわーっと脳内で盛り上がることがある
その瞬間が地味に楽しい
歳取るのも悪くないなと思える瞬間だ 専業同人のお気楽一人暮らしでのんびりしてたけど
今33歳、ぬるま湯生活を切り上げて本気で婚活しなければ取り返しのつかないことになる… ぶっちゃけ自分は戸籍にバツついてて、離婚のゴタゴタがひと段落してから同人の世界にハマった。
四十路突入してからは再婚したほうがいいんじゃない?っていうひともいなくなってきたし、
幸か不幸か子どももいないから、あとはもうどうにでもなあれの気分で毎日その日暮らししてる。
ハタから見たらものすごく痛々しいとは思うんだけど、過去20年くらいでいまが一番充実してるわ。 専業で食える人すごい
どんなに頑張ってもマイナー字書き&絵描き >>912
そういうことあるよね
こないだ20年前にハマってた漫画に突然再燃したとこだw
反面長編本いっぱい出すほどハマっていたはずの某ジャンルは
なぜかもうストーリーもろくに思い出せないという…
決して嫌いになって移動したわけではない。ハマってたころはすごい入り込んでた記憶もある
でも詳細が全然出てこないという。これが老化か
自分で作った本見るとなんか自分好みのオリジナルみたいでわりと面白いというメリットはあったw 既婚者は旦那や家族に自分の時間使われて全然自由になれなくて
仕事と家事に追われる貧しい毎日で大変だね〜
とか言ったら恐ろしい勢いで反論が飛んでくるだろうに
なんで結婚しない、子供いない人は痛々しいとか惨めだとか
当たり前の顔して書き込めるんだろうな >>917
世の中の風潮がいまだにそう思ってるからだろ
自分もシングル貫きとうしそうだけどぶっちゃけどっちもいいとこあかんとこ人それぞれだと思うわ
家庭環境だってそれで二分されるわけでもないし経済状況だって千差万別なわけだからな 痛々しいっていうのはシングルとか子供いないってことにかかってるのではなくていい年して気楽に同人やってるってことにかかってるんじゃないの?
自分も40半ば過ぎて同人始めた口だからちょっと似てるかも
結婚はしてるものの仕事の関係もあって今一緒に暮らしてなくて疎遠だし子供はいないしで気楽にやってるけど年下の同人仲間からはそのあたりをどう思われてるのかなと気になる時もたまにあるよ
いい年してふらふらしてるなと思われてそうだけどそれならそれで別にいいやと思ってる部分もあるw >>917
子供の頃から一人が楽で結婚したくなかったから
一人で生きていけるだけの収入を得て全部の時間を自分で使える
今は最高に幸せだな〜
私にとっては既婚者の方が可哀想な人だわ
もちろんそんなこと2chですら滅多に言わないけど >>919
気楽に同人やってることがなんで痛々しいの? 子供いて30代で同人始めたけど、正直、独身や小梨の人が羨ましい
子供にも旦那にも隠さなきゃだし、原作絡みで出かければ、周りのママたちには遊んでばっかりだと思われるし、仕事してるからそもそも時間も取れないし
趣味だけど自分を追い詰めてる気すらする なんでもかんでも手に入る訳ないから仕方ないよ
不満があったり隠してたりしてる間の方が意外と楽しかったりするけどね わかるよ
でも家事と育児に追われながら同人やれる隙間出来たときの快感はたまらんもんだよ
時間限られてるからこそ集中できて、良い癒やしになっている
お金もかからないし、良い趣味だと思うよ 仕事が忙しくて寝る間を惜しんで漫画描いてる時は無職でダラダラ描いてた時よりすごく充実してたから、家事育児に追われながら合間に活動する既婚者の充実感ってなんとなくわかる気がする 子供のいる自ジャンルの友人が自由のきく独身の友人がどこか遠出したりする度にいいなあと羨ましがってる
既婚子なしの私が同じことしてもなぜか言わないけど
自由がきくのがいいか夫や子供のいる生活がいいか一長一短だと思うけどね
どちらも自分で選んだ道だし >>926
時間ない時のほうが捗るのわかる
仕事忙しかった頃は短時間に集中してやれてたのに割と余裕のある現在はダラダラしちゃって全然ダメ
無職の時はさらにひどかった 同じ独身でも既婚でも色々な人がいるから一概には言えないよね
昔は結婚してないととやかく言われたけど今はそんなこともないしいい時代になったもんだ
今のジャンルは年齢層高いからアラフォーの自分ですら真ん中くらいで居心地いいわ
前ジャンルも若い子多いジャンルだったのに自カプだけ同世代ばかり集まってた
わざと選んでるわけじゃないのにその世代がはまりやすい傾向ってあるのかもしれないな 年齢層高いジャンルいいな〜
自ジャンルは年齢層そこそこ若めだけど自カプは>>929の前ジャンルみたいに同世代ばかりだった
でもジャンルの人が減ってくとともに自カプの人がほぼいなくなってしまったから今では年齢的にだいぶ浮いてるw 好きで独身でいるから既婚者になんの文句もないです
むしろじゃんじゃん子供産んでくださいお願いします 未来の日本を支えてくれるありがたい存在だよね
少子化困るけど自分は貢献できなかったし 既婚だけど未婚の人に対してそんなこと思ったことない
今はいろんな生き方があるからね〜
ネットだと叩くような意見が目立つだけだと思う
こんな風にお互い「○○してくれてありがとう」って相手に言えるような人でありたいわ
もう大人なんだしね >>914
ここ20年で今が一番充実してるっていえるの素敵だなって思った 私もいい歳だけどガチメンヘラの母親の手から逃れて今はのんびり同人してる
高齢独身ワープアだけどご飯たべれて寝床あって好きなことやれたらもういいや 年齢層高いジャンル羨ましいな
アラフィフの自分と同年代は滅多にどころか皆無だわ
自分の子供と同じ年齢くらいの子とコラボカフェ行ったりするわ…
親子連れと思われてるだろうな 気持ち的には今すごい充実してるんだけど
若さだけがもう一度ほしいとは思ってしまう
若いころにはわからなかった体のラクさを再体験したい… >>936
私もそんな感じだよ
「引率のお母さん」にならず、かつはしゃぎすぎない節度を保ちつつ
親子年齢の年下の子と萌えを満喫…
なかなか加減が難しいw
しみじみつき合ってくれる若者に感謝だよ 年齢っていつ打ち明けてるの?
私もそういうの行きたいけど気後れしてしまって
50代です 打ち明けてないなあ
アラフォーだった前ジャンルではまだ同年代がいたから言えたけど
現ジャンルでは若い人が多すぎて言ったらドン引きされそうで怖い
肌の張りや見た目で察してくれてるとは思うし具体的な年齢言わなくとも仲良く出来るから敢えて伏せてる 10以上年下の人とリアルで会うの勇気がいってしまうな
節度を持ちつつオタトークを楽しんでみたいけど自分の年齢が気になってしまって
気を遣わせてしまうかなとかどうしても浮くだろうなとか考えてしまって
親子くらい年齢離れてたら逆に開き直れそうな気もするんだけど >>941
○○してしまってが多すぎだわ…すみません 最初はグッズの交換とか当たり障りのないことで短時間だけ会って
その後引かれてないかどうかちょっと探りながら付き合ったなー
今はカフェなんかも誘われるので
一緒に行動しても恥ずかしくないレベルはOKってことかなと安心してる 年齢は聞かれるけど「見た目通りだよーw」でスルーしてるアラフィフです 年齢なりの節度守って交流しないとね…
もう母親くらいの気持で若い子と遊びに行ったんだけど何故かごちそうしなきゃ!て気になってて
そんなにがんばらなくて良いよって言われた
逆に気を使わせてしまったわ まあでも端数くらいは多く出すし、アイスくらいは奢ってるわ
相手が苦学生な上に親子年齢差なんで バブル世代だと特に若い頃に上の人も羽振りがよくて
おごってもらった経験があるから
自分も下の世代に奢らないと!みたいなのあるのかな
このスレ世代の友人がツイッターで
「オフ会で会う若いフォロワーさんに美味しいものでも奢りたいけど
自分はワープアだから出来ないのでご了承下さい」
みたいに呟いててちょっと引かれてたの思い出した
最近の若い子の方は奢ってもらおうとか思ってないよね 何度も出てきてごめん
まさにその微妙な端数を出してる感じ
一人1100円とか1200円になったら「じゃあ1000円ちょうだいー」って
ささっと回収してカード払いする
完全に奢るんじゃなくて微妙な端数ね
申し訳ないみたいなこと言われたら「代わりにカードのポイント貰ってるから!」で終わり
当然カードのポイントなんて100円もないんだけどw
相手の負担にならない程度に要所では大人ぶってると
向こうもわりと付き合いやすそうな感じがするよ
まあ本音でどう思ってるのかは正直わからないけど オフ会で奢るとかかけらも思ってなかった
その方がいいのかな 40歳の超氷河期世代、割勘が当たり前
確かにバブル世代の人は年下には奢らなきゃ!って感じだった
だから以前にバブル世代の上司が「若い子に奢ったら引かれるんだよ」としょげていた
私の世代でも奢られるの申し訳ないんで更に下はびっくりしますと申し出てから、上司には理解して貰ったけど
「今の子の感覚についていけない」と心底驚いていた
同人はバブル世代から貰う差し入れの豪華さにびくびくするけど
社長や経営者だと聞いて以来、ありがたく頂くことにしている
でもみんな無理はしないで欲しい そういうの気にしないでほしいんだよな
貰うの目当てでとか思われてそう、とか考えちゃう バリバリのバブル世代だけど一回り上でも友達とは割り勘だったよ
会う度に奢る奢られるとかで揉めるとそれがストレスになるし
そんなこと気にしなくても気の合う人とは長く付き合えるよ
実際当時知り合ったそういう人達とは今も友達 みんな優しいしいい人に出会ってきたみたいで良かった
自分が10代の頃に出会った30代の人は逆に色々無心してきたよ
今でもトラウマになってるくらい嫌なことばかりされてジャンル離れてやっとどうにかFOできた
自分が同じ年の頃になってみてどれほどありえないことだったか改めて気付いた
社会人が高校生にたかるってどう考えてもおかしい レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。