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30代〜60代の同人事情59 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 00:30:53.69ID:r5RpVUUe
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

■前スレ■
30代〜60代の同人事情59
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0735名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/09(日) 22:58:40.99ID:xjq8Iktr
即売会に初めて行ったのは小学生の時で
地元のフリーペーパーに告知されてたせいか親に怪しまれることなく行かせてもらえたが
ファソロードのファソジソに紹介されてた同人誌を初めて通販しようとした時はすごい反対された
小学生だったから定額小為替ってなんぞ状態だったしな
「素性のわからない相手に騙されるかもしれないんだよ！それでもいいの！？」「いい！！」とかやってた
無事に届いたときは嬉しかったな
母親は面白くなさそうに「届いたんだ("´_ゝ｀)ﾌｰﾝ」って感じだったが
0736名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/09(日) 23:20:40.97ID:SWggtVin
>>735
自家通販だと集金するだけしてトンズラする人もいるし
未成年(小学生)だと知ったら変な方向に巻き込まれる事もあるし
ストップするのは親の務めって気もする
最後は理不尽だけど
0737名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/09(日) 23:25:27.69ID:M/utTuTt
>>723わかる
友だち同士で自力で来てるリアちゃんと
親連れで親使って年齢制限潜り抜けようとするリアちゃんは明らかに質が違う…

親連れリアちゃんが全年齢本だけ買って一度去ったあと
後ろについてた母親がエロ本だけまとめて買いに戻って来たことあったけど
手に持ってる財布が明らかにさっきのリアちゃんが出したマジックテープでさ…
子の年齢的にその母親も多分自分より年下なんだろうけど
母娘そろって見るからにやばいテンプレモサオタで何だかもう情けない気持ちになったわ
理解ある親と単なるズブズブは別もんだろうがよ…
断ろうか大分迷ったけど、当の親が許してるのに余計な揉め事起こすのも嫌だと思って売っちゃったけど
あの時どうしたらよかったんだろうなー
0738名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 00:32:29.23ID:xk0EEFHo
子供がエロ本を買うことを許すならまだしも
自分が代理で買ってやる親なんか絶対まともじゃない
断らなくて正解だよ
断ったら何されるか分かったもんじゃない
0739名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 01:41:51.96ID:mq6o21Zk
また訃報が回ってきて本当に怖い…脳出血…
予防にはエゴマオイルで血管強くするといいんだっけ？

漫画と小説両刀だけど自分は作画にもの凄く神経使うから健康害するの怖い
(針に糸を通すのを何時間もやってる感じ)
漫画はらくがき本程度にして基本小説にしようかな…
0740名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 02:49:22.45ID:3cT9+noF
えっ訃報
それは大変だね…

自分が死んだ時の事は保険や金銭的なものは準備済みだが同人誌だけは…衣装箪笥の中に置いてあるがマジどうしよう
0741名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 04:32:03.02ID:kA3uSgPb
100歳まで絵を描いてらっしゃる方もいるから、そこはまぁ健康管理次第かなって気もするけどね
神経を使うって脳には良さそうだしなぁ
絵描きの方が字より体力いるのは確かだけど
0742名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 06:23:29.65ID:SwAszb/F
割と若い人だった気がするからご家族ショックだろうなと思ったよ
事故みたいにいきなりで心の準備もなにもないし
本当にみんな無理しないで長く楽しんでほしい
0743名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 08:35:04.28ID:YSjE5IeJ
それ回ってきたわ…
9月のオンリーの告知絵描いてらしたみたいね
あんな華やかなイラストだけが残ってご本人がもうこの世にいないと思ったら
全く知らない人なのになんか号泣しちゃったわ
年取ると涙腺が弱くなるってほんと
0745名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 09:12:54.31ID:e5xhRJ6q
夏コミのスペースの準備すすめてるらしいけど
親御さんが本を売るのかな

亡くなった方は上手かったけど、もしこれがhtrの私で
親がスペースで在庫売るみたいな流れになって
その告知ツイートだけバズって見物人が押し寄せたら、死んでも死にきれなさそう
0746名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 09:28:28.71ID:Xh0WmZSm
TBの大手さんでめちゃくちゃ売れてた人だから本買ってた人も多いと思うよ
まだ３０代そこそこだと思うのに急すぎて自分もちょっと泣いたわ
大手仲間も多い人だったからコミケは身内が協力するのかなと思うけどいまだに信じられないよ
0747名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 09:33:42.19ID:oj9EhT8y
別に身内が売らなきゃいけない規則もないんだし、いつも同人活動を手伝っていた友人知人がスペースに入ると思うんだけど？

つーか、ヘタレってより、そのヲチ思考が怖い
0748名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 09:41:43.71ID:e5xhRJ6q
ツイッターでもエゴさすると
あのスペースの作家、○○でキモいみたいなの飛び交ってるし
ヲチって意識なく呟くライト層が増えすぎてて最近のイベントは何か怖いなと思ってしまう
0750名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 09:47:09.82ID:m+h0phGF
>>747
大手仲間も多い人って言ってるんだしそういう親しい人を身内というのでは

と思ったけど身内って法律的な規定がないから「血縁者」ってイメージだったり
血縁関係なく親しい人全般ってイメージだったりで一定しないんだな
0751名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 09:58:22.86ID:4X9fKM6V
自分は隠れで家族やリアル友人には一切同人のこと言ってないから
今突然死したらどうなるかな〜と時々考えるよ
Twitterとかピクシブやってることも言ってない
オフ歴短いから同人の方は皆まだ知り合い程度で頼っても迷惑だろうし
せめて一週間でも身の回りの整理する時間があるといいんだけど
0752名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 09:58:28.92ID:rj+es7MS
亡くなられた作家さんは大変お気の毒だけど
ツイッターできる、娘が同人してると知ってる、亡くなられたらコミケに自力で？参加できるなんて若い母親だね
うちはまず同人活動してることも知らないし
ツイッターなにそれだし、ましてやコミケなんてとんでもない
もし自分に万一のことがあったらツイが止まりコミケ欠席でFOだわ
あの人ジャンル飽きたのかな？程度で
0753名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 10:00:18.05ID:DnzMwXx1
亡くなった方はシャッター前常連大手
通夜告別式に出席した同人仲間多数だから
恐らくそういった方たちが故人の遺志を引き継いでの夏コミサークル参加でしょうね
親御さんとか肉親が売るってことはないと思う

9月のオンリーの告知絵も描いてらしたんだね…
才能あふれる若い方の訃報は悲しいね
0754名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 10:33:28.90ID:hv4u5GxC
上の方でサークル友達が売ると思うよ〜と出てるのに
何度も母親が売るのかな〜という発言が出るとこ30-60の闇を感じる…
でもおばあちゃんがあまり話聞いてなくて書き込んでる想像するとホッコリするｗｗ

不謹慎だけど頑張ってくれる友達がいていいね…と思う
自分も友達が亡くなったら音頭をとって頑張る方だけど
頑張ってくれそうな友達いないな〜…みんなダウナー系
0755名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 10:59:20.92ID:e5xhRJ6q
もしもな話してるのに
3060スレでおばあちゃんみたいでほっこりするwと嫌味的な発言したり
友達は頑張ってくれなさそう、ダウナー系と言い草し始める方が怖いよ
0756名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 11:17:59.12ID:tqpkDRPq
>>755
いちいち流れせき止める不謹慎厨ウザいよ
清潔さ求めるなら最初から2chにくるなって
自分も含めだけど実際高齢多いし
高齢者ならではのブラックジョーク好きだからこういうの増えると息苦しく感じるわ
0757名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 11:18:01.77ID:UeJNrtKo
>>741
その時代の人とは体のつくりがもう違ってる気がするよ
自分の祖母も96まで元気だったけど生まれてこの方風邪一つひかないってタイプだった
９０の域に入っても誰より元気で良く食べ良く歩く人だった
動けなくなったらさすがにだったけど自分とは根本的な丈夫さが違うと思ってた
0758名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 11:31:28.52ID:TXRZkmcU
ふーん
死んだ人太ってたし年増のデブだと突然死多い
気をつけないとねといいつつなんもしないから自分もこんな感じで死ぬんだろな
0760名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 12:48:48.88ID:8GWcJnM6
同人仲間はみんな地方だから参列出来ないだろうな…
そういう時はどうするんだろう電報？
大好きな同人仲間の家には後から線香上げにいってもいいんだろうか
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 15:48:47.58ID:DNDa8DzR
もしそうなった時のためにリアオタ友にツイで告知頼んでおこうかなとちょっと思ってしまった
特にフォロワーと約束とかイベント参加予定とかなきゃいいけど何もかもほっぽって消えたいい加減なヤツと思われたら悲しいもんな
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 21:18:14.58ID:kmPs+FWH
昔リア兼同人友達を事故で亡くした事あるからなんか他人事に思えない(件の人は病死だったみたいだが
ご両親にPCのパスワード聞かれたりもしたからマジでいつ何があってもいいようにしておいた方がいいよ
当時は今ほどネット交流が盛んではなかったから急にサイトの更新が止まってしまい、ずっとそのままだから同人関係の友達はきっと彼女の死も知らないんだろうな…
自分の死を伝えてもらえるってある意味幸せなのかも
無論志半ばで辛かっただろうと思うけども
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 21:50:16.31ID:n8Bw8Smm
ググるに一定期間アクセスしないと紐付けされたデータを全部消すっていうシステムあったと思うんだけど、それで消す前に1通だけメール送れたらいいのにな
そして同人の信頼できる友人にSNS垢やパスワード送ってしかるべく処分して貰う、とか
迷惑かけちゃうけど
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 22:17:11.75ID:NL3oe/M5
もし突然死したら
PCの中身オールクリーンアップする手段が欲しい
遺言かエンディングノートに書いておいたら
パスワード突破せずに捨ててくれるだろうか
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 22:20:14.71ID:RPvT4eCs
>>768
たしか設定期間内でログインしないと
すべてのデータを初期化して消し去るソフトがあるって聞いたことある
丁度ヲタの終活みたいな話の流れで知ったんだけど

…が、自分みたいな忘れっぽいのは生きてても作動させそうなんで導入しなかった
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 22:47:13.16ID:kmPs+FWH
友人の死を目の当たりにしてわかったけど、パスワード訊かれたら教えちゃうよ
短い生涯を終えた娘の軌跡を必死に集めてる両親の姿を見てたら知らないとは言えなかった
ガチエロ絵描く子じゃないのを知ってたってのもあるけどね
本人からしたら迷惑な話かもしれないけどね…
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 22:57:09.91ID:KRq8aFU/
>>770
わたしエロ厨だからそんなことされたら死んでも死にきれないｗ
もう友達も信用できないってことか
パスなんて誰にも教えないことにするわｗ
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 23:01:21.35ID:YSjE5IeJ
いまだに忘れられない
中学生の娘がなぜ自ら死を選ばなければならなかったのか
私たちは娘を見ていなかったのではないか
娘のことを知らなすぎたのではないか
今からでも娘が何を考え何を思っていたのか少しでも知りたい

↑という親の手記がわりと話題になって本屋で山積みになってたのでパラッと立ち読みしたら…

友達との交換ノートの中味まで全部活字に描き起こされてて
「ひゅーがたん（※アニメキャプテン翼のキャラクター）きゃわたんぴょ〜〜（※「かわいい」の意と思われる）」
みたいにな…注釈と解説付きで出版されて…
親の気持ちもわからなくはないけど、私が娘なら申し訳ないが2度死ぬ、と思ったわ…
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 23:01:32.08ID:LKs+QaJS
ナウシカのwiki見たら、ユパ45歳、ナウシカ父50歳、クロトワ27歳にビックリした
もう一回りぐらい上かと思ってた
冷静に考えたらあの過酷な世界じゃ老化が早くても仕方ないのは分かるけどもさ
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 23:02:00.55ID:hkr0EZsm
両親はもういないから自分が先に亡くなったらそういうの見るのは夫だけどもう死んでるから見られたら見られたでもいいかなあ
オタクで何かしら創作してるのは知られてるものの具体的にはわかってないからもしも読んだらびっくりするだろうなw
文字だけどそれなりのエロはあるから
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/10(月) 23:30:58.51ID:w5uI5tNM
自分は何かあった時に言い訳がきくように｢同人誌資料｣というフォルダに入れてるよ
でないと自分の趣味でﾃﾘﾝｺ画像集めてると思われそうで…

家族は非オタすぎて、
部屋でチャットしてグフフしてると｢何か変な趣味に走ったのでは？｣と詰問されて困ったな
宗教や不倫やギャンブルに走るような同年代よりある意味すこぶる健全な趣味ですよ
自分は課金するようなジャンルでもなく遠征も行かないから年間10万も使ってない
0782名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 00:00:47.64ID:B0JUYC7l
家族バレ回避と形見分けを同時に行えるのかｗｗエロ趣味擦り付けも同時に発生しちゃうけどｗｗ
「〇〇さんの」ってあったら中身じっくり見ることもないだろうし名案かもしれないね…
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 00:07:38.21ID:mcik/EbP
私一人暮らしワープア高齢独身女だから突然死したら部屋に散らばる肌色同人誌(特殊性癖有)から
部屋にでっかく飾ってある推しカプをコラージュした額縁とか、推しカプの祭壇とか親に見られるかと思うと死んでも死にきれない
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 00:46:17.78ID:qQ5d57HC
>>781
すげぇ！
ただし、〇〇さんのを架空の人物にしたら家族が「私達の知らない友人の物なんだわ」と思って
〇〇さんが名乗り出るまで捨てずに保管させてしまうかもしれない
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 03:24:28.84ID:EahiU8OP
> でないと自分の趣味でﾃﾘﾝｺ画像集めてると思われそうで…

パソコンが壊れた時に
あのエロフォルダさえなければ
修理に出したりジャンク品として売りに出せるのに！
と思うんだけどいつもどうしてる？
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 06:09:11.08ID:GlT3hzx6
>>783
自分も同じ。すごくいい本もあるからそういうのが好きな人にあげたいなとは思うんだけと

予想外にリアルに参考になる意見がみられて笑った。自分も外付けに保存する
0796名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 11:30:04.99ID:EahiU8OP
デスクトップはハードとメモリ抜く
ノートは調べたら自分の持ってるタイプのハードの抜き方がわからんかった
障害者が作業してくれるリサイクルセンターがパソの秘密保持云々詳しく書いてあったんで
そこに出そうか考えてたんだけど確か四国とかで遠かったような…
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 14:21:17.82ID:Qeyqdq1f
というかデスクトップならまだしもノート修復して再度売る業者はあまりないよ…
部品の合う合わないの振り幅大きすぎるから
PC溶かすと銀や銅が取れるからそれ目的の業者の方が今は多い

分かったらデモデモダッテウザいからさっさと捨ててこい
0804名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 15:07:20.63ID:mjLOB6Ps
PCのリサイクルや修理していたことあったけど、大手でかなり忙しいから
買い取りならお客さんのフォルダとかのぞきにいかなかったし
もしやったら上司から殴られるぐらい個人情報管理には厳しいよ
修理は一応OSが入っているHDDを見ないといけない
でも大量のエロデータや、持ち込んだ依頼者のあられもない格好が出てきても
数が多すぎて見てもなんとも思わなくなった
それより早く帰ってゲームしたいとか飯食べたいとかだな
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 15:24:55.73ID:obxDSD+a
今の若い参加者は一度シメてやらないマナーがよくならんな
言葉では通じない。俺の時は多少は問題あったかもしれないが、もっと分をわきまえてた
勤労者であることと、年齢制限かけてほしい
0807名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 18:03:00.51ID:8cyqYS5G
自分が死んだら、か
PCにはパスかけてるけど部屋には在庫がたくさん。おまけに扱ってるのは特殊性癖エロ
部屋に呼ぶほど親しい同人友達はいないから弟に諸々の始末を頼むしかないが…とても言えない
0809名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 18:56:10.43ID:lGcN5r5B
先に業者が死んでたとかありそう

うちのかーちゃん何か作るってことに異様な憧れを持ってるから
うっかり先に自分が死んで在庫発見なんてされたらウチの子は本を作っていたのね！と感動に打ち震えながら親戚に配ってくれると思うわ
他の家族はなんかよく分からないけど紙ゴミにしときますねってやってくれるだろう
かーちゃんより長生きすれば問題ないな
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 22:59:53.29ID:9oL8+lZW
関わりのあった人が無くなるのは辛いね。

10年ほど前、一緒にアンソロ出した人が亡くなった事がある。家族から連絡きて、アンソロ主催が「御線香あげさせて欲しい」と申し出たんだけど「来ないで欲しい。関わりたくない」と拒否られたの思い出した。

家族に打ち明けてない場合は「死んだらどうするか」って考えとく必要あるね。家族が好意的に受け止めてくれたら良いけど、最愛家族も周囲も悲しませることになる。
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/11(火) 23:28:35.35ID:HpFJ1H1r
母ちゃんが持病で亡くなった時に家族みんなでの遺品整理で自分の同人誌出てきたのには思わず「母ちゃぁぁぁん！！」って叫び出しそうだった
(何書いてるの気になったみたいですごく聞かれたから無難なオールキャラ本をあげてたの忘れてた)
自分が死んだ時の事はぼんやり考えてたけどこっちは想定してなかった

急いで回収してしまいこんだ後に折れないようにか大事な書類用ファイルの中にはさんであったの気が付いてちょっとしんみり
0813名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 00:42:28.84ID:e88tgqvS
オヤジの持ってたAVとか秘蔵の写真集とかママが知り合いのにーちゃんに上げようとしてたの必死でとめて中身見ずに捨てたなあ…
デリカシーないのが身内にいると大変だよ…
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 01:26:36.52ID:GLD7Dsut
>>783
他人事とは思えないわ
でもまぁ天涯孤独だしトーチャンの遺品で「うわあぁぁぁ」なもの一杯見たし
死んだ後の事なんか知ったこっちゃねぇとも思うんだな
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 05:54:51.26ID:V1tFlUp6
小説の方が書いてないと腕落ちそうなイメージがある
書いたことないが
あと呟き中毒になった字書きは文が下手になるイメージ
これは絵描きもかもしれないが字書きは特に顕著な気がする
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 07:28:33.17ID:w6oUIvjE
10年描いてなくて、また描きだして半年、中学生の頃レベルまで戻ってきた
あと半年で20代の頃レベルまで戻れるかな
集中力が落ちてるんで、昔みたいに細かく描き込むのが出来なくて辛い
0821名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 09:40:40.06ID:+sT4EcKc
自営やフリーランスの人って
同人の時間はどのように工夫して作っている？
基本的に休日がないので、ずっと仕事している状態
業種にもよるだろうけど、時間の生み出し方とかある？
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 10:06:42.90ID:DQ0JYR7p
>>821
スケジュールをがっつり調整してオンオフを切り替えるようにしてる
仕事が残ってても余程まずい状況じゃない限り今日は仕事しない！休日だ！！って決めて原稿に飛びかかる感じ
最初は仕事が気になってそわそわしたけどじきに慣れた
ストレス解消や気分転換にもなるしね
職種によっては難しいかもしれないけど自分はそんな感じ
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 10:38:33.64ID:xYFJYKM0
絵の練習してるけど30分くらいで飽きてきてしまう
お手本なしで何かできるレベルじゃ全くないしアレンジも出来ない
好きなキャラの模写から始めた方がまだ集中できるかな
0825名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 11:27:51.89ID:+sT4EcKc
>>822 823
ありがとう
全然慣れなくて
収入も下がるわ、同人できないわで調整の仕方を模索していたんだ
もっとスケジュール管理やローテーションの組み直しをしてみる
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 15:45:35.81ID:9ob77Ro9
自分は漫画を仕事にしてしまってから同人ライフが充実しない
辛いけど外で働いて
「仕事前にちょっとやろう」とか限られた時間でやってた頃のほうが充実してた
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 15:55:59.19ID:e88tgqvS
自分も漫画を仕事にしちゃって仕事だからって頑張ってきたけど
最近の出版業界の不振に頑張りがみあわなくなったのと
余生を考えたら今のうちに好きな事後悔のないようにしておかないとと思って
趣味を優先するようにしたら毎日が楽しくなった
まあ何十年もやった後だからってのもあるけどね
0830名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 16:05:22.88ID:YnR7tRmp
漫画家さんの同人活動って、自作品のスピンオフとか？
それとも二次創作？
0831名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/07/12(水) 16:22:57.61ID:yKlZaZcF
上の人と違うが元々二次同人専業だったとこにスカウトで職業漫画家になって一般で月刊連載やってたけど
その間も二次同人やってたよ このパターン多いと思う
ちなみに同じPNで他社版権の18禁二次同人やることについては編集部公認
0832名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/12(水) 16:32:38.93ID:e88tgqvS
>>830
そのときのテンションでどっちもやるよ
商業ネタ難しいのを同人でとかもやるけど自分の場合は最終的にコミックス収録される事がほとんどだから番外編ばっかりになってしまったな
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/12(水) 17:11:41.27ID:ooM33gl3
自営って平均して月30万くらい収入がないと詰むと聞いたけど本当？

フリーランスだからこそ法で保護すればいいのに会社員の倍税金と健保取るとか
年金も会社が負担する分自分で基金に積まないとそれなりに貰えないとかいろいろ聞いてビビり…
会社勤めと結婚して主婦兼漫画家か専業が一番勝ち組のような
0835名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/07/12(水) 18:34:12.56ID:8M7wWof1
マジレスすると好きな仕事ややりがいのある仕事について
好きな趣味も自分のペースで続けて毎日充実して
過ごしてる人が勝ち組
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