30代〜60代の同人事情59 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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30代〜60代の同人事情59
https://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1495474768
次スレは>>980がお願いします 気に入らない絵が目に入らないようにフォローしないなりなんなりして自衛すればいいだけでは いつもの人が古臭い絵描いてたりしてな
古くても新しめでも好みの絵だったらいいや
嫌なら見なければいいだけ
押し付ける方が幼稚では >>569
82〜87年頃の同人って何やってたんだろう 古い絵と言えば主に正面顔の鼻の横に糸状の影を付けるのは古いのかな?
鼻の筋さえ描かずに糸状の影かトーンの影だけ描いてるやつは古いと感じるけど 絵柄に関する意見を聞くスレは別にあったような…
このスレで言えることは「絵柄の好みは人それぞれだから自分の好きなように楽しもう」
くらい >>630
84年頃からオリジナルサークルで漫画描いてたな
最初は高校の同級生3人で始めたけど
会員募集で20〜30代の社会人の人も入ってきたりして最終的に会員数15人くらいになった
周りが殆ど☆矢やキャプ翼サークルばかりの中のオリジナルサークルで
同級生の一人が凄く絵の上手い子だったので、絵の上手い社会人がどんどん増えて自分はすっかり裏方に
今でも本業でカタログやパンフのデザインしてるしw
奥付住所は「自分の名字」方+「サークル名」で自宅住所そのまま載せてた >>569
○○(本名の名字)方 △△(ペンネームやサークル名)
のように記載してる人はたくさんいた
住所と名字までは仕方なく晒すけど名前までは…と苦し紛れのプライバシー保護の気持ちだったような 主将翼?か、せINと聖や?
そういえば年代ちがうけど方針演技の作家さんの殺人事件てあったよね
たしかまだ未解決
あの人も住所を書いていたんだろうか 一般雑誌にも「文通コーナー」があって
みんな住所氏名をそのまま載せてた時代だったからねえ
高校の頃読んでたLaLaや別マにもあっただろうか?
実際覚えてるのは洋楽雑誌の文通コーナーに載ってたアメリカ人に
エアメール送ったら返事が来たことくらいだけど >>635
なにそれ怖い
方針演技が飛翔の漫画ならもうあの頃って奥付はメルアドが主流になってたような
方針演技でBL同人の存在を知ったなーとどうでもいいことを思い出したわ
本買うお金なくてペーパー集めてたw 同人作家さんの殺人事件、当時結構なニュースになってたよね
後主将翼大手さんの自殺はけっこう衝撃だった… >>638
あの殺人事件で不謹慎な発言した人もいたから…
当事2ちゃんでも話題になったよね
主将翼の大手さんの事は知らないけど、2ちゃん見てるとストーキングされたり病気で亡くなったり自殺されたり
そういうのを知る機会が増えたね
コミケ帰りに飛行機が墜落して亡くなった方もいたなぁ 事故でも病気でも人間いつ何があるか分からないよね
歳だから同人なんて…って思うより出来る時にやれることやっといた方がいい いつかやろう、と取っておいても
いざ定年退職したら手や目が使い物にならなくなってて
結局「いつか」は来なかった
っていうお年寄りの話をみかけたりするとなおさら ゆ○なさん自殺だったの?
死因は公表してなかった筈だけど… 翼の方は存じ上げないけど
殺人事件の被害者の作家さん方針も描いてたんだね知らなかった
自分にとっては第台と水兵月と夢民の人という認識だった
特に第台本大好きでよく買ってたから本当に驚いた今でも本持ってる
侍騎兵隊時代に好きだった作家さん達も何人か亡くなってらしたのをネットで知って結構ショックだったな
ふと自分がいなくなっても誰かの心に残るほどの作品は生み出せてないなと思った >>644
最後一行だけは誰にもわからないよ
感想がないから、とか思うかもしれないけど
まめによこさないけど愛してるってサイレントなファンが普通の読者の大半だもの 基本マイナーカプ100部前後のピコなんだけど
熱心なファンがついて毎回3000円くらいの差し入れや分厚い手紙貰ったり
うちのジャンルが殆ど参加しないイベにも来てくれたりする
おかげでモチベは上がるけどマイナーだから売れない… ジャンルにもよるけど
10部ナノピコ30部ピコ100部小手300部中手
500以上大手
の感覚だな 100部売るのに10年かかったんですが
差し入れでもらった事があるのはボンタン飴だけ
基本オンでその100部もサイトの再録だから自分を褒めてあげたい ジャンルそれぞれで違うからね
100部で大手なジャンルもあればピコなジャンルもある
オンリーワンカプなら1部でも最大手 >>646
一騎当千ってやつじゃん
そういうファンがいるって羨ましいしすごいことだよ なんかありがとう
でも凄い子はもっと貰ってるからそんな大仰なことじゃないし
やはり500部は売れないといっぱしの者という自負は持てないな…
差し入れがボンタン飴一個とかあるのか…つらいな…
でも10年かかって売れるなら凄いんじゃない? >>652
回線なせいかもしれないが好きでついきてるファンを比べられたみたいでモヤってしまった
熱心についてくる1人のファンよりライトでも読んでくれる10人だろうといわれたような
全然そんなこといってないし、そういうことをいってるわけではないのはわかるんだけども
>>649
10年も在庫持っててくれてありがとうといいたい。こういうのあるからダメもとでも問い合わせてみるべきだなと思うよ
遅くに知って買えた人は嬉しかっただろうな 回線さんの反応とか私の気持ちがうんちゃらは頭にないな
手紙や差し入れ貰うと嬉しいし心から有難うとは思うけど
自分の世界観をアウトプットしたり技術力が向上するのが嬉しくて書いてるから
あと媚びたとたんに作品がつまらなくなりそう >>653
熱心な一人だけじゃなく熱心なン百人ぐらい読者がつく実力にならないとって意味だと思ったけど
一人がないがしろ云々は綺麗事ブラックな匂いがする
誰だって評価されたいと思うだろうに大勢より真価を分かる一人だって尊いありがたがれみたいなのは
単に宣伝が下手で実力があるけど大勢にプレゼンできてないだけかもしれないのに
掘り出し物作家を見付ける自分の審美眼に酔ってる感じがする ある大手作家さんの本が大好きで出る度に感想を熱心に送り
一緒に遊びや泊まりに行く仲にもなったけど
「このジャンルでは感想貰えなかった」
とジャンルを移られた時は虚無感にかられた
友人からの感想は親しいから貰えるのだと思っているらしいんだが
数を貰えなきゃ意味がないんだろうな 身内からはお義理ケースもあるから数に含めない人なのかね
誰からもといわれると確かにモニョるけど
多数うんちゃらじゃなくて他人から貰えないと意味がないケースなのでは… え。安い差し入れって印象よくないの?
私は自分が高いのもらっちゃうと気を使うから、人にあげるときもそんなに値の張らないもの渡してる >>656
そういうの悲しいよね。
社交辞令で誉めたりしないのになあ。
自分もそういうことあって、こんなことになるなら拍手とかで匿名のまま
同じ人と悟られないようにたくさん感想送るんだったって思ったよ 差し入れはお付き合いの程度とかテンションにもよるな
「世界で一番あなたの作品が大好きです!」って言いながら
コンビニチョコ差し出された時は内心モニョったし
同CPで隣り合わせるくらいの間柄だったら
高いものだったらどうしようってなるから
値段張らないものか、なしでいいよ 面識のない相手にいきなり手渡すものなんだから
それで失礼にならない範囲って考えたら
剥き身のコンビニ菓子も逆に高すぎるものもちょっとどうかと考えるものでは どこかのスレで話題になってた「カシクバリ」って言われてる人たちもいたな
袋菓子をばらして何個か詰めてフォローしてる作家さんに差し入れするっていう
そうやって差し入れだけして本は買わない人もいるんだとか
あまり良くは思われてないみたいね
昔は箱にお菓子入れてそのジャンルやカプの中でも回してたよね 今は物騒なご時世だから、よく知らない人が一度大袋を開封して詰め直してる詰め合わせ系は
笑顔で受け取りはするけど帰宅後に捨ててる
純粋なリアちゃんが本人とお話できるからって詰め詰めしたりしてるの知ってるからごめんなーと思いつつ…
シャッター前なんて誰に恨まれてもおかしくない場所におるので警戒は高めに設定してるよ… コミケでお菓子どうぞーで袋菓子島内回すとかならまだ解るし昔はよくあったけど
あの差し入れで袋菓子バラ詰めだけは個人的にゾッとするな
あんなのなら本買ってくれるんならそれだけでいいしもらわない方がいいわ
それこそ千円以下のギフトセットだってあるのにねって思う 世知辛い世の中になったなぁと思いつつ
それくらい警戒しててよかったよかったとも思う 差し入れだけして本買わないんだったらその人が自分をイベント会場にアピールしに来てるとしか思えないな
同人誌即売会なんだから本買わないで何しに来てるんだろうと不思議だ
自分が買い専だったときはまず本が欲しくてあと作家さんの応援で差し入れてるだけだったからサークル始めてからこういうカシクバリって存在がいるのを知ってびっくりしたしやっぱりあんま感じよくは思えない 小分けのお菓子は全然気にならないし普通に食べるしありがたく受け取るけど
ほんと、お菓子だけ渡されておしゃべりして「じゃあまた!」と帰って行く人は…
正直「お菓子いらないからそのお金で本買ってってくれ…コピー本なら200円よ…」と思う
義理買いして欲しいわけじゃないんだよな
このモヤモヤ感 >>644
作り手の人へ萌えを供給してくれるお礼のプレゼントしたいという気持ちより
沢山のフォロワーさん(もしくは大手さん)へ私が来ましたよアピールする為の手段みたいに思えちゃうんだよね袋菓子詰め合わせ 一般待機列で地べたに座って、何種類か大袋の菓子を地面にバラまいて、そこから差し入れ用に用意した小さい袋に詰め直してるカシクバリがいたって話し聞いてから、申し訳ないけど一旦袋から出して梱包しなおした菓子はいただいても口にしてない
デパ地下で小さい菓子を買ってその場でプロの店員が詰め合わせてくれたのとかなら良いんだけど 鹿児島が両親の実家なせいでボンタン飴になんかツボってしまったw
だっせーパッケージだと長年思っていたのに大学生にあげたら何これオシャレと言われてカルチャーショック凄い
>>667
なんか凄いな…
667と話すのが目的なんだろうか 多少交流しててツイッターなんかでは仲良く話せるけど
絵も作風も合わない(自分は基本義理買いはしないスタンス)相手って
どうしたらいいのか正直困ることはある
相手は来てくれて差し入れくれて新刊全部買っていってくれたりするっていうね… ボンタン飴好きだわオブラートとあの餅ともグミとも言えない食感が癖になるw
酢昆布と一緒で時々食べたくなるのよね
今はまずSNSのつながりありきでつがってる作家さんの本しか買わないとか交流買いとかいうのもあるらしいから
カシクバリも私が来たアピールしたかったり作家さんからの来ていただいてありがとうございましたとかを待ってるんだと思う
サークル前でプチオフ会とかもされちゃうんだよね ぺす? @kashinoha 2016年9月8日
メディアソフト様より個人傑作集を出していただけることになりました!アンソロジー掲載の、ここ一年程で描いた小話がほぼこの一冊で読めるようになりやした!個人誌からも2話分を収録!書き下ろしもあります☆9/17発売でーす!よろぴくぴくぅ!
ぺす? @kashinoha 7月5日
(人´エ`*)<今月、7/19にメディアソフト様から、ぺす2が発売となりました!!
アンソロジーや個人誌の再録、描き下ろしもありますのでどうぞよろしくお願いいたします(*'∀'人)??
2だってー!!!!すげー!!!表紙のピンクと帯のテンション差がほんとすこww 私は初参加の時に初対面でも両隣からお菓子もらったから、ジャンル違ってもサークル参加の時には挨拶がてら200円くらいの個別包装のお菓子を渡していたんだけど
繋がりないのに隣なだけで差し入れされると気持ち悪い、って意見があって悪いことしたかもと思った >>676
気持ち悪い、はさすがにないけど
正直な所「かなり困る」が妥当だと思う
こっちはなにも用意してないし…みたいな 某ライブの同行募集で買い専カシクバリとうっかり交流したことあるけど
明日はイベント〜は〜お菓子詰めなきゃ…大手の本しか買わないけどミ
みんな来てくれて有難うっていってくれて大手のXさんともお話したことあるんですよ〜と自慢されたな
ある意味彼女らにとっても晴れの舞台になっちゃってるんだろうね
本を買う楽しみは分かるけど自慢げに喋られたから反感もあって正直小さいな〜と思ってしまった
それ以上関わり持ちたくなくて自分がサークルなのは黙ってた 3〜500円くらいで可愛い焼き菓子があるパティスリー幾つかストックしてるわ
菓子折までいかないちょっとしたお菓子って普通に需要あるし探すと結構あるよね
お隣はなー小さいジャンルだと大抵顔見知りになっちゃうしいろいろ難しいな 年齢層高めのジャンルのせいか菓子配り多いから仕方なく毎回用意していってる
好きなサークルさんに渡す用、友達やお世話になった人に渡す用はちょっと洒落たもの
小袋に詰めたのくれた顔見知りの人用には同じく小袋菓子
好きなサークルさんへの差し入れ以外は色んな値段や種類の菓子を用意して同じくらいのものお返ししてる
小袋と言ってもスーパーコンビニで売ってるお菓子はさすがに入れないけど
でも正直この差し入れ金額が馬鹿にならないんだよね顔見知り増える一方で困る
巨大ジャンルだから斜陽でも人は多いし
隣のサークルさんは向こうからくれた場合や何かお世話になった時はお渡しするけどそれ以外は渡さないかな ふぁー大変だな
顔見知りラインの相手にお菓子配ったことなかったわ
こういう礼儀正しくてマメな人じゃないと交流て続かないよなとしみじみ思う 自分は仲良しで遊びにも行くサークルにしか渡さないな
買い専にはもちろんお返ししない
顔見知り程度のサークルだったらこちらが返さないと向こうも段々くれなくなる
それでもくれる時は「いつもお返し用意できないのでいいです〜」と断ってそれでもと言われたら貰っとく
でも自分は同じカプの好きなサークルとは友達だから(人数少ないから)
一緒に遊びに行くサークルにだけ差し入れってスタンスで乗りきってるけど
普通は他サークルにお返ししないのに同ジャンルの絵馬にだけ何か差し入れしてたら角が立つよね… >>653
ミケでも2サークルしかいないような壊滅ジャンルだけど未だに今更ハマりましたという人が時々来るよ
サイトのOFFの部屋閉めてても本無いんですかと聞かれて通販したり
そういう時こっちも嬉しい
ボンタン飴は更にスーパーの袋ごと渡されたのでガクっときたけどw
でも私の新刊買うために遠方から数万円使って来てくれたんだ
ボンタン飴だって嬉しいよ
そういえば日記で興味ある事書いたらその本を送ってくれた事もある
ちなみにボンタン飴うまかったっす ボンタンおいしいやん好きだ
渡されてウッて思ったのは知らない人が大袋開封した菓子だけだな
ボンタンだって未開封もらえたら嬉しいやなんか口の中ボンタンモードになるやんw ボンタン飴食べたくなってきた
お菓子の差し入れは衛生上怖いから、ちょっとした文房具のプレゼントならいいのに
それじゃ「差し入れ」にならないけど消しゴムやメモ帳なら誰でも使うだろうし駄目かな >>685
え、逆に困る。そんなもんいらないよ
食べたら消えるお菓子の方が100倍マシだよ
頼むから思うだけで絶対実行しないでくれよ… ていうかプレゼントする相手がもらって喜びそうな物くらいリサーチしたら良くない…?
むしろそれが普通と思っていた >>680みたいに年齢層高いジャンルなら
「歳のせいか甘いもの受け付けなくなった」「医者にとめられてる」みたいな
差し入れの応酬やめる方便って使えないのかなーというのは浅はかかな
経済的・時間的負担ばかにできないよね >>687
それな
今は他とはあまり交流してないので自分の好きなサークルさんにしか差し入れしないけど嗜好とか書いてくれてると本当に助かるわ
もらってびっくりしたのは生花のアレンジメントかな
すごく嬉しかったけど地方から参加だったからもって帰るのに苦労したw
差し入れっていうのじゃないけど何年か前に会場搬入の新刊の箱を開けたら入浴剤が入ってたのが嬉しかったわ >>672
自分も全く同じだ義理買いはしない
人柄が素敵で大好きだけど作品だけは合わなくて買えない でも向こうは買ってくれる…てやつ
100円ぐらいのコピー本があると正直ホッとしてたまに買う
1000円クラスを毎回の人なら絶対買わないかな… 自分も義理買いはしないんでイベントの度にバンバン買ってる人はすごいと思う
自ジャンルでは大体コミュ力高そうな人達なんだけど正直全部読んでんのかなと思わなくもない 差し入れの食べ物って日持ちとか嗜好とかいろいろあるから感想のお手紙が最強なのかと思ったら、菓子の方が嬉しいって意見もみかけて唸ったことある 結局差し入れって人によって何が嬉しいかまちまちだし結局本人との親しさ次第じゃないだろうか
何が嬉しいのか分かるくらい親しい人ならまず差し入れの気持ちが嬉しいし
それも聞けない程度の親しくない人からなら何を差し入れてもかえって迷惑なんだろうと思う 文○堂とかの銘菓バラ売りは小袋に賞味期限記載あるし100円ちょいだからちょっとした差し入れに重宝してるよ
義理買いは私もしなくていいかな
今のメインがマイナージャンルだから申し訳ないし 職場の同僚の娘さん
お腹の中にいたときから知ってる
いつの間にか高校生になってた娘さんはさらに立派な腐女子になっていた
ああ…
数回しか会ったことないけど、あの子が産まれる前から腐女子完成型になった今まで
私は独身のまま同人活動してたのか…
って、別に後悔は全くないけど、さすがに遠い目になったわ ジャンルは全く掠ってもないからいいんだけど
まかり間違ったらもう同僚の娘さんとTwitterで相互にしちゃったり
萌え話しちゃう可能性もあるのか…と気付いたのがわりと衝撃だったというか でもなんかわかる
お腹の中にいたころから知ってる子がもう30の大台に乗った上に
オタクになって結婚するつもりがないってお父さん(叔父)にグチられたりすると
いろんな意味でなんとも言えない気分になるよね
うちの子膝に乗せて小さい子はかわいいなあうちは無理だろうなあとかしみじみしてんの見てると
ひょっとした私が物置においておいた漫画(一般)を小さいころから読んでるせいかもしれないごめんて内心思ってたり わかる、わかる
自分も学生時代からの友人の娘が姉妹で腐女子になっちゃって、娘たちがコミケに行きたいって言ってるの、どうすればいいの、とか相談されたよ……
お腹にいる時から知ってるので、同じ世界にようこそ、とも思う反面、いまどきの腐女子と、そんな言葉がない頃から腐っているビンテージなので、おしゃべりしてると、ときどき遠い目になるw
救いは、友人の娘たちが大先輩! と慕ってくれることだけだ
嫁にも母にもならなかったけど、将来有望な後輩たちがいて頼もしいw たまにコミケで中学生くらいの女子と、そういう雰囲気や人にまったく縁の無さそうなお母さんが
2人で完全にオロオロしてるのを見かけることがあると、なんとも言えない気分になるので
頼られる方に回った人は全力でサポートしてほしい この流れわかるわかる…となった
最近同人以外の趣味で仲良くなった同年代の友人の娘さんが同ジャンルだったよ
幸いカプは違った
友人は同人の存在は知ってるし理解もあるが腐ってはいないのでこちらの同人活動は隠してる
だから娘さんのことを知って冷や汗が出たわ 職場の同僚のヲタ息子の悪口聞くの辛い
ヲタ隠してるから「大変だね」とか当たり障りなく相槌打ってる
本音はもうちょぅと理解してあげたら…って思ってしまう
仮に娘でジャンル被ってたりしたらゾッとしないな >>701
そういう母娘二人に「コミケってどうやれば出られますか」って
コミケのスペースで聞かれたことある
一応軽く教えたけど「急に参加しようと思ってもまず受からない」とは言っておいた 逆に娘や息子がオタ嫌いのリア充になったらどうだろう
でも完全なリア充ならオタに関心ないだろうか
原作主義の漫画読みになられる方が手強いかもしれない、弟がそうだ 職場でヲタカミングアウトしてる
隠れて生きてきたけどこの歳になったら他人にどう思われても平気だって思うようになったから
周りは皆大人だから差別も無い わかりすぎる流れ
オムツ替えてた現jkの姪の口から「友達の腐女子が……」
とさらりと話されたときはチャーハン吹いた
今の子は腐を隠さないし声優も普通に好きだったりする
姪甥はオタクではないけどアニメは普通に見るし
Twitterのフォロワーは私の10倍以上だw あとコミケとか中高生の娘つれた母子とかたまにくるけど
「なーんだ小説か」と投げおいた娘を注意しない親とか
あきらかに18禁本欲しい娘のアイコンタクトで親が買ったり
マナー悪いオタク二世代が多くてうんざりする 買わないのに投げるとかすげぇな
お客様だぞ?って感じのやつは死ねばいいのにって思う 一回健全本を中学生っぽい子が母親と買いにきてたなぁ
母親にアイコンタクトして母親がOKだしたらお小遣い入れてるっぽい財布からお金出して恥ずかしそうに買っていた
可愛かった あー、なんか昔見たことあるな
どう見ても「お母さ〜ん、コミケって所に行ってみたい〜!連れてって〜」
でよく分からないまま来ちゃったみたいな姉妹っぽい小学生×2と
途方に暮れたようなお母さんのご一行…
最近は逆にコミケの情報が増えたし、スマホでも簡単に調べられるから
途方に暮れるお母さんは減ったのだろうか 親戚の女の子がリアの頃
彼女のおばあちゃんと一緒に夏休みに東京行くって言ってた
何しに?と尋ねたら
編集部に行ったり漫画家さんの家を訪ねるとか無茶なことを言い出してて
必死で止めたよ
編集部で尋ねれば住所教えてもらえると考えたらしい
田舎のリアちゃんこええって思った うちは姪が立派な腐女子になりました
母が「あの子もあんたと同じになっちゃった」って嘆いてました
せめて婚期は逃すなよ… >>712
下手したら押しかけ状態だ…まず編集部の人が教えないだろうけど
どうしたらそんな発想になるんだろうw >>714
1970〜80年代くらいまでは、ファンが作家の仕事場に遊びに行くことがフツーにあったからなあ
24年組の人たちのあとがきや近況報告でも、そういう話がちょこちょこ出てたよ
ネット以前の時代で、古いコミックスしか読んだことなければ「そういうものだ」と思ってしまうかも
もっとも、その「ファンの仕事場訪問」で不愉快な思いをしたことも少なくなかったみたいだけど
栗本温帯の「ぼくらの気持ち(初版が昭和54年=79年)」でも、漫画家のところに遊びに来た
ファンが「記念に」と蔵書を一冊持ち出したなんてエピがあったし、たぶん80年代以降はだんだん
そういうのをシャットアウトするようになったんだと思う 10年くらい前まで編集部への持ち込み原稿歓迎と宣伝してたけど今の時代は違うのかな
漫画家さんのお宅訪問はどこかで噂なりレポなり読んであわよくば自分もだったとか
がゆんがC翼の作者宅訪問した話とかネットで定期的に出てくるし がゆんは聖也の仕事場にも行ってたような
あの人高校生から同人してたからリア中かリア高だったっけ?
昔はジャンプにも作家の住所が書いてあったからそれで知ったのか、
東京在住だったからご近所コミュで知ったのかな コミケが晴海で開かれていたころ、ガメラ館で買い物していたら花束抱えていた女性達が
「今度自宅へお伺いしてもいいですかー」
「狭いですけど、よろこんでー」って会話していたな ママと一緒に買い物に来てる中学生は今でもけっこう多いよ
ただしママもたぶん腐女子だ… 昔はこっそりと楽しむって感じだったのに親子で買いに来るとか時代は変わったらものだ
個人的には小、中学生までの来場は制限してもらいたいんだよね
なんかいたたまれなくなるのよ
小さいお子さんの前でエロい表紙の本を読んでるみたいなのもなんだかなぁって思ってしまうわ 自分も中学生で初イベント経験者としては小学生はともかく中学生制限する意味わからんわ
そもそもエロ本なんか小学生の時土手に転がってた時代じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています