X
30代〜60代の同人事情59 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/20(火) 00:30:53.69ID:r5RpVUUe
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

■前スレ■
30代〜60代の同人事情59
https://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1495474768

次スレは>>980がお願いします
0042名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 08:58:33.45ID:6WeXiID/
>>41
乗っかってくれる猫いいなぁ
すでにやってたらあれだけど筋トレならプランクおすすめ
正しい姿勢でやれば腹筋より腰とかに優しい割にガッツリ腹筋その他に効いてるから
基礎代謝の底上げになる…と信じて続けてる
最近若い頃みたいにすぐに体重戻らなくて涙目
0043名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 09:18:14.88ID:fnlzmTkZ
周りの目を気にしすぎて自分で自分を苦しめてしまう
本作ろうかなって思ってネタ出ししても途中で「これ面白いか…？」ってなるし、自分の絵柄は古いんじゃないかとかもろもろ気になりだしてしんどくなる
若い子みたいにキラキラした塗りとかサッパリした絵柄が好きなんだけど、どうしてもああいう風に描けない
若い時はなにも考えずに描きたいっていう気持ちだけでバーっと描けたけど、色々考えてしまって辛くなってる
0045名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 09:51:08.50ID:E4uYA7Xk
絵の流行りはあるね
上手ければ古い絵柄でも気にならないけど下手だと見てる方がツライ
シンプルな絵は時代関係ないかも
いっそしりあがり寿や蛭子能収を見習うかw
0046名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 09:57:52.89ID:3S8Apppc
面白いかどうか分からなくても貧乏性だからとりあえず描いてしまう

きっとこれ面白い！ってノリノリで描いた物より反応良い事もあるから若い子の多いジャンルだと感性が違うのかなって悲しくなる
0047名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 09:59:24.62ID:qG30HpZE
絵柄なんか別に古くてもいいよ関係ないよ

と思ってたんだけど、さすがに6〜70年代マーガレット系中高生レベルな絵柄で
旬ジャンルに来た方を見てしまった時はちょっと考え込んだ
0048名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 10:35:49.56ID:s/p8zyWh
自分も今それだ　古い下手　絵だからすぐ判る
小手先の塗りを真似ても似合わない
生活の合間に合間に描いて上げたら爆死
この歳まで続けてきて下手なのに続ける意味はとか落ち込む
ローカルかロムに徹すればいいんだろうけど
描いて参加したい気持ちが捨てきれないんだよな
0049名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 12:20:56.39ID:EoxzsW/g
古い絵は同じく古い世代に需要があると思うよ
個人的には古いわーと思っても内容が面白ければ気にならなくなっていくし

ただあきらかに古めの絵柄でどどーんと巨大エロエロポスター飾るのだけは勘弁してほしい
差別みたいな言い方で申し訳ないが同世代の丸出しのエロ欲は本気でいたたまれん
0052名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 14:22:46.90ID:K75e5K2a
猫の話題ほっこりしたわ飼えない環境だからうらやましい

同じ世代でも今でも通用する絵柄と本当に古臭い絵柄があるよね
シリアス絵はまだ堪えられるけどギャグセンスの古い絵は共感性羞恥なのか本当に恥ずかしくなることある
ただ同世代だから懐かしくて古いなと思ってしまうけど却って若い子は気にしないかもなとも思う
0053名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 14:26:50.30ID:nNU35afL
絵柄だけ古くても基礎がしっかりしてれば全然いいんだけどね

古ーい少女マンガ絵を当時の中高生が模写したレベルで
さらにマンガ自体のリズムやテンポが全体を通して
走るとき足が渦巻、ガーン！で片目が星になる、ケンカは煙で絆創膏
口の中にハートがあるようなあの独特のノリで描かれたらさすがに読めなかった

まず読むのが物理的に「無理」
なんか自分の黒歴史突きつけられたみたいで悶えてしまって読めなかった、というか…
0055名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 14:55:50.37ID:MQljnVX1
さすがにマーガレット系とか53みたいな古さじゃないにしても
結局若い人から見たら同じかなという気もする
全部ひとまとめで「古い」で古さの内の区別なんかあまりしない
年齢が高くても上手い人は「今時ではない」だけで古いという感じはしない
超越してる

描き手も読み手も年齢層が比較的広いジャンルならいいけど若い人が圧倒的に多いジャンルはやはり辛いね
何にハマるかは自分でも判らないし
0056名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 15:01:24.78ID:LGkmZXEe
自分は６０年台りぼんとかぼく球初期とかのやかましい少女漫画のノリが
子供の頃から苦手で理解できなかったし、今見ても古いなって思うんだけど
いっそ手塚治虫とかまで行っちゃうと平気
ある程度の古さになると麻痺するのかもしれん

半端に古いファッションは古臭さしか感じないけど、中世近世まで遡れはもう別世界みたいな
0057名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 15:09:42.58ID:EoxzsW/g
でもファッションだと古い流行がまた繰り返すよね
若者にとっては単なる見たことのない型の新鮮な服なわけで
漫画だと何が違うんだろなあ
0058名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 15:12:32.11ID:aLG6Pu68
わかるわー
ニコニコで初めて描いてみた動画を上げた時に
絵柄が古いとか上手いけど昔の少女漫画みたいって言われてめっちゃへこんだ

それまで他人に絵を見せたことなかったけど自分ではわりと自信あったのにボロクソ言われて泣きそうだった
それから悔しくて今風の絵柄をめっちゃ研究したなー

自分は鼻筋をシッカリ描いたまつ毛多めのハッキリした絵柄が好きなんだけど
鼻を点にしてまつ毛は全く無いか少しだけに押さえて目のハイライト少なくしてと
渋やラノベ、アニメとか見まくって絵柄を変えた

今その昔の絵を見ると確かに凄く古臭くて恥ずかしくなる
当時は全くそんな事思わなかったのに
0059名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 15:15:48.58ID:nNU35afL
>>57
ファッションは本当に昔のものがそのまま復活してるんじゃなくて
それなりに現代アレンジは入ってるよ
絵柄だって今ベルばらとか王家の紋章とかああいう濃い少女マンガ絵が
一周回って「おしゃれ」「かわいい」で化粧品のパッケージにもなってるし
でもあれも「絵柄」は古いけど、デッサンやら総合的な画力は高いからなんだよね
0061名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 16:16:07.35ID:1ffUDNkA
ベルばらとか王家はもう芸術の域だから長く見劣りしないんじゃね？
セーラームーン絵もそうだよね…絵画性が高いというか

ママレの吉住や花男なっちなんかも爆発的に売れたけど大衆性が強すぎて全時代受けは難しそう
今の集英社は戦略的になりすぎてその場ではウケるけど逆に使い捨てみたいな安い漫画ばかり生み出してるよね
0064名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 16:42:04.73ID:PvZrJn4I
上の人disじゃなくて
すぐ買ってくれた人に〜云々言いたがる人がうちのジャンルにいるんだけど

今は完売後即再録本を出したり
品質見せの為にpixivやTwitterに全文掲載後本にするサークルも結構いるから
どういった売り方をしようと本人の判断次第だと思うんだがな
次から不買いされたとしても自己責任だし
売り方は多様化して自由に同人誌出してるサークルが多い一方で
これが常識!みたいに主張する人も根強くいてお前に聞いてねーよとなる
0067名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 17:41:32.45ID:m2g0ZNLG
支部連載「続きはオフで」をやらかしてたサークル
イベント後数ヶ月も経たずに「数冊しか売れなかったから支部投下します」をしたんだけど結局ブクマ一桁でジャンル者からウザがられて消えて行ったの思い出したよ
半年〜一年以上（ジャンルによる）経ってたり予め後日支部再掲する旨アナウンスしてれば反感は買わないと思うけど
支部再掲でも本の形が好きだって人もいるしね
0068名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 18:17:53.36ID:D6XbTpZL
自分は続きはオフで〜で本出したことあるけど普通に売れたけどな
続きはオフで〜が気に入らず文句をいう閲覧者は最初から金を落とす層じゃないからスルーでいいよ
買う人はちゃんと買ってくれる
0069名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 18:32:06.43ID:CDxmAUl7
>>68
連載の途中で「続きはオフで」をした人の作品はもう読まない
最初っから「続きはオフにします」なら別に構わん

リアルタイムにその作品に当たるわけじゃないからなあ
結構前の作品だったりして、激萌えしたのに続きはオフなのに完売再販なしとかが何回かあった
中途半端で止められたストレスが半端なかったから自衛するよ
0070名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 18:46:54.48ID:TaaHhzI8
同人スレ内にいる荒らしの質問かなこれ
レスしてるのが自分が気に入った答えだけだし

他スレで満足出来ない答え出たからって持ってくるなよ
0074名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 21:57:57.25ID:JB7xxfuJ
>>72
正直、流行りの絵柄より古い絵柄が好きだ。
0075名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 22:25:11.02ID:SX1TY9NO
漫画自体ががうまいなら絵柄古くても気にならなくなるから漫画が上手いのがいいな
たまにすごく絵がうまいけどちっともときめかないのもあるよね
0076名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 22:36:39.70ID:X1YL3wH8
どっちもあるね
高校生が始めて描いたっていう
高校生らしからぬ古めの絵柄で
しかも正直下手だった
16ページの漫画で泣いた
ジャンル何回も変わったけど大事にとってある
0077名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 23:32:53.38ID:ja/65R77
二次創作でもなんていうかキャラへの愛情が滲み出てるような作品がある
絵が上手いとか下手とかすでに別次元のそういう本が好きなんだけど
未知のサークルさんの本を買うとき絵の好みで選別してしまうんだけどそれでそういう作品を見逃してしまうのは凄く惜しいんだけど財源は限られているんだ…

なんか上手く文章がまとまらない
0078名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 23:35:54.22ID:rv+hiPfz
>>68
支部だけでもいちよう完結してるとか、支部はエロシーンバッサリ削ってるとかなら「続きはオフで」でもなんとも思わないけど、サンプルタグもなく連載して、途中でいきなり続きは〜ってやられたらモヤるし、繰り返されたらチェックもしなくなる

逆に上記みたいなので続きは〜だと気に入ったら買う。電子は永遠じゃないからね！
0081名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 00:15:14.91ID:hYDlx0WD
>>77
わかるよ
二次創作は書き手の「これが好きだー！」みたいなパッション？よくわからんが
そういうのが伝わるのも魅力のひとつだと思うんだ
この作者はこのキャラ、このシチュ、この展開諸々が好きなんだなあとわかるものは読んでて大好きだ
商業でも見かけなくはないけどどうしても数は少なくなる印象
絵柄や技術だけで判別できるもんでもないからなあ
0082名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 00:28:34.37ID:K6B3z6x/
初めてのオフやるぞーって書き出してるけど元々の支部のブクマも少ないから文体変えたりエロの濃度下げようとか考え出したらオンでいいやって思い出してしまった
ここの人のオフへの熱意を分けてもらいたい・・
0083名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 00:47:53.46ID:wwKW27Hy
好きでたまらなくてパッションが伝わる作品、冷めてきてるけど無理やり出した作品、儲けたいがために描いてるおプロ様の作品、読むと何となくわかるもんだよね
あと何年もの好きを拗らせすぎてmy設定でガチガチに固められていて怨念を感じる作品
これはネットがない時代の方が多かった気がする
原作とかけ離れてるんだけど不思議な魅力があったな
0085名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 07:34:11.77ID:U5tYZRMZ
自分は今５０なんだけど
やっぱり３０代後半くらいまでの人の絵のほうが好きなの多い
２０代前半とか１０代になると世界が違いすぎて全く食指が動かない
あとやっぱり線まではアナログが好きかな
0088名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 09:08:37.73ID:+N9IRu9N
わかりやすくベタな今風の萌え絵が好き

でもそれとは別腹で90年代位のギャルゲ絵が
「解像度や16色塗りといった当時のCGというの込みで」好き
ノスタルジーもあるけど当時の他のメディアの絵ではそれほどこういう感情が動かないので
なんか一種の憧憬みたいなのがある
当時に描かれたものじゃなくても今それっぽい感じに描いたやつでも好き
0089名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 09:38:04.05ID:hMIPoxW9
>>83
＞あと何年もの好きを拗らせすぎてmy設定でガチガチに固められていて怨念を感じる作品

こういう二次が激減して淋しい
友人がそのタイプだったけど原作至上主義な反面
二次描くと漏れなく拗らすのが辛くて同人やめちゃった
0090名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 10:29:24.32ID:gSkjHEbu
拗らせすぎや古い絵柄って問答無用で叩かれるからそりゃ減るよ
同人は自分の萌えは他人の萎え、逆も然りが基本のはずが
SNSが当たり前になったことで
私が楽しめなかった責任を取れって読み手が増えちゃったからな
かといってSNS使わないと誰も見てくれないから使わないわけにもいかないし
サイトくらいがちょうどよかったんだけどな
0091名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 10:31:41.79ID:UiLhDhJL
アナログ線て魅力あるよね
前スレで3Dモデルなぞって上手く見える絵を描く人増えたって言ってたけど周りでも話題になってたわ
デジで3Dトレスは線も構図も上手く見えるけど個性も見せ方のこだわりも出ないから魅力がなくて惹かれないって
雑でもなんか不思議と味とこだわりを感じるんだよねアナログって

3Dトレスは生半生でよく見かけるなあ
0092名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 10:40:24.01ID:gZ+OlkOK
3Dも思いのままに配置や角度調整ができるわけでもないんだね
構造的に破綻してても絵として成り立つ構図にはできないってことか
0093名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 10:54:07.51ID:TNgq0kpU
テンプレ＋αが欲しいんだよな
同人誌はそのαの部分にお金出して買ってるのに
最近は小綺麗にまとめたテンプレだけの本が増えちゃって
αを探すのがなかなか面倒になってきてる
たどり着く前に資金が尽きるってよくわかる
0098名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 12:17:27.76ID:qIocXwfV
>>94
その人はいい味だしてるけど、古くささはそんなにない。50代はだいたいこんなの。

あからさまなレトロなのはこれ。
ttps://twitter.com/gekkan_Chorolin
0099名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 12:22:46.47ID:qIocXwfV
無理に時代に合わせようとして破綻した作家は多いと思うので、本当の自分の絵を追求した方が良いと思う。
あずまゆき氏や悠宇樹さんがすっかり変わっちまったのが悲しい。
0100名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 12:23:04.69ID:FKLLz5yL
94のほうがだいぶ古く感じるけどなぁ
98はここ数年のリバイバルブームでよく使われる絵柄っぽい

つーか個人晒しはいかんでしょ
持ってくるならその時代のアニメとかの画像にしなよ
0105名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 12:39:24.38ID:2VLNUDUs
話題はどうであれ2で他人のしぶやツイ垢をリンクするって失礼じゃないか
下手すりゃ閲稼ぎのご本人と思われるし自分がされたら嫌だけど
本当にこのスレの年齢層か？
0110名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 12:47:44.09ID:aaEgv86h
いやだから何とかよりマシとかじゃなくてさ
公開してるからって２ちゃんにアドレス貼られてどうこう言われたくないわ
当たり前じゃないか…本気でそういう感覚なのか
怖いわ
0111名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 12:48:07.55ID:qdhVSO4C
いやダメだろ
自分の作品が古い絵柄の代表例として2ちゃんで晒されたらどう思うよ
公開してるものだからいいとかそういうことじゃなくて描き手の気持ちを考えろよ
0114名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 12:57:17.13ID:3UCdJyd7
そういえばコミケで
レイヤーさんに
2ちゃんにあげてもいいですか？
って聞いたら3人中3人がダメだって言ってたな
ツイッターにっていうとおkなのに
0115名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 13:00:18.57ID:qdhVSO4C
こご掃き溜めで便所の落書きだってこと忘れてないか
誰が汚い便所にレイヤー画像貼られたいんだよ
ここ本当に30オーバースレかよ…
0117名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 13:12:58.99ID:pkQQl3CI
>>111
俺は全く問題ない。作品を発表するというのはそういうこと。
あんたみたいな発想は表現規制推進派のジジィと根っこは同じだぜ
同人屋としては最低のメンタルだ。
0120名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 13:19:13.56ID:M+rqSkcc
他人のアカウント2chに晒したり「俺は問題ない」って言う人は、まず自分のアカウントここで晒してからにして
自分のアカウント晒せないなら黙ろう
0123名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 13:31:17.64ID:4HPaOPan
何年か前までならこういうのって
とぼけてわかってないふりした愉快犯だったんだけど
スマホでリテラシー崩壊後に来た連中の場合
本気で思ってたりしそうだからなあ…
0126名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 13:55:45.26ID:gMzkp2TS
「晒す」ってなんだよ。人聞き悪い言い方する野郎だな。
お前２ちゃんねるで日頃そんなことばっかりやってて、そういうサイトだと思ってるだろ。
0136名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 14:47:50.07ID:d6TunOA3
着色は絵柄に合うものだけ取り入れるかな
兼業だけど商業もやっているのでマメに研究してアップデートはする様にしてるからBB絵にはなってない…はずだけど不安なので担当さんや編集さんにそれとなく確認してしまう
BB絵チェッカーとかあればいいのにww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況