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30代〜60代の同人事情59 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/20(火) 00:30:53.69ID:r5RpVUUe
時に熱く時にまったりと
いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸

■前スレ■
30代〜60代の同人事情59
https://itest.2ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1495474768

次スレは>>980がお願いします
0246名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/23(金) 23:40:51.85ID:YDW9ouB9
>>243
変える必要はない
絵柄に古いも新しいもない
絵描きは自分の理想を追求するのみ
死ぬまでな
0247名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/23(金) 23:42:06.61ID:YDW9ouB9
流行りに合わせて絵柄を変える（マネる）なんてのはバカッタレのやることだ！
0248名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/23(金) 23:47:36.55ID:+Kqg+r+z
>>244
あの頃のりぼんは付録レターセットとかか可愛かったよね
萩岩睦美とか小田空とかのイラスト付録も好きだった
ちょっと前にやってたりぼん展も行きたかったわ
0251名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 00:12:18.11ID:xCy1iFYP
友達がアンソロ作る時にデザイナーさん頼んでた
Skypeで事前に打ち合わせしたと聞いて綿密なのに驚いたよ

恩のお任せセット？みたいなの一度頼んでみたい
やった人の例をTwitterとかで見ると良さそうな感じだから
0252名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 00:20:23.69ID:E8Ot1l2l
要は好きか嫌いかなの
好きな絵柄は自然と真似たくなるしそれが流行りも作る
色々な人の好きな絵柄が融合されて出てきたのが自分の絵柄だ
模写以外の絵においてこれは太古より続いている
先人の絵師達の積み重ねの元に自分の今の絵があることを忘れてはならない
0254名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 00:32:09.53ID:+xCDFYbW
確か支部でも表紙用のフリーの画像とかもあったりするな
素材集もいろいろ出てるから本当に便利な世の中になったもんだよ

私は絵書き側なんだけど出した本の表紙が気に入ったから小説の表紙を書いてと依頼を受けて書いたけど自分の表紙がその人の本の売上の足を引っ張らないかとビクビクだった…
でもとりあえず完売しそうでホッとしてるわ
結局はその人の書いた小説が良かっただけの話なのよね
なのに私の前の本の表紙を書いた人は支部での自カプ大手だったんでプレッシャーを強烈に感じちゃってな
依頼が来た時にその本や他の絵の感想が全く無かったんだけど何で依頼が私に来たのか謎だったわ
0255名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 00:42:09.08ID:6CchZnH7
自分で描く趣味の漫画の絵柄は古くさいと思ってるけど
変えられないからそのままです
今風じゃないぶん、海外勢や幅広い層に読んでもらえるみたい
0256名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 00:46:31.09ID:YMSAyRda
漫画はとりあえず描けるつもりでいるからいいんだけど
カラーに苦手意識ありすぎてずーっと回避し続けてきたせいでカラーイラストが本当に描けない
本作るときは表紙が最大の難関だわ
正直デザイン表紙にしようかと思ったこと何回かある…売上落ちるだろうけど
一回だけ中身漫画でデザイン表紙の本買ったことがあるんだけど、探せば他にも無くはないんだろうか
0257名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 00:56:56.90ID:r2L8zqNG
それこそキャラだけ塗って後はデザイナーさんに頼めば？
カラー苦手な人は背景を無理に埋めようとすると余計に苦しいと思う
キャラだけ塗るのもできないんですなら難しいけど
あと自分のジャンルの大手さんは三色刷りみたいなカラー表紙かアニメ塗りだな
0258名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 01:03:57.72ID:E8Ot1l2l
カラーが下手な漫画家は多いよね
0261名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 01:43:05.17ID:EwSd/nhM
キャラはグレスケかモノトーンで1色か2色アクセントカラー入れるのでもセンスいい表紙の人いるよね
モノクロ上手いならありだと思う
0264名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 02:37:27.05ID:E8Ot1l2l
昭和が古いとは言わせんぞ
昭和は昭和なんだよ
その前は大正で　その前は明治で　その前は江戸なんだよ
ドラゴンボールの絵柄が古いと言うはおらんだろ
絵柄に古いも新しいもない
0265名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 02:38:50.70ID:E8Ot1l2l
誤字脱字が多くてすまんのう
脳内補正してくれ
0266名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 03:19:57.89ID:X4bn2/fy
全国521駅｢10年累計鉄道自殺数｣ランキング
2016年06月22日
西八王子駅（東京）……39件
桶川駅（埼玉）…………34件
川崎駅（神奈川）………31件
新小岩駅（東京）………30件
新宿駅（東京）…………30件
八王子駅（東京）………30件
http://toyokeizai.net/articles/-/123503


ＪＲ川崎駅前にマタハリー(ピア、サントロぺ)のパチンコ台が約１８００台、パチスロ台が約１０００台ほどある。

その台はすべて、遠隔操作されています。

大勝ちしてる人のほとんどが内子です。

今は大手のパチンコ店の大当たりはすべて遠隔大当たりなんです。

大当たりはアホ幹部がパソコンを１、３回クリックして大当たりさせています。

借金が原因で自殺してる人が多いけど、その原因は遠隔大当たりしかないパチンコ、パチスロなんです。

新小岩にはマルハンとエスパスがあります。

西八王子駅の隣駅にはピアがあります。
0268名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 07:07:43.80ID:vYUr5pbs
話豚切申し訳ないが久し振りに同人印刷スレ覗いたらチラシの話題になってて昔はペーパー配布とかしてたなと懐かしくなったよ
交換配布したり一方的に配布してくれる人には発行物でお礼したり地域ごとに募集かけたり
配布枚数の多さというか何部刷ったかがステータスのようにわざわざ書いてあったな…まあ無料なんだけど
今思うとあれも交流ありきなんだよね
ツイッターと大して変わらないなあと思った
0269名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 08:00:22.47ID:GbnwgQ3L
>>267
FRでチヤホヤされてる頃すでに古かったからね
というかラムちゃんコスの巨乳ねえちゃんが古臭く男臭いバンカラ風絵を描くってギャップが売りだった
レポ以外の漫画は独りよがりでクソつまんなかった記憶
憑依漫画家の端くれとして生き残ってるけど本人のアクが強すぎて誰をどう憑依してるのかわからん
0270名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 08:30:09.97ID:YMSAyRda
>>256だけど、モノクロ＋1色アクセントは考えたことあったんだけどその他は盲点だった…
自分のセンスも相当問われるけど、正直モノクロ絵のほうが見栄えがいいと思うので検討してみたいな
本職のデザイナーさんに頼むのも良いなと思った
参考になりました、ありがとう！
0273名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 14:10:34.17ID:E8Ot1l2l
配色もセンス
0274名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 17:02:06.47ID:TuzlD+e3
元々かなり気力がなかったし自分の絵が下手で嫌いだったんだけど
35あたりから急激に絵描くのキツくなって今はもう完全に描けなくなった

絵が下手かつ自分がある程度の基準を満たせないままだと自覚がありながら歳取った人で
モチベ保ててる人はどうやって続けてんの…
0276名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 17:30:56.66ID:d58CQIyo
>>274
この年年齢ならもっと上手くないとアップするのが恥ずかしい…と
自分でがんじがらめになってきたので、落書用のアカウントを作った
そっちでは若いふりをしておいて、デッサン崩れててもラフでも気にせずに絵をかけるように練習中です〜ってアップしてる
気楽にかけるようになったし下手だからとか余計なこと気にしなくなってきた
0278名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 18:27:07.13ID:d58CQIyo
>>277
絵と関係ないアカウントだけフォローして好き勝手に描いてるよ
本当に雑なままアップしてるけど、いいねの数とか気にならないから絵自体を楽しめてる
0279名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 19:58:21.16ID:nriYkig2
>>274
求めてる回答と違うかもしれないけど
自分は気力ない絵が下手生活だけで精一杯
でもあきらめきれないから描いてる
スパンと割り切れる解決方法は未だにない
休んでも下手になるだけだから続けてる
0281名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 22:22:39.18ID:ssip9oh0
>>274
10代の頃一人でぽつぽつ絵を描いてたけど社会人になって中断して
40になって急に描きたくなってフルデジで始めてサイトにアップしてる
周囲めちゃ上手い人だらけではあったけど描きたい気持ちが勝って現在に至る感じ
今は少し落ち着いて自分の下手さに日々打ちのめされてるし反応も薄いんだけど
やっぱり描きたいからって気持ちが大きい
一次は自分が描かないと誰も描いてくれないから
0282名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 22:24:33.24ID:BH36mAxi
自分の絵下手って言ってる人らは一体どの程度のものなんだほんとはきっと絶対上手いだろ
あと最近年食って許容範囲増えたのか下手とか言われる絵でも個性なんじゃないかとか捉え出して上手い下手がわからなくなってきた
お陰で自分の絵もどの程度なのか分からなくなって自分で気付いてないだけでとんでもないヘタレなんじゃないかと思い込んで震えてるわ
まあ長年温泉ヒキで評価とほぼ無縁な同人活動なのも原因だろうけど
絵のレベルを明確に知る方法があったらなぁとも思うけど現実知るのも怖い
0283名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 22:45:37.31ID:fajBLS35
>>278
レスありがとう自分も変に人目気にし過ぎたりでがんじがらめになってきて
たので真似させてもらいたい
ならオフラインで練習すればいいじゃんって部分もあるんだけど全てシャットアウト
だとそれはそれで気にしな過ぎてサボりがちになってしまうんだよね…
0284名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 23:05:43.73ID:E8Ot1l2l
描かない人と描いてる人とでは差が出てくる
１日中描いてるプロが圧倒的に有利
0285名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 23:27:35.02ID:ugRfgQRK
一番描いてたのが中高生あたりでそれからしばらくまともに描いてなかったからまた描き始めたけど未だに当時のレベルのままだわ
むしろ毎日描いてたその頃の方が身体とか手とかもっと描けてた
右向きの顔は描けないし手は軟体動物身体は骨折だらけ漫画描けば顔漫画にしかならず本当に嫌になる
ただイラストは全く見向きもされないけど漫画はネタが受ければランキングに入ることもあるからhtrでもなんとかなると思う
でもネタもいまいちだと結局大爆死するけどね
最近何もかもが億劫でもっと練習しなきゃと焦るものの仕事と家事で疲れて落書きする気力すらなくなってきた
この際体力作りから始めた方がいいのかもしれないとかわけわからないこと考えはじめてる
0286名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/24(土) 23:38:22.00ID:o3ExuS/t
25くらいから絵を描き始めてクッソ下手で同人誌一冊しか売れなかったけど無理やりでも本書いてたらヘッタクソなりに進歩がある
一応小説もかくから飽きたら小説やって絵が描きたくなったら絵をかく
自分に置き換えて考えて、他人が30越えて絵を書いてそれが下手でもどうでもいいとしか思わないことに気づいたから下手くそでも気にしない
0287名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 00:09:25.54ID:KUVDR478
下手くそは伸びしろがあるぞ
0290名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 01:04:17.24ID:MN+kaYHn
>>282
ノウハウ板や他にもお絵かき関係で晒すところはある
自分はどうしても評価が知りたかったから晒した
あと絵を描くなんて知らない友人に第三者が書いたと偽って見せて評価もらったりしてたよ
長年やってるプロがどうして劣化していくんだろうって思ってたけど目が狂っていくんだねあと手癖
まだ矯正中で時々狂うけど大分直せてきたかなと思う
0291名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 02:24:07.07ID:Leaes8AZ
>>274です
親身にありがとう

レス読んでて「今は描きたいほど好きなものがない」と考えるのが良さそうな気がしてきました

速筆ではないけど遅筆でもないし量を描いてない・継続してこなかったわけではないです
今は絵を描いてない事に対して焦りや罪悪感を持たないようにしようと思います

どうもありがとうございました！
0292名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 02:50:19.64ID:KUVDR478
継続は力なり
0293名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 02:51:58.43ID:KUVDR478
俺も一時期パッタリと描くのをやめたらほんと描けなくなった
長期間ブランク作ると描けなくなる
0294名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 03:00:53.76ID:ONmWyHyz
今まで少しでも描く習慣があるなら辞めない方がいいよ
ブランクあると取り戻しが出来ないから
今下手だと思っても数年後の自分から見たら、辞めた時が一番上手かった時だったと後悔するよ
0297名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 03:32:49.23ID:gRct2m4m
嫌な気持ちになったり落ち込んだ時に絵や漫画がもりもり描けて
嬉しい事あったり褒められたり調子に乗ってる時ほど躓く…
マゾじゃないけど何でかは分からない
0299名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 06:00:06.00ID:d8PicEzd
絵柄変えたいけど長年染み付いた絵柄はなかなか変わらない。

若者絵にしたい訳じゃなく、リアル寄りおヴァ絵に飽きたのでもっとデフォルメを楽しみたいのだけど硬いな〜
0300名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 06:17:08.59ID:cOyZd6/U
マンガはネタが面白ければ棒人間でも有りだと思う
毎日描いてるプロの絵が劣化した話はドラマ重版出来の一話見てへ〜と思った
0301名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 09:31:55.97ID:SJGuOVaM
>>241
少なくとも漫画編集者は「古臭い絵だ」という表現はよく使う
0302名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 09:33:40.30ID:SJGuOVaM
>>243
俺は特性で無理だと思う
絵を描ける奴にはいろんな奴が居て、カナー症候群とかADHDとかは一つのやり方に固執する
その特性が市場需要とマッチすることもあれば、取り残されることもある
古臭い絵がかわらないのもそれ
0303名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 09:59:55.84ID:qb7r+Uxk
自分はオタ関連全てから離れて５年以上経過してから再び描き始めたけどこの空白期間は自分に良い結果をもたらしたと思ってるなあ
浦島太郎状態になったおかげで今の流行り絵と古くなった自分の絵を客観的に観察して比較できるようになってた
あとは矯正箇所を洗い出して納得いくまで描き直して自分の物になるようにして尚且つ１枚絵から漫画描きに移行したら支部ツイでの評価は上がっていったよ
と言ってもここまでたどり着くのに４年かかったけど
マイナー長寿ジャンルで復帰したのもあって当初は劣化してることに気付けず２年過ごし旬ジャンルへ移った時にやっと劣化に気付いて慌てて色んな新作アニメ等積極的に見出したw
0304名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 10:11:24.68ID:1mMSgmya
>>303
自分も同じ流れだわー継続して書き続ける事も大事だけど一旦止まって見直すのもありなのかねえ
でも気を抜くとすぐ婆絵が出てくるから気をつけてる

あと上にもあったけど下手な絵も味として受け入れる許容範囲の広がりはあるあるだわ漫画に限るけど
0305名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 10:24:16.63ID:0gYlXZR+
こういうのもとにかく描き続けた方がいいるタイプと描けなくなったときには素直に充電した方がいいタイプがいるから一概には言えないよね
一時的に下手になってもすぐにカンを取り戻せて結果的に休んだ方がいいタイプの人もいるし
0306名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 10:41:52.39ID:zkAvx5Eb
この歳になると自分のやり方が出来上がっちゃってるってのもあるよね
長年それでやってきた、やってくることができたから
他の方法に挑戦しなくても大丈夫なところもあるし
逆に今までの方法じゃどうにもならなくなってるんだけど
他の方法に挑戦するの怖いとかさ

不特定多数人の対処法が忌憚なく聞けて
その中からピンとくるものを取捨選択できるこの場がありがたいよ
知人にアドバイスを求めるとそれが合わないものでも
一度は試してみないと義理が立たないことも多いから
そういう縛りが生まれないここは本当にためになる
0307名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 11:54:29.62ID:euVLlNWB
美術の勉強を少ししたことあるけど
アカデミックなデッサンと漫画イラストのセンスって別だよね
実物ないと描けない、みんな動きある
絵を次々生み出せてすごい
0308名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 12:48:40.68ID:I/oGoDm8
いくら毎日描いていそうでも、一向にデッサン狂いが直らないベテランのプロもいるし
それなら描いてなくてもうまいアマチュアの方が絵自体はうまいだろう
プロは毎日描くとは言っても、常に仕事で求められてるものを描かなければならないので
忙しさは変わらないと思う
プロに求められているものは絵だけじゃないわけで、練度が上がるとすれば
絵の見せ方だよね
0309名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 13:03:12.26ID:EZkSRN9r
逆説的だけど、このスレを覗きに来るタイプは古い絵になってしまってる奴だと思う
疎外感が無いとこのスレなんて見ないだろうし
0314名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 22:39:43.15ID:hp1kHMlY
アラフォーになって絵を描き始めた小説を書き始めたからの
今度初めてイベント参加します！今度初めて本作ります！という年はくってても同人年齢若い層の話題も多いんだけどね
0316名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/25(日) 23:11:00.06ID:wLE8XoJv
本を読むだけでも頭の老化防止になるよね
読書家の伯母はいまだに頭しっかりしてるけど本読まないうちの母はやばかったし
創作は読むだけよりさらに頭使う気が
0318名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/26(月) 00:00:59.63ID:mp1fXk3Q
頭使うのに更に〆切りぎりぎりになればなるほど脳みそがフル回転して
最適解出せたりアイデアがポンポン浮かぶのを何度も味わった
でもやりすぎると体と心臓の負担が半端ない諸刃の剣だったｗ
0322名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/26(月) 01:45:45.31ID:U+WzABm4
ボケ防止はウォーキングが効くらしいよ
景色が変わるのが脳みそに効くとか
さらに歩きながら足し算考えると良いらしいが
ネームも結構浮かぶ…ただ帰ると疲れて寝るけどｗ
0324名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/26(月) 07:29:32.13ID:aCxY/zNv
ウォーキングマシン足元に置いて立ったままデスクワークできるやつあったよね
職場に導入して欲しかったな、絵を描くには揺れちゃって無理かもしれないけど
0326名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/26(月) 08:28:09.91ID:Yk+r9QW3
ウォーキングマシーンは体動かすのには良いけど
脳に良いのは周囲の風景が切り替わる野外だよ野外歩くことによって様々な情報が飛び込んでくるからそれが脳刺激に良いらしい
ジョギングは脳刺激ありすぎてアドレナリン出っ放しになるんだってさ
0327名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/26(月) 08:41:37.49ID:/HeCJEYx
今は運送業と兼業しているから
運送の仕事ではむちゃくちゃ下半身を使い
絵では手と頭を使う
0329名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/06/26(月) 08:52:21.61ID:uWeIPlmK
昨夜TLに流れてきたサーバルちゃんの名前が思い出せなくて呆然とした
思い出そうと考えることが大事らしいので寝るまで考えたけど思い出せなかった
朝食とってたら急に思い出したんだけど我ながら大丈夫かと思うわ
ちな最近四十代後半突入
0330名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 09:04:35.16ID:aCxY/zNv
>>326
そっか野外の情報かー
父が散歩好きだけどだいぶボケてしまってるのはルーチンになってしまってるからかな、まめにコース変えないとダメかも

>>329
そう名前がぱっと出なくなってる
同世代間では自力で思い出せるようにグーグル禁止とかやってるよー
0333名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 11:31:10.50ID:NjXJ1qho
>>331
わかるw
頭の中に映像が出てくるのに名前が出てこない現象、あるあるだわ
アレだよほらアレ、うん分かるアレね
って会話を夫婦で良くやってるw
0334名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 17:34:19.35ID:fJedIU6o
>>329
最終的に思い出せなかったとしても
思い出そうと頑張って頭をフル回転させること自体が脳の刺激になるから非常に良いそうな
それさえ放棄しだしたらヤバそう
0338名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 20:40:41.24ID:/rvT0See
思考回路を逆にたどっていく、ってのも結構脳トレになる気がする

例えば、今脳内で特定のキャラについて考えてるとすると、
なんでこのキャラのことを考えてるんだっけ
　↓
あ、アレからの連想だ
　↓
アレはお昼ご飯からの連想だったな
　↓
お昼ご飯を○○にした理由は…

みたいな感じで遡っていくと、結構自分の内面が見えてきて面白い
で、「あ、アレやらなきゃいけなかったんだ!」と突然思い出したりw
0343名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/26(月) 23:55:06.77ID:NjXJ1qho
主婦の自分は冷蔵庫を開けた途端に忘れるw

PCから離れたところですっごくいい展開を思いついてPCの前に座った途端に忘れるのがすごく痛いw
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