サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者10 [無断転載禁止]©2ch.net
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者9
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492074107/ >>728
汚腐ザーバーとかいうネーミングセンスがすでにオタク特有のねじ曲がり方してる オタクにはまず「〇〇をする自分」ではなく自分自身を好きになれと言いたい
そんなんだから>>609みたいなコミュが出来上がるんだ >>730
汚腐って字を当てるセンスがさあ
腐アンチがつかうゴキ腐リとかもそうだけど怨念がこもってる >>725
まあ辞め時だろうね
すでにほぼ全ての作品のアンチになったも同然のお前が界隈に残ったところで、
ヒあたりで愚痴と称した暴言垂れ流し、反論すれば脳死だとかいう人格攻撃してくるようなモンスターになる未来しか見えないから
既に今のお前がそうなっているようにすら思えるけど >>732
ノマカスとか百合豚とか〇〇厨とか自分の属性ではない相手にはオタク同士ですら罵り合うからな
貶し当て字の豊富さはたしかにオタク特有かもしれん >>736
具体的な批判から逃げて人格攻撃に走るDQNオタの典型例だなお前 >>725
作品のどこが面白かった、考えさせられたかよりも
シコれたとか内容や関係者、ファンを貶めることで盛り上がってる現状見ると
同人や創作そのものの将来は限りなく暗い
この板でも上位にあるのが否定系の内容ばかりというのがお察し なんで罵られる前に罵ってやると言うオタクの被害妄想を憂うスレで罵り合ってるんだお前ら… 「やめようと思ってやめられる奴は元々オタクやってる自分が好き！なニワカだった」とか言って
オタクやめるならその人のこれまでの活動を陳腐化するぞと脅して牽制するよね オタクを叩きたいオタクが集まるスレで
自分に激甘で視野が狭いという
オタクそのものな奴が何かを憂たり叩いたりすりゃ
そりゃ滅茶苦茶にもなる 時々痛いとこ突かれて火病ったキモヲタがキレ出すから面白いね >>740
ただ事実述べてるだけだろ
全体的に公式が糞とかすでにここで言ってる時点でSNSで暴れてる奴らと本質は同じだからな オタクが他人を罵倒するときってとにかく汚い言葉や造語を敷き詰めるから情報量ないんだよな
誰しも怒った時に口汚くなることはあるが、オタクの場合はネット特有の造語や当て字が混ざって本格的に意味すら通じない事が多いように思う >>745
>>733に関しては一行目が意見で、その後は想像だから事実と呼ぶのは無理がある すまん脱線した
持論を伝えるための説得力を自ら捨ててる人が結構目について不思議なんだよね
たまに慎重に話せばある程度通りそうな内容なのに、滅茶苦茶な書き方するせいで相手にされてないようなものを見つけると惜しく感じる そもそも>>725自体が単なる公式への中傷であることは全く無視なんだな
後ろめたいことでもあるの？ 俺は中傷とまでは思わんかったが、そう思うのは否定しないから安心していいよ 同人となあなあで癒着してる公式は普通に糞では？
同人はあくまで日陰の身で隠れているべき
今はたかが二次者がでかい顔しすぎなんだよ オタクと会話しても話が食い違うっていうか
自分の我が通せるまでゴネ続けるの何だろうねあれ？ オタクは会話のキャッチボールではなく
一方的なデッドボールしか投げられないから仕方無いね
口開けば俺が俺がだもん 普通はなるべく味方を増やして敵を作らないように行動するけど
オタクは敵か味方か！１００か０か！だからね
そこら中に敵だらけよ 悪事をした敵の場合は過去をいつまでも根に持ち相手が改善して反省して変化しても糾弾し続けて、悪事をしたのが味方だったら撤退的に隠蔽か失敗をなかったことにするか、悪い子じゃないと擁護するか身内で慰めるかのどちらかだよね
うん、気持ち悪いな いちいち自虐して自分はこんなにみっともない人間ですよオタク事でしか幸福を得られない現実不幸せな人間ですよ
という態度を取らないと面白くない奴空気の読めない奴マナーの悪い奴、リア充だと爪弾きにされる空気に疲れた
疲れたのに自分でも自虐して周りにへつらう癖が染み付いていてつらい オタクの会話はコミュニケーションじゃないよ
ネットでインプットした情報をアウトプットしてるだけ >>722
偏差値、学歴、情強情弱などの頭の良さ全般に関するワードも踏み絵になると思う（特に男オタ）
偏差値28を散々馬鹿にしておいて電通様の偏差値40一括り発言に発狂してたのは
草すら通り越しただただ茫然だったわ
ほかにも普段アスペを馬鹿にしてる割に東大生の2割以上がアスペで
専門窓口もあるという話には発狂してたりね
あのあらゆる分野への異常な上から目線というかマウンティングは
無自覚なのかそうじゃないのか気になるわ
学校のヤンキーと同じでただ下を見て安心したいだけなのかもしれないけど >>752
実際に界隈の公式の大半がそうなっているという根拠はあるのかな？
そもそもこのスレ自体、公式叩きするスレじゃないんだけど 金ずるや性的な目的で売れる女性同人作家と交際すべく躍起になってる男レイヤーたちが居るからと注意喚起されてる 百合BLはどうなったんだ？
言葉の塗り替えで許されざる表現だっけ？ｗ
（ぼくの大好きな性暴力の）表現の戦士様〜たすけて〜ｗ >>760
ツイッター内部からもこういう警鐘が出てきたな
https://togetter.com/li/1128084
基地外にやりがいを与えるって方法は一番手っ取り早いからなあ
精神障害とオタクとの親和性も指摘されてた案件だ >>764
まとめ主が 漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題@ MxIxTxBx って、いわゆる「表現の自由戦士」じゃん。 表現規制に関しては黙ってた方がマシだな
オタクが発言するとボロが出まくるから ヒアリ騒動でもなんでもとにかく悪いことは「マスゴミ」と「情弱一般人」のせいにするけどデマをデマと気づかず拡散するの大好きな「情強オタク」のみんな〜！
って言いたい
一昔前の「ウソはウソと見抜けないと」という言葉をこんなに嚙みしめる日が来るとは思わなかった >>767
エロの表現の自由だけ守ろうとしてる連中は敵がフェミだけだと思い込んで
醜い姿を晒しまくってて、表現規制反対派の邪魔してる 表現の自由ではなく僕達のオナネタを守ってるだけだから 表現の自由を掲げるなら少女コミックの性的表現の自由も同時に認める、
せめて無関心であるべきだよね
ゆらぎ荘騒動でも昔の少年漫画はもっと過激だった！表現の自由だ！と言った口で
これがアウトなら少女漫画も規制しろとか言ったり
オナネタ取り上げられるのが不快どころか
目の前に自分の嫌いなものが入るのが嫌ってだけなんだろうなって思うよ
ゆらぎ荘騒動の棘のコメント欄ではエロという菌に耐性つけさせるため
無菌培養じゃいかん、こういうのも必要だという意見も多かったけど
じゃあ同じ理論少女漫画にも適用してみようとは誰も言わなかったし
むしろ男オタの方が女のエロ事情に一切触れず生きてきた一種の純粋培養種だから
些細な事で発狂するのかなあって思ったよ マジでエロ表現と性暴力表現の区別がついてない
さらにそれが肯定的に描かれてるのか否定的に描かれてるのかも理解できてないってヤバいよ >>768
ヒアリの件は「ヒアリの女王蟻は在来蟻がいるところに巣をつくりたがらない」という論文説明を「在来蟻が退治してくれる！日本の虫つええw」って曲解したオタによって地味な誤報が拡散されてるのがもう… 小コミが過激だと話題になったのは20年近くも前の話だしすぐに是正されたよ
又聞きの情報を都合良く受け取ってアップデートもせず未だに
「少女漫画の方が過激なのにそんなことも知らないのか？」と偉そうにする奴があとをたたないけど
ないしょのつぼみなんかは性教育漫画だったけどあれもオタクの間で「ちゃおにエロ漫画が載ってる！」と祭になってたな
エロ描写と性暴力の区別もつかないけどエロ描写と性教育の区別もつかない
wiki見たら「男性層に爆発的に売れ」とか書いてあって頭痛くなった 裏取りしないでそのまま情報を受け取って流すbotだからなあ・・・ >>773
もうやってないとか言ってるツイートは見たことある
出回ってる画像は10年以上前とか古いのだし、エロ路線やってるなら
誰かがTwitterに画像をアップするだろうから無いかもね >>767
しかも一人や二人が単独でボロを出すんじゃなく、ボロの出る発言が「これさえ言えば批判を封じられるフレーズ」としてある程度定着してるっぽいのが驚く 表現規制反対なオタク達の情報のアップデートのされてなさは異常。
ポリコレに配慮しつつ世界的に一般層相手にピクサーやディズニーが大ヒットかっ飛ばすなかこういう認識↓だぞ。
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
このような考え方が、一時期は日本よりも進んでいた欧米のマンガ文化を焼け野原にした。 twitter.com/katepanda2/sta…
22:41 - 2017年7月6日
https://twitter.com/otakulawyer/status/883199188648984576 ジャンプのエロ批判する奴は許さんと他人のツイート引用して発狂してるオタクが直後のRTで
自分は自分他人は他人って個人を尊重する台湾人いいよね！僕たち日本人と同じで仲良く出来るね！
と発信してて草生える
どっちかにしろよ エロ本に興味を持つ少年に「それは悪い本！あんたは悪い子よ！」と頭ごなしに叱りつける悪意的に描かれたオバサン（母親）と
叱られたことで自分を恥じて責める少年に「これは悪い本じゃないしお前は悪くないこれは自然なことなんだ」と理解を示しエロ本をこっそり渡す優しい正義の父親
といういかにも恣意的な創作小話や商業漫画の無断転載が絶賛されて出回ってるけど
そのエロ本にレイプとか監禁とか子宮破壊とか援交女子○学生とか中出しとか妹とかロリとか不倫人妻とか盗撮ノゾキとか
そんな文字が踊るコンテンツが載っていても父親は息子にそのエロ本を渡せるのか？ >>783
それの真逆バージョン
（娘の性コミを発見し「こんなもの読むなんて近頃の10代はけしからん！と
発狂する父親と比較的冷静に対応する母親とか）だったら
男性様大発狂なんだろうなあと思ったよ
そういえばその性コミ全盛期の頃はテレビの教育特集の範囲内程度だと
母というか女性もそういう作品をあまり快く思ってなかった感じなんだけどなあ
オタやギャルなど一部例外除いて女性の方がそういう露骨なエロ描写を良く思わない感じだし
（印象操作も混じってたかもしれないが）
ちと違うけど深い愛なんかの性描写ありの携帯小説は
「若い」「女」叩きが激しかった一方作品の性描写そのものや
すぐエロに持ってく作者も方々から叩かれてたっけ
自分も当時嫌いだったけど今現在こういう作品が表現の自由という言葉で
一切守られないことに関しては同情したい 現実は厳しい父親と寛容な母親の組み合わせも多そうだけどな
そういう話はウケが悪いんだろう >>782
台湾人には優しいかとおもえばレンホウの件で差別バリバリなのバレたし
そもそもそういう奴って台湾は親日だから好きとか言ってるから
自分たちに都合いい存在じゃなくなったら敵認定するんだろうな 批判に対抗するときのオタクの主張って本気なのかその場しのぎでまくし立ててるだけなのかよく判らん事が多い
その場しのぎにしては大勢が長期にわたって同じことを言うから本気ともとれるし、
本気にしてはめちゃくちゃすぎて、やっぱりまくし立ててるだけにも見えるし オタクってなんでやりたくないことはやらないんだろう
自分の快楽とか娯楽最優先で周りはそれに合わせてくれると思ってる
そんな精神の幼稚な人が多いからちょっとしたことでも駄々こねて暴れまわっているのを見ると辟易する 単に駄々こねてるだけ、自分の好きなことを取り上げられたくないだけだから
その場しのぎのまくし立てしかできないし目先の事しか考えてない
ボクちゃんの大事なオモチャを取り上げられるのが嫌でダダこねてる三歳児が
知恵つけるとああなるんだっていういい見本 >>773
最近初体験がテーマの読み切り付録付けられたみたいだけど萌え豚がそのニュースで発狂してたよ
これが許されるなら鯨ックスも認めろよとか言いがかり付けてるのなんともテンプレ通り 五輪に向けて順調にBLも規制進行中
http://news.livedoor.com/article/detail/13324273/
クジラックスが規制強化の原因とは何だったのか
例によってツイッターは大騒ぎ
https://twitter.com/search?f=tweets&;q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%81%A5%E5%85%A8%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E6%8C%87%E5%AE%9A >>792
エロ問題でオタクがＢＬだって〜とか言ってるけど
ＢＬが規制されば自分たちももっと危ないってわからんのかね もっとってのはないよ、一律に激しいエロは全面規制
BLも露骨なエロをやりすぎたというそれだけの話でしかない
今回はBLのほうが指定された冊数が多かったわけで BLもエロも過激なのは規制対象だろふつうに
本屋の子供の手の届きにくい場所に置けってだけの話 とにかく性暴力そのものを娯楽にして肯定してるようなのはちゃんとゾーニングしろ あと無修正は普通に駄目だね
BLは警察の目が緩かったせいかチキンレースしすぎた >>770
表現規制反対派には二次エロとヘイトスピーチの自由だけを擁護する奴しか残っていないぞ。
だから“エロの表現の自由だけ守ろうとしてる連中＝表現規制反対派”という見方でほぼ正解。 そもそも同人誌が年齢確認して成人のみに売ってるのに商業BLだけ一般で売ってるのがおかしいんだよ >>799
そういう連中見たせいで、多少の規制はしょうがないってなった人もいるだろうね 一応コミケも潰される寸前まで行ったからな
出版社も一度業界全体で同じ目に遭った方がいい blもオタク界隈の悪弊であるエロチキンレースをやってたのか 暴力団が経営している出版社や印刷所はこれを期に全部倒産すればいい >>804
同人は18禁は鍵垢とか隠れてる人も多いけど、それでも同人も商業も
男性向けの影響受けてて年々エロがオープンになって来てた
女性向けで自重求めたりする人がいると学級会とかバカにするのも増えてたしね Twitterのまとめは男オタクが多いけど、女性向け同人まとめがあると口を挟んできて
コレクライデーとか学級会とかコメント書いてくる ゆらぎ荘の炎上ここまでくると怖すぎる
わざと批判の意味を曲解解釈やデマ捏造してるんじゃなくて
みんな本気だよねこれ……
推理小説も日本文学も全部全部エロ漫画やAV同様に
ポルノとしてしか消費してないって一般人より読解力ないよ
本当に怖い >>808
発端のツイートの人と別人の過激な発言をした愚痴垢の人を勝手に同一認定して叩いてた 前にコロコロでも同じことがあったけど別にエロを否定してるわけじゃないのにな 嫌がっている表情の相手に興奮するように子供を育てたくは無い
性暴力は振るった側が悪いということを認知させるべき
って書いてるブログのコメントにすら子供が歪むとか書いてるキモヲタが沸くからな 性暴力は暴力ってわかってないオタクって自分が暴力振るわれてもニコニコしてるんだろうか このままいくと日本には出版文化が存在しなかった、性産業の一部でしかなかったと総括されて何の評価もされずに消え去るぞ >>808
応援メッセージ送ろうって活動始めたんだってね
散々言った事だがこれがもし性コミ系が文句言われてる、
PTAに潰されそうってケースならしれっとお奇麗な立場でもの言うのが簡単にイメージできる
つか男オタはよくPTAは性コミだけはスルーしてるよ言ってるが
フェミならまだしもPTAなら性描写全般にケチつけると思うんだけどなあ
それに男だって一枚岩じゃないというか今回のゆらぎ荘のカラーに嫌な思いした
真面目な父親も絶対いるはずなんだけどそれはスルーなのか
それともそんな男はいないと文字通りいない事にされてるのか
だとしたら男全体に対して失礼な連中だわ ゆらぎ荘の件もヤフーニュースあたりで一瞬話題になったけど今ではオタクコンテンツ外じゃ全く聞かないし
ワイドショーでも新聞でも一般雑誌(経済紙ファッション紙週刊誌等)じゃ
オタク=悪趣味で気持ち悪い存在って扱いは変わらない
バラエティーでもオタク臭い物は相変わらずバカにして軽蔑する対象だしな
オタクが市民権を得た気になって暴れても、連中のテリトリー内だけの話であって
外の世界には何ら影響を及ぼしてないんだけど、あいつらそれに気付いてるのかね >>812
海外とかで男性が女性に性暴力振るわれたってニュース流れたらそれをうらやまけしからんとか教師が生徒に対して行った性暴力をリアルおねショタって茶化しているのは見たことある
フィクションや空想の世界にどっぷりで現実が欠如していると思ったね >>813
ねーよ
サブカル作品括りの時点で出版文化の極一部でしかないのに全体に広げるのは無理があるって ゆらぎ荘の騒動みたがあれはアウトだと思った
擁護している連中は昔のジャンプもエロがあったぞと騒いでいるが
絵柄やタッチがまったく違う昔と今を一緒にするなと言いたい
女の子の体の質感がわかるような艶かしい絵柄でなおかつエロいからアウトなんだよ
これが横山光輝か手塚治虫タッチの絵柄なら話は別 ディズニーは家族愛と大義がある復讐だったら家族愛の方に勝ち星を置いているよ
日本人の監督が作ったら多分逆になるのが想像つくけど
ネトウヨの脚本家だったら尚更大義があり正義がある復讐が勝利することが予想できるよ
しかも滑稽に描かず神風特攻みたいにしてかっこよく描くんだろうなと予想がつく
ガンダムageの日野はキャラ扱いは雑だけど家族愛か大義かの天秤はきちんとしてた気がするよ
老害だけど厳しい親父と優しい母親は出てたけどね
何方かと言えば日本は自分勝手な善人の側に勝利を置きがちに思うよ 高村武義
@tk_takamura
共謀罪で同人誌が規制される！とかで煽っても周回遅れなんだよ、馬鹿ウンター共め。
10:37 - 2017年4月29日
https://twitter.com/tk_takamura/status/858374623238406144?p=v
https://twitter.com/tk_takamura/status/858374138959876096?p=v
高村武義
@tk_takamura 返信先 @pale_antifa
馬鹿カウンターはリプライしてくるなよ。
共謀罪の著作権法問題は維新ルートでとうの昔に目処がついていて、修正協議での対応が決定してる。
お前ら馬鹿ウンターはオタクに甘えず、自分たちだけであがけ。
10:35 - 2017年4月29日
これ「“自称”表現規制反対派の古参」の発言だからな。
>>814にあった
＞応援メッセージ送ろうって活動
の言い出しっぺでもある。 伊勢志摩の海女さんキャラや東京メトロのキャラ騒動から
あんまり学んでないなオタクたちは
何度同じことを繰り返すのか >>819
オタクのDQN行為と関係なくね？
嫌儲案件だと思われる >>808
保健の授業は言わずもがな美術の教科書のビーナス像から社会の教科書に
小さく載ってる昭和時代のミニスカートや水着の女性の白黒資料写真までエロだエロだ！と囃し立て
英語の授業でsix発音する度にニヤニヤ目配せしたりわざとらしく咳払いして茶化すようなメンタリティのまま進歩してない
保健も美術も文学もエロ漫画も実在の性犯罪事件も全部エロいズリネタだと思ってる
そしてそうやってなんでもエロ消費するのがカッコ良くて優位に立てるプライドか何かだと思ってる >>818
手塚神の本や豪ちゃんの本が昔は焼かれていたんだが
あとジブリ作品も宮崎駿の幼女殺人事件の頃にロリコンキモい死ねの槍玉に上がっていた訳で
つまりアレだ。今回の批判者は今まで通り正直にキモオタ死ねで通すべきだったと思うんだ 「これがダメならあれもダメなはずだ。これを批判するならあれにも文句を言え！あれも規制しろ！」という態度は「作品ごとの違いがわかりません」という自己紹介になるんだが
普段からクリエイターです表現者ですと自負して同人やってる人でまさかこんな態度の人はいないよね・・・？ 作品ごとの違いがわからないというか、作品ごとに客の反応が違う理由がわからないという方が正確かな
あまり深く調べてないが、もし同人やってて自称クリエイターな人が「あれもだめならこれもだめなはず」と言ってたら吃驚しそう >>813漫画やアニメ文化だけが消えそうだけどね。 中韓米製アニメで一同完全にオキュパイされたほうがいいと思う
こんな汚染されたガラパゴス文化は一度完全に消えてなくなっても何も惜しくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
