サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者10 [無断転載禁止]©2ch.net
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者9
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492074107/ 被害者を叩くのは毎度意味分からんわ。自分が同じ目にあったらって考えられないのか。
どう見ても悪くないのに邪推してこじつけとかで被害者叩きまくる人多すぎ。
人の痛みがわからないのか。全く非がないのに責められた人に謝罪すらしない。オタクって非を詫びることしない人ばっかだわ。 ヤフコメが複アカ禁止にしただでヘイトコメが減ったからツイッターも徹底的に禁止にしたら
ヘイター減りそう >>691
同人から商業に行く人や並行してする人多いし、二次創作の事もあるから
同人と無関係ではないと思うけどね
ジャンプが発行部数200万切ってエロ頼みが露骨になってきたり
業界全体的に男女の扱いや差別問題の取り扱い方が世界と逆に向いてきてるのって
倫理観が合わないためにコンテンツ輸出の邪魔になる可能性はある
人口減少してるからガラパゴスじゃやっていけない
業界がしぼんだら同人にも影響出るだろうし 被害者を加害者だと思ってる傾向あるんじゃない？被害に遭ったのはそれ以前に悪い事をしたから被害者が悪だ、とか。
だから無実の人でも悪者にする。
オタクはデマを信じやすいのも一因かもね。 >>694
ここは「オタクのDQN行為」について愚痴るスレなんで
同人と関係あってもオタクのDQN行為と関係ない話題はお断りだよ >>696
>>1
メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。 常識的に話が進んでるところに無茶な理屈で口を挟む
当事者間では常識的に解決。
結果的に無茶な価値観をさらけ出したオタクが悪評作ってしまう
という流れが出来上ってるように思える 自分の考え持ってる奴なんてほとんどいないんじゃないかとしか思えない
何事にも多数派の意見に乗っかって少数派に対してマウント取って叩いてる奴ばっかだし >>697
どういうこと？
出版社の話がスレチにならない理由にはなってないような 日本のアニメは日本のオタと米国のオルトライトのためにせっせと作るようになるんだろな >>695
加害者になる人は被害者意識が強いらしいよ
DVとか性犯罪とか「お前のせいで」ってまるで被害者みたいに言い出すらしい オタクがネット匿名で女性を誹謗中傷セクハラ人格攻撃して楽しんでる時
オタクが嫌い下に見る一般人が女性を気遣ってフォローしてる図は最高に面白い
苦言を呈する女性へ捨て垢で卑猥なDMとかワロタｗｗ
悪影響しかないじゃんｗ >>689
わかるわ
自分は00年代前半、リア高の頃ぐらいからオタク続けてて
高校卒業辺りからドップリオタになったが
金岡アニメの直撃とかもあってか同世代はそういうのに比較的おおらかな子が多かったので
漫画好き非萌えアニメ好き程度なら多少公言もできたんだけど
00年代後半ぐらいからいわゆる声の大きい層が出現して
それが揃いも揃って性欲に支配されたような事しか言わないから
正直「こういうのと一緒にされたくない」って思ってしまう
色々な作品がある今「国民的作品除いてアニメなんて子供の見るものだ」
なんて言ってる人に文句言いたい気持ちもあるんだけど
ネット上のオタの言動目の当たりにしたらそりゃ言われても文句は言えないよなあって思うよ
SNSで言うなら棘辺りは一般人も見てそうだけど
ゆらぎ荘の一件のコメント欄とかひどすぎて本当に同じ人種と思われたくない
今はオンでもオフでもひっそり生きているわ 昔のジャンプはもっとひどかったといって画像の無断転載が大量に上がってたり
差別的な言動繰り返してたりするのを見てると子供への悪影響心配するのはむしろ当然に思える
擁護のつもりでやってるんだろうけど味方巻き込んだ自爆にしか見えないや >味方巻き込んだ自爆
これに尽きる
「昔から酷かった」なんて言われたら、昔から酷かったのが未だに続いてるんだなぁという感想になるよな
なのにこの手の自爆コメントよくみかけるから不思議 これに尽きる→まさにこれ
なんか言葉選び間違えた気がするんで訂正 漫画を全く見せない（抑圧する）とかも問題だとは思ってるけど、
漫画を見すぎるとこうなるぞ！を自己を以て証明してるわけだからね…w
ネット通じてそういう姿をオタク文化に特に理解のない親御さんらが見たらどう思うか
発信力が足りないというか…
特にゆらぎ荘の件（と言って良いのか？）は誰が何のために騒いでいるのかよくわからなくなってる節があるし 漫画もそうだけどネットの女叩きも見て影響される子供増えてそう 漫画なんかで性格がゆがむわけがない
と主張している集団と
漫画（主に手塚や藤子などの大御所漫画）でこの性癖に目覚めた
と自慢している集団が同じだったらほんと笑う 昔からエログロ変態描写はあったって言われてもだから何？この問題そのものの解決になってないじゃん
極端な話じゃあ手塚作品も規制しますねってなったらどうすんだよ 創作物が人々に影響を与えるのは事実なんだし、その創作物をどう扱うかどの程度公的に認めるかゾーニングするかの線引きが重要なのに
「漫画やアニメで悪影響なんかあるわけない！」とか言ってるの見るとスタートラインにすら並べてない感じがして脱力する
あとゾーニングの話をすると何故か「○○な物は書くなって言うのか！」と謎解釈で突っ走るオタク多すぎ むしろエログロ大好きすぎの手塚のせいで日本のマンガ文化は５０年は遅れたと思ってるよ ジャンプの件もオタクにありがちな“反論してるつもりが批判の正しさの裏付けにしかなっていない”パターンだな。 あいつらは俺をいじめる奴は許さないって結論ありきで動いて、脊髄反射的に受け答えするだけだから
目の前の相手を叩けるなら矛盾してようが気にもしないしそもそも気付かない
ジャンプの件でも子供とか表現とかを建前にエロいものを得られれば満足して
騒動が収まって３日もすりゃ全部忘れて次のオナネタ漁ってるよ 件のジャンプ漫画タイトルも話題になってるところも一度も見たことなかったし
今回の炎上がなければそのまま消えていく作品だったんだろうけど
これからしばらくは萌えエロオタクの政治的イデオロギーを背負わせた神輿として
少年に夢と希望を与えるちょっとエッチな名作ラブコメ少年漫画として無理矢理祭り上げられて
うさんくさーい作品になっていくんだろうな
碧島メグみたいに >>716
碧志摩メグなぁ…
今やただの“萌えキャラアイコンのネトウヨツイッタラー”と化してるアレ。 エロから遠いから萌えなんだという萌え原理主義からするも紛いもんだよあれ >>604について分かりやすい文があったから貼っておく
http://www.shisokan.jp/hansei-joseigaku/netfemi/
＞ネトフェミの致命的なところは、障害者にも女性がいることを考えていないことだ。
ってのが構造として被害妄想オタクに男女差はないって話になるね
底辺健常者オタクの被害妄想ルサンチマンを正当化するために更に底辺がいたら困ると言う意味でネトウヨと変わらない
>>597のようにリア充を叩く匿名は更に困ってる本当に救われない人に表に出てこられると被害者面できないわけだ
「リア充叩き」と「障害者・外国人・ガチのマイノリティ叩き」は表裏一体という話でこれに匿名が加わったらビンゴ
マイノリティ面したオタクの見分け方が簡単になってきた 簡単に言うと男性（女性）は差別されてるとかオタク（腐女子）をいじめるなとか言う主語のでかい匿名が
同じ口でリア充や障害者等を叩いてたらそいつはただの甘えたキモオタって話だな 女尊男卑だーとか叫ぶ萌えウヨに対する踏み絵
・男性のリア充 ・ゲイ ・不細工なレズ ・男性の障害者や外国人等マイノリティ
男尊女卑だーとか叫ぶ腐ェミに対する踏み絵
・女性のリア充 ・ビアン ・不細工なホモ ・女性の障害者や外国人等マイノリティ
って感じか 私かわいそう！したいだけのキモオタにはこの踏み絵が致命傷になると だいたい殆どのオタクは五体満足で日本語も話せるんだからリア充になれないくらいで甘えんなって話 オタク界隈の反知性主義が酷すぎてオタクでいるのが辛くなってきた
最近の同人者はSNSでギャーギャー喚くだけでちっとも創作しないし
全体的に公式も糞化してるしオタクも辞め時だな >>725
この動画思い出した
https://www.youtube.com/watch?v=xYcw-zMtvlk
これを見てネットのオタクがマスゴミはこれだからとか触れ回ってるけど
それを見かけるたびにお前らもこれと同じ行動取り始めてるぞと反論したくなる >>719
女でも女叩きに影響されて腐は叩かれるべきとか思ってるのとか、ミソジニーいるからなあ
というか自分が過去そうだったんだけど 逆に汚腐ザーバーってクソコテみたいな男性至上主義になって女死ねな腐女子とかもいる
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1460253620/
なんかこう言うのってオタク特有のねじ曲がり方だな >>728
汚腐ザーバーとかいうネーミングセンスがすでにオタク特有のねじ曲がり方してる オタクにはまず「〇〇をする自分」ではなく自分自身を好きになれと言いたい
そんなんだから>>609みたいなコミュが出来上がるんだ >>730
汚腐って字を当てるセンスがさあ
腐アンチがつかうゴキ腐リとかもそうだけど怨念がこもってる >>725
まあ辞め時だろうね
すでにほぼ全ての作品のアンチになったも同然のお前が界隈に残ったところで、
ヒあたりで愚痴と称した暴言垂れ流し、反論すれば脳死だとかいう人格攻撃してくるようなモンスターになる未来しか見えないから
既に今のお前がそうなっているようにすら思えるけど >>732
ノマカスとか百合豚とか〇〇厨とか自分の属性ではない相手にはオタク同士ですら罵り合うからな
貶し当て字の豊富さはたしかにオタク特有かもしれん >>736
具体的な批判から逃げて人格攻撃に走るDQNオタの典型例だなお前 >>725
作品のどこが面白かった、考えさせられたかよりも
シコれたとか内容や関係者、ファンを貶めることで盛り上がってる現状見ると
同人や創作そのものの将来は限りなく暗い
この板でも上位にあるのが否定系の内容ばかりというのがお察し なんで罵られる前に罵ってやると言うオタクの被害妄想を憂うスレで罵り合ってるんだお前ら… 「やめようと思ってやめられる奴は元々オタクやってる自分が好き！なニワカだった」とか言って
オタクやめるならその人のこれまでの活動を陳腐化するぞと脅して牽制するよね オタクを叩きたいオタクが集まるスレで
自分に激甘で視野が狭いという
オタクそのものな奴が何かを憂たり叩いたりすりゃ
そりゃ滅茶苦茶にもなる 時々痛いとこ突かれて火病ったキモヲタがキレ出すから面白いね >>740
ただ事実述べてるだけだろ
全体的に公式が糞とかすでにここで言ってる時点でSNSで暴れてる奴らと本質は同じだからな オタクが他人を罵倒するときってとにかく汚い言葉や造語を敷き詰めるから情報量ないんだよな
誰しも怒った時に口汚くなることはあるが、オタクの場合はネット特有の造語や当て字が混ざって本格的に意味すら通じない事が多いように思う >>745
>>733に関しては一行目が意見で、その後は想像だから事実と呼ぶのは無理がある すまん脱線した
持論を伝えるための説得力を自ら捨ててる人が結構目について不思議なんだよね
たまに慎重に話せばある程度通りそうな内容なのに、滅茶苦茶な書き方するせいで相手にされてないようなものを見つけると惜しく感じる そもそも>>725自体が単なる公式への中傷であることは全く無視なんだな
後ろめたいことでもあるの？ 俺は中傷とまでは思わんかったが、そう思うのは否定しないから安心していいよ 同人となあなあで癒着してる公式は普通に糞では？
同人はあくまで日陰の身で隠れているべき
今はたかが二次者がでかい顔しすぎなんだよ オタクと会話しても話が食い違うっていうか
自分の我が通せるまでゴネ続けるの何だろうねあれ？ オタクは会話のキャッチボールではなく
一方的なデッドボールしか投げられないから仕方無いね
口開けば俺が俺がだもん 普通はなるべく味方を増やして敵を作らないように行動するけど
オタクは敵か味方か！１００か０か！だからね
そこら中に敵だらけよ 悪事をした敵の場合は過去をいつまでも根に持ち相手が改善して反省して変化しても糾弾し続けて、悪事をしたのが味方だったら撤退的に隠蔽か失敗をなかったことにするか、悪い子じゃないと擁護するか身内で慰めるかのどちらかだよね
うん、気持ち悪いな いちいち自虐して自分はこんなにみっともない人間ですよオタク事でしか幸福を得られない現実不幸せな人間ですよ
という態度を取らないと面白くない奴空気の読めない奴マナーの悪い奴、リア充だと爪弾きにされる空気に疲れた
疲れたのに自分でも自虐して周りにへつらう癖が染み付いていてつらい オタクの会話はコミュニケーションじゃないよ
ネットでインプットした情報をアウトプットしてるだけ >>722
偏差値、学歴、情強情弱などの頭の良さ全般に関するワードも踏み絵になると思う（特に男オタ）
偏差値28を散々馬鹿にしておいて電通様の偏差値40一括り発言に発狂してたのは
草すら通り越しただただ茫然だったわ
ほかにも普段アスペを馬鹿にしてる割に東大生の2割以上がアスペで
専門窓口もあるという話には発狂してたりね
あのあらゆる分野への異常な上から目線というかマウンティングは
無自覚なのかそうじゃないのか気になるわ
学校のヤンキーと同じでただ下を見て安心したいだけなのかもしれないけど >>752
実際に界隈の公式の大半がそうなっているという根拠はあるのかな？
そもそもこのスレ自体、公式叩きするスレじゃないんだけど 金ずるや性的な目的で売れる女性同人作家と交際すべく躍起になってる男レイヤーたちが居るからと注意喚起されてる 百合BLはどうなったんだ？
言葉の塗り替えで許されざる表現だっけ？ｗ
（ぼくの大好きな性暴力の）表現の戦士様〜たすけて〜ｗ >>760
ツイッター内部からもこういう警鐘が出てきたな
https://togetter.com/li/1128084
基地外にやりがいを与えるって方法は一番手っ取り早いからなあ
精神障害とオタクとの親和性も指摘されてた案件だ >>764
まとめ主が 漫画・アニメ・ゲーム・映画の表現規制問題@ MxIxTxBx って、いわゆる「表現の自由戦士」じゃん。 表現規制に関しては黙ってた方がマシだな
オタクが発言するとボロが出まくるから ヒアリ騒動でもなんでもとにかく悪いことは「マスゴミ」と「情弱一般人」のせいにするけどデマをデマと気づかず拡散するの大好きな「情強オタク」のみんな〜！
って言いたい
一昔前の「ウソはウソと見抜けないと」という言葉をこんなに嚙みしめる日が来るとは思わなかった >>767
エロの表現の自由だけ守ろうとしてる連中は敵がフェミだけだと思い込んで
醜い姿を晒しまくってて、表現規制反対派の邪魔してる 表現の自由ではなく僕達のオナネタを守ってるだけだから 表現の自由を掲げるなら少女コミックの性的表現の自由も同時に認める、
せめて無関心であるべきだよね
ゆらぎ荘騒動でも昔の少年漫画はもっと過激だった！表現の自由だ！と言った口で
これがアウトなら少女漫画も規制しろとか言ったり
オナネタ取り上げられるのが不快どころか
目の前に自分の嫌いなものが入るのが嫌ってだけなんだろうなって思うよ
ゆらぎ荘騒動の棘のコメント欄ではエロという菌に耐性つけさせるため
無菌培養じゃいかん、こういうのも必要だという意見も多かったけど
じゃあ同じ理論少女漫画にも適用してみようとは誰も言わなかったし
むしろ男オタの方が女のエロ事情に一切触れず生きてきた一種の純粋培養種だから
些細な事で発狂するのかなあって思ったよ マジでエロ表現と性暴力表現の区別がついてない
さらにそれが肯定的に描かれてるのか否定的に描かれてるのかも理解できてないってヤバいよ >>768
ヒアリの件は「ヒアリの女王蟻は在来蟻がいるところに巣をつくりたがらない」という論文説明を「在来蟻が退治してくれる！日本の虫つええw」って曲解したオタによって地味な誤報が拡散されてるのがもう… 小コミが過激だと話題になったのは20年近くも前の話だしすぐに是正されたよ
又聞きの情報を都合良く受け取ってアップデートもせず未だに
「少女漫画の方が過激なのにそんなことも知らないのか？」と偉そうにする奴があとをたたないけど
ないしょのつぼみなんかは性教育漫画だったけどあれもオタクの間で「ちゃおにエロ漫画が載ってる！」と祭になってたな
エロ描写と性暴力の区別もつかないけどエロ描写と性教育の区別もつかない
wiki見たら「男性層に爆発的に売れ」とか書いてあって頭痛くなった 裏取りしないでそのまま情報を受け取って流すbotだからなあ・・・ >>773
もうやってないとか言ってるツイートは見たことある
出回ってる画像は10年以上前とか古いのだし、エロ路線やってるなら
誰かがTwitterに画像をアップするだろうから無いかもね >>767
しかも一人や二人が単独でボロを出すんじゃなく、ボロの出る発言が「これさえ言えば批判を封じられるフレーズ」としてある程度定着してるっぽいのが驚く 表現規制反対なオタク達の情報のアップデートのされてなさは異常。
ポリコレに配慮しつつ世界的に一般層相手にピクサーやディズニーが大ヒットかっ飛ばすなかこういう認識↓だぞ。
山口貴士 aka無駄に感じが悪いヤマベン
@otakulawyer
このような考え方が、一時期は日本よりも進んでいた欧米のマンガ文化を焼け野原にした。 twitter.com/katepanda2/sta…
22:41 - 2017年7月6日
https://twitter.com/otakulawyer/status/883199188648984576 ジャンプのエロ批判する奴は許さんと他人のツイート引用して発狂してるオタクが直後のRTで
自分は自分他人は他人って個人を尊重する台湾人いいよね！僕たち日本人と同じで仲良く出来るね！
と発信してて草生える
どっちかにしろよ エロ本に興味を持つ少年に「それは悪い本！あんたは悪い子よ！」と頭ごなしに叱りつける悪意的に描かれたオバサン（母親）と
叱られたことで自分を恥じて責める少年に「これは悪い本じゃないしお前は悪くないこれは自然なことなんだ」と理解を示しエロ本をこっそり渡す優しい正義の父親
といういかにも恣意的な創作小話や商業漫画の無断転載が絶賛されて出回ってるけど
そのエロ本にレイプとか監禁とか子宮破壊とか援交女子○学生とか中出しとか妹とかロリとか不倫人妻とか盗撮ノゾキとか
そんな文字が踊るコンテンツが載っていても父親は息子にそのエロ本を渡せるのか？ >>783
それの真逆バージョン
（娘の性コミを発見し「こんなもの読むなんて近頃の10代はけしからん！と
発狂する父親と比較的冷静に対応する母親とか）だったら
男性様大発狂なんだろうなあと思ったよ
そういえばその性コミ全盛期の頃はテレビの教育特集の範囲内程度だと
母というか女性もそういう作品をあまり快く思ってなかった感じなんだけどなあ
オタやギャルなど一部例外除いて女性の方がそういう露骨なエロ描写を良く思わない感じだし
（印象操作も混じってたかもしれないが）
ちと違うけど深い愛なんかの性描写ありの携帯小説は
「若い」「女」叩きが激しかった一方作品の性描写そのものや
すぐエロに持ってく作者も方々から叩かれてたっけ
自分も当時嫌いだったけど今現在こういう作品が表現の自由という言葉で
一切守られないことに関しては同情したい 現実は厳しい父親と寛容な母親の組み合わせも多そうだけどな
そういう話はウケが悪いんだろう >>782
台湾人には優しいかとおもえばレンホウの件で差別バリバリなのバレたし
そもそもそういう奴って台湾は親日だから好きとか言ってるから
自分たちに都合いい存在じゃなくなったら敵認定するんだろうな 批判に対抗するときのオタクの主張って本気なのかその場しのぎでまくし立ててるだけなのかよく判らん事が多い
その場しのぎにしては大勢が長期にわたって同じことを言うから本気ともとれるし、
本気にしてはめちゃくちゃすぎて、やっぱりまくし立ててるだけにも見えるし オタクってなんでやりたくないことはやらないんだろう
自分の快楽とか娯楽最優先で周りはそれに合わせてくれると思ってる
そんな精神の幼稚な人が多いからちょっとしたことでも駄々こねて暴れまわっているのを見ると辟易する 単に駄々こねてるだけ、自分の好きなことを取り上げられたくないだけだから
その場しのぎのまくし立てしかできないし目先の事しか考えてない
ボクちゃんの大事なオモチャを取り上げられるのが嫌でダダこねてる三歳児が
知恵つけるとああなるんだっていういい見本 >>773
最近初体験がテーマの読み切り付録付けられたみたいだけど萌え豚がそのニュースで発狂してたよ
これが許されるなら鯨ックスも認めろよとか言いがかり付けてるのなんともテンプレ通り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
