サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者10 [無断転載禁止]©2ch.net
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者9
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492074107/ 表現の自由って言葉に依存して甘えてる所あるよね
一線超えないように気を付けよう、越えそうになったら何とかしよう、ではなく
単純に自由だ自由だと突き進むスローガン化してる感じ すまん話ズレてしまった
>>406
>表現規制反対
結局は単なる魔法の言葉として言ってるだけで、だから一貫性が無いのかも >>406 そんな馬鹿どもが漫画アニメの表現を一番画一的に追い込んで萎縮させているのは端から見てて笑えない。｢表現の自由だ。嫌なら見るな｣は思考停止の呪文だし、展開が気に入らないと作者に嫌がらせ迄する基地外だな >>405
ネットで持ち上げられてる作品って聞き分けのいいキャラとかスペックの高い「有能な」キャラばかりの作品なんだよな
トラブルメーカー的なレギュラーキャラがいるとキャラ叩きから作品叩きに転じるから 前から言われているけど
雑誌を牽引出来る才能ある新人漫画家が出て来ないんだってな
そりゃそうだろ
一生懸命考えたキャラを凌辱したりｵｶｽﾞにしたり
隠してくれればまだいいものを隠しもせずに開き直り
苦言すれば自重するどころか炎上凸してネットリンチ
これじゃまともな神経している人は漫画家になりたいなんて思わないだろ >>368
てか反表現規制派が支持するのが“平和や自由・平等とかの基本的人権の擁護という価値観をおよそ取り得ない”勢力ばかりってのが終わってるわな。 >>412 文字通りの｢肉屋を支持する豚｣だもんな。表層を見渡す程度の観察力も持っちゃいない その手の肉屋は三下の悪役としての価値しかなかったはずなのに
いつの間にか主人公を支援する何かになってたという笑えない話 よく肉屋を指示する豚って言うけど
肉屋の顧客で媚びへつらって宣伝してライバル店の悪評まで流してくれる豚なんて
殺すのは他の豚を殺してからの後回しにすると思うんだけど
豚もそれを分かってる 獣友達ベタ褒めする連中いい加減に鬱陶しい
確かに面白かったけどあのレベルの面白いアニメはほかにもあるし
なのに唯一無二の作品みたいに持ちあげてるの本当に気持ち悪い
そういう奴はだいたいアニメ好きとしても中途半端な流行りに飛びついてるだけってタイプだし
なんなんだろうかこういうの
だいたい「すごい作品が好きな自分もすごい」を拗らせててやたらと作品を褒める >>411
まるで漫画家がまともな神経してないみたいな発言はNG >>411は漫画家がまともな神経してないと言ってるんじゃなく、避けられることを懸念したレスだと読み取った 素直にごめんなさいもできない器の小さなオタクばかり増えちまったな 謝りたくない一心で更なる暴走で既成事実を拡大し瀬戸際外交が尖鋭化し続ける悪循環な １内輪での悪ふざけがインターネットの発達と共に目につくようになる
２内輪で自主ルール制作・注意喚起→内ゲバ・炎上・フルボッコ
３企業がガイドラインを作る→無視・反発・逆ギレ・炎上
４権力介入→表現の自由がー！！ ※今ココ >>418
そうそのとおりで
才能あるのに漫画家になりたがらない人達が増えているんだよ
その理由としては漫画家という職業が不安定で激務だからというのなんだが
それでも漫画家頑張れるのはファンの熱い応援があるからんだよ
ところが今はファンであることを盾に作品やキャラを人質にして
「俺たちはファンなんだから怒らせるな！配慮しろ！」みたいに言われたらめげると思う
>>390の後者みたいに苦言をいえば論点ずらしでギャーギャー騒ぐわネットリンチされてクレジットから削除になるわ
昔もそういう暴走した連中はいただろうがあくまでオタクの箱庭の中の出来事だし
ネットが無かったころは投書が唯一の手段だっただろうから編集部や担当がチェックしてやばいのは目に触れる前に処分しただろう
でも今は作家とも直接連絡持てる手段があるし人気の作品がどんな扱い受けているか調べればわかるわけで
今現在のプロのクリエイターや作家の苦悩を見ていたら漫画家になる気も失せると思う
そうなってくると漫画に投稿するのは連中と同じウェイ系オタクばかりで
編集部が求めている純粋に漫画が好きで描きたい物があって漫画家になりたい人が消えていく
すでにその兆候が「雑誌を牽引できる有能な新人がなかなか見つからない」ってことに繋がるんだ思う
中堅のプロ漫画家も「ネットがあったら多分漫画家になろうと思わなかった」と言っているくらいだし >>422
自分が一生懸命考えたストーリーやキャラ設定ガン無視して
一生懸命考えたキャラビジュアルだけ使われて
実も蓋もないエロ漫画や昼ドラみたいなドロドロBLものにされたら
あまつさえそのエロ漫画何千部も売って収入源にされたり
取り巻きに「これが公式！尊い！」だの持ち上げられてんの見たら
そりゃ描く気なくすわ >>423
二次もポルノだろうがなんだろうが全面的に肯定しなきゃ売り上げ盾にするしな
「黙認」だって集団で囲って胸ぐら掴んで拳振り上げつつ「好きだよな？嫌なわけないよな？」
なんて言われたら黙認するしか無いわけで
相手が黙ってたら何してもいいってそれ単なるDQN
商売と割り切ってる漫画家すら「キャラに愛がない」「扱いが悪い」「こんなこと言わない」
「原作のことを思って言ってるんだから従え」「気に入らない展開だからネットでネガキャン」
……オタクってむしろ感受性とか共感性が人より劣ってると思います >推しのイメージカラーの小物見ただけで尊いとか言い出す
これって動揺とか感情の動きじゃなくてただの条件反射じゃないかと思った あのツイートは己の感性の低さと視野の狭さを暴露してるんだけどいつ気づくんだろうか
あとリプ少なくて指摘してくれる友人も少ないみたい 声優養成所やアニメ専門学校とかもはや社会からの逃げ場とか上の世代の人間が食い扶持
稼ぐ場所に見える
漫画学科とかもそれ通って何人が食べられるようになるのか不思議でならない
職業としてなってからの先が全然見えないじゃん
昔あれほどいた漫画家って今なにやってるんだろうなあ
10年20年前でも漫画やアニメ業界はエロ（それも内容は合巻とかばっか）ばかりになって
まともに物語も作らないし性教育できるわけでもない内容だったけど今の漫画やアニメって
夢があるか？まともに青少年とかと向き合ってるか？
おもちゃやカードやらの催促だったり深夜アニメは大人が子供を言い訳につかって好き勝手してるだけの
閉じコンじゃん
ソシャゲのアニメ絵に何万もつぎ込んでいる大人がいる時点でアレなんだけど >>428みたいな自分の視野の狭さを棚に上げながら
二次元業界を叩くようなかつて高尚を自称してたようなオタクが嫌い 儲け主義の客商売でしかないだろ理系以外の専門校や底辺私大は
一部のお客様は在学の延長で教師にもなれるよ程度の >>431
スポーツ紙が情報源のオッサンみたいな事言ってると笑われるよ 煽ってばっかしてないで具体的な反論しろよw
実際理系以外の専門は見下されてるでしょ イキリオタクは学校で粋がれなかったからネットで粋がってるとしか思えない
ネットなら同類が多数賛同してくれるしな DQNよりかマナーも態度も悪いわ。
DQNは少なからずDQNであること自覚してる人多いけどオタクは自分は悪くない、むしろ正しい人格者と思っているやつらばかりだから反吐が出る。 オタクって本当はDQNに憧れてるんだろうな
と思えちゃう所が嫌だ 未だに二次創作印刷して本にして金取ってるのはおかしいよなあ
ネットで公開すれば何も金かからんのにな
まあ創作そのものよりイベント参加して騒ぎたいってことなんだろうけど イベントでしか出会えない人がいるのを理由にしたいんだろうけど
普段からネットでいくらでも馴れ合ってるしオフ会も随分気軽になってんのにな >>438
自分はそれと逆の考えだわ
イベントとかで頒布してネット公開はやめたほうがいい
イベント頒布のみのほうが入手したり見たりするハードル上がるから一般の人の目に触れにくくなる
検索して二次創作ネタがごろごろヒットする状況がおかしいよ >>440
そういう話もあるよなあ
現状でも宣伝が大事とか言ってTwitterで平気でエロ絵載せてるし どっちも全面禁止でいい
考察サイトや投稿コーナーだけでいい キモオタとサブカル糞野郎が終始殴り合いしてる日本語版Wikipediia見ても同じことが言えるかな？
他言語版の一般項目見て充実ぶりに愕然とするぞ >>434
学校（学園）への永遠の未練はオタクのキーワードだろうね ★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
中学１年生(13)に３万円を渡してわいせつな行為 維新の党→自民党の議員「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕 千葉県市川市 2017/6/26
〜子どもの裸の画像など約1万点を所持〜
カラーコンタクト？を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
二重整形？ 歯並びが悪い体が左右非対称 爪を噛んで深爪 アニメ好き 靖国参拝
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg
小学1年生の女の子に体液かける 小学校教諭を逮捕 神奈川・平塚 2017/6/24
http://i.imgur.com/Ew2plbe.jpg
http://i.imgur.com/nag9WzW.jpg
この事案はまだ性犯罪なのか決まってないです
↓
小林雄樹・徳島市議 ２日続けて制服姿の女子生徒のスカートの中撮影で警察から３回、任意の事情聴取 2017/6/26
http://i.imgur.com/4La0DAK.jpg
http://i.imgur.com/3wt3JAY.jpg
5歳児に強制わいせつ 「子どもに対して性的欲求があった。触ることでスカッとした」 北海道 2017/6/23
http://i.imgur.com/z5jgzi3.jpg
http://i.imgur.com/fGtLFwO.jpg
http://i.imgur.com/UhESMi5.jpg
欅坂46の握手会で果物ナイフ メンバーの名前をあげ「刺して殺そうと思った」 2017年6月24日
http://i.imgur.com/3vUsKFq.jpg
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体が細くて背が低くてメガネなのでアスぺの可能性が高い
http://i.imgur.com/J45Cm3l.jpg
http://i.imgur.com/e7nMdaM.jpg
★メガネはメガネ障害者です >>437
だからDQNが主役のヤンキー漫画が人気あるんでしょ >>437
痛車なんか萌えキャラまみれなだけでまんま改造DQN車だしな 車やバイク、メカいじりできる理系オタには未来があると思うよ
人気至上主義みたいな虚業の論理に染まりきったやつはやばい オタクは夏コミが近付くとイキりだす
DQNは夏祭りが近付くとイキりだす 215 なまえないよぉ〜 sage ▼ New! 2017/06/13(火) 13:44:28.99 ID:UNYHrxS3 [3回目]
オタ芸ってぶっちゃけDQNとやってること大差ないしね、本人達がその自覚ないだけで 運動が出来たり、気が強かったり、口が達者なタイプ→ヤンキー化
それとは真逆のタイプ→オタク化
でも根っこ部分を見てみると奴等は同類
昔のアイドルのファンは暴走族まがいの奴等も多かったが
実際今のアイドルオタでもイベントに特攻服着ていったりしてるのもいる
痛車文化とかもそうだ
あと今のヤンキーやギャルはアニメ好きがめちゃめちゃ多い
群れるのも大好き。理性より感情の方が強い
ヤンキーとオタクの垣根があまり無くなってきてる きんもー事件を見た時、DQNと同類だと思ったわ
今はあの時よりさらに酷くなってる感じ きんもー事件は10年以上前か
オタクはあれから何も進歩してないな バニラエアの車椅子のやつで障害者をクレーマーだと叩いてるオタクが多くて嫌になる
オタクがちょっとテレビとかで貶されると差別と怒るわりに本当の社会的弱者には厳しいよな オタクは自分が可愛いだけだからね、本物の弱者より自分カワイソスな人達だから。
他者を思いやるって気持ちに欠けてる人が多いと思う。
アニメアイコンのキチガイクレーマー率半端ないわ。政治関連とかニュース関連の記事に湧くアニメアイコンは頭おかしいのばかりだわ。 >>456
そういう事態を目にしてしまうと、
その手のオタクはもともと差別に怒ってたんじゃなく、相手を言い負かすために差別と呼んでるだけだったんだろうなぁと感じるね その人過去のブログや今までの同じようなトラブル見ると当たり屋みたいな人みたいだしオタク以外からも色々言われてるけどね… だとすると、同じようにトラブル続きで叩かれているオタクは尚更味方しておくべきだろうね
一緒になって叩いてたら、普段差別に怒るようなことをいう割には他人の時には関心が無いんだなとより強く伝わる事になってしまいそう 自己レス。俺自身はその人とオタクが同じようなものだとは思ってないよ 「同人者」だからね
あれひょっとして自分のいる場所おかしくね？みたいな位置にいる人が書き込んでる >>411
というより漫画家とか目指す奴も小さいころからヲタ文化にどっぷりすぎて
本当に一般的な普通の感覚でものを描ける奴がいなくなってんだよ
同人上がりがその感覚のまま公式のメインスタッフになるなんて普通になってるし
結果ヲタにしか見てもらえない気持ち悪いもんばかり増えてる状況 それは一般とオタクというより年寄りと若い子のジェネレーションギャップだよ >>460
15年前にもおなじ事やってたらしいけどそれ日本がバリアフリー化遅れてるって事でもあるけどな
オタクの話からは逸れるが2020年にオリンピックとパラリンピック日本でやるのにだめだろ
あとバスのバリアフリー化も過去に車いすの障碍者がおなじことやった結果で進んだから
こういう事やる人がいる時点でおかしんだよ あの話は元航空会社の人が航空会社にも非はあるといいつつ
航空会社独特の事情を説明していたブログがすごくわかりやすかった
なんでもそうだけど一面的にあれが悪いこれが悪いと決めつけるのは良くないよね 子供の頃から図書館に入り浸り世界名作を読破する子もオタクになるし
放置家庭で漫画とTVアニメばっか与えられてた子もオタクになるけど
価値観なんて合うわけないよな
大学全入時代に学歴フィルタも効かないし
Twitterとか疲れないんだろうか コスプレヤーの男達の裏の顔はストリートナンパ師が多いと噂ながら聞く 絵の男に恋するような理想の高い女は富裕層の比率が高そうってことでオタ女が逆に狙われやすくなってるね
普通はひょうきんだけが取り柄の猿顔DQNでそうそうに妥協するからね この手のオタクは女子供や障害者の人権を認めてしまったせいで
本来の正当な人権の持ち主である健常成人男性（＝自分）が割りを食ってるって考え方なんだよな >>474
世の中は女尊男卑や男性差別と言い張る男が女を付け上がらせるのは良くないとか言ってたの見たことある
付け上がらせるという発想がどういう事なのかわかってなさげだった 異世界転生みたいなライトポルノに依存する理由がわかる 極限化した「知の欺瞞」だね
文系学部は全廃でいいよ本当 >>475
エジプト出身女性のフィフィが日本は女尊男卑の国だって熱弁してる動画をツイで宣伝してたよ >近年の風潮として特に、社会や政治など自分より大きなものに対して批判的な作品が減り、
>自分を安全圏において弱いものを傷付けるような作品が増えているのではないか
自分以外が全員弱ければ無双できるっていうラポルの根幹でもあるわなあ
権力への深い恭順と関係があるわけだ >>469
いすみ鉄道のって結局障がい者側に品行方正さを求めてるだけじゃん >>480
フィフィはネトウヨに支持されてるような人だからなあ プロ障害者を生業としている方らしいから
ちゃんとした考えに基づいてのことでしょ
プロの凄さはオタクほどわかってるはずなのになんであの人バカにするんだろうw >>473
まあ人権が不正義かどうかは知らんけど、世の中に
真の平等なんかないと認識すべき、というのはその通りだよな
だからオタクは社会から認められてる他のリア充連中と
平等に扱ってもらえるなんて身の程知らずな事を考えるなよと
人間はみな不平等なんだから、ポルノｺｼﾞｷやってる以上、嫌われて当然なんだから >>485
真の平等なんかないと認識してるからこそ平等であることを求めてるんじゃないの？
真に平等だったら誰も平等なんか求めないだろ。 なんでここまで地に足ついてる感じがしない為政者目線になっちゃったんだろう オタクは反差別をかかげる人物や団体を反社会的、圧力と見なして嫌悪しているようだけど
今のオタクこそ真の意味で反社会的な圧力団体でしかないと思うんですけど
気に入らない考えの人に当たり屋のように絡んで大勢で押し掛けて傷つけられた危害を加えられたと大暴れして
部外者にアイツの味方をしたらお前も同罪だぞまともな人の規範から外れるぞただではすまないぞと脅す >>484
本当の意味でのオタクならプロとしての努力や勉強の意味も分かるだろうけど
所謂キモヲタは勉強嫌、努力も嫌だけど自分より劣る(と考えてる)人間がいい目を見るのは許せないから
弱者や被害者を見たら反射的に叩いて鬱憤を張らしてるだけだろう
そこには哲学も知に裏打ちされた根拠も無いからダブスタだろうが気にしないし理解も出来ない
ネットで見知った事をコピペするしか無いから言ってること全てが薄いんだよ ｢聞き齧りの受け売り｣
ってヤツだね。ネットに流されるだけの愚民、真の情弱がキモヲタだからそこから新しい物なんて生まれないしね。 >>473
一介のキモヲタが皇帝気取りw
戦略ゲームのやり過ぎじゃないの 自分たちは不当に差別されてると思ってるオタをプロオタクと呼んでやりたい >>473
競争社会になったらこういうバカが一番早く脱落しそうなんだが 「批判は全部無視すべき。君はなんにも悪くない悪くない。クレーマーガー」みたいなつぶやきが熱狂的に猛RTされるのが糞
ネットＢ層とでも呼びたくなるね
誰か釣りや縦読み仕込んで翻弄してやってくれないかね 人権ガー人権ガーうるさいオタクの人権を取り上げる自由は認めないんだよなオタクってw あの人たちは本当に言ってる内容が均質化しすぎてて
botなんじゃ？と思うことが多い
自分の頭で考えることを放棄してる 日本は女尊男卑だー！とかすぐ騒ぐけど
文化系草食男子でも男として認めてくれる国なんて日本ぐらいなんだけどな
欧米なんて未だに男尊女卑社会だしイスラム教圏なんかもそうだけど
あそこでは女はこうあるべしという価値観と共に男もこうあるべしという考えなんだよな
んで欧米でもイスラム教圏でもあるべき男の姿というのはキモオタが一番嫌う体育会系脳筋男だけ
文化系草食男子はオカマ扱いだしギークには人権すらないし
イスラム教圏はキモオタが望む幼妻もらえるけど銃渡されて男らしく戦えみたいに強要される
ﾎﾞｸﾁﾝ怖いから戦いたくないﾓﾝなんて言おうもならﾌﾙﾎﾞｯｺﾘﾝﾁ下手すりゃ処刑
文化系草食男子でも女にモテて花柄シャツやレースのニット着ても後ろ指さされず
あげくのはてにオタクブームのおかげでオタクに人権与えられたのに
女にモテないだの社会からバカにされるだの差別されるだのはもう個人の問題でしかない
社会が悪いﾓﾝというなら自分が思う理想の国に行けばいい >>493
こういう奴の言う人間は平等ではないってのは家庭のことや雑用は女がやるもの、女は結婚妊娠で即退場
バリアフリーも年より子連れ弱者への配慮も必要なし、肉体的資産的家柄的に弱いものから死んでいけ
そういう世界でみんな同じスタートラインからよーいドンで競争なという意味だから
自分が足枷なしでプレイができるルールにしろと言っているだけ
どんなにバカでも足枷がない分脱落する可能性は下がるから >人権というものは不正義
この第一声でもう議論の余地が無いとはっきりしてるな >>486
その通り
本当に平等な社会にしようとすれば、まずは社会は
不平等であるという現実を認識しなければならない
「人間皆平等」を掲げる共産主義国家が超格差社会で
ある程度の格差を認める自由主義国家の方が平等に近い、という皮肉ね
だから人間は平等ではないという認識を持つべき、というのは
あながち間違ってないんじゃない？
「学校にイジメはあってはならない」という理想に詰められすぎて
現実にイジメがあっても対応できず黙殺してしまい、犠牲者が…というのに似てる気がする
ある程度「人間にイジメはつきもの」と認識しなければ、現実の
イジメに対応できなかったり、という感じ 言いたいことはわかるが>>473の画像の人はそこまで考えてないと思うわ
不平等→だからこれからどうしようと考えるのが現代だが、件のツイートは単に居直ってるだけに聞こえる >>503
>>502が付託してるような上等なもんじゃないと思うね。
イジメの例がでたからそれに則って言うけど、イジメる側の開き直りみたいなものを感じるよ、俺は。 うん、あの画像の人はそんなことは考えてないだろうねw
単に「この世に平等なんてないんだから、俺がきにいらないものを
差別的に扱っても、それは許されることだ」みたいに考えてるんだろう
だから、皮肉をこめて(アニメ美少女アイコン使ってるところから)
「この世に平等なんかないんだから、オタクが差別的に不平等に扱われても仕方ないよなw」
ってことを書いたんだ
不平等を認識して平等に近づけるため努力するんなら有益だけど
世の中こうなんだから、と開き直るなら自分が不平等に扱われても仕方ないよな、って意味を込めて
なんか文章力不足でスレの趣旨とズレちゃったね
ごめん いや大丈夫、伝わってます
こちらこそぶっきら棒なレスして御免。ちゃんと丁寧に書くべきだった。
口調のせいで反論してる風に見えるが>>402には賛同してます。皮肉も上手いと思ったよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
