サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者10 [無断転載禁止]©2ch.net
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者9
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492074107/ >>317
そらそうよ
同人板にいて著作権がどうの版権がどうのとか
恥ずかしすぎてレスできんわ >>316
二次創作で金を取る行為が当たり前のように広がっていること自体が異常だからな
それと二次創作関係のコミッションとカンパ行為も禁止にするべき
>>318
ニトロの件は酷かったね ファン活動ってなんだろう
泥棒たちが威張り散らしてる時代は狂っているよ
やがて審判の日がやってきたら証言台に立てるのはここにいるような良心的オタクだけだろう 火消し工作会社社員のお前はオタクでも同人者でもないだろ ネトウヨが気に入らないレスを在日認定するのとまんま同じやな
恥ずかしいわ ポルノ脳君ボロ出してはボコボコにされるを繰り返してるのに
よく毎日書き込む気になるな 版権料還元できる仕組みはあってもいいと思うよ結構本気で 版権料還元システムは欲しいなガチで
そろそろ作ったほうがいいんじゃないかな >>322
少なくとも金取ってるのはその時点でファンアートとは別物に分類したいよな なるほど、有料の二次創作作品はファンアートではない
だから俺が割るとしてもこいつが悪人で報いを受けてるだけで俺は罪をおかしていない、か
ほんとオタクってクズですわ 誰がそんな話してるんだろう
完全に頭の中にいる誰かと人違い起こしてるようにしか見えんぞ… 悪いが流石にこれを優しく諭す言い方を俺は知らん
スレ汚しになるんで今後は理解できないのがいても説明し直すの控えるわ >>318
そんな事で掌返す事態になるとは…
権利や金銭絡みの情報を予め出してくれるのは滅茶苦茶有り難いだろうにね・・・ どんなに二次創作をファン活動だからと言っても世間的には売ってるから海賊版にしか見えないし
今はネットで無料公開できるから猶更本を出す意味がない オタクが「表現の自由」を口にしつつ、それでいて表現に全くと言っていいほど無頓着なのが問題の根本だろ。
「この表現はここですべきものだろうか？」
「この表現が、これを見た人達にどういう影響を与えうるだろうか？」
そういう事を考えて表現しているようにはとても見えないんだよね。
他人に向けて表現するなら考えなくちゃいけないんじゃないの、それくらいは表現者の最低限の責務じゃないの？ って。
「アマチュアかプロか？」とか 「1次創作か二次創作か？」「版権料を払ってるか払ってないか？」とか、そういう問題ではないと思うよ。 表現の自由は行使したいけどその結果については責任を負いたくないってのが今のオタクだもんな
権利ばかり主張して義務は負いたくないっていう
普段あいつらがこきおろしてる在日とか女とかと一緒じゃんって思うわ
結局鏡に向かって攻撃してたんだよな >>319
警告の出るエロ画像だけが迷惑なんて一言も書いてないが何を勘違いしてるのか
痴漢被害者や性犯罪に遭った子供を叩いたりネタにする内容のツイートもここで散々問題視されてたのに
エロ画像好き過ぎてそれしか考えられなくなったんだなお前
まあ嫌なら見るなと不快なもの見せる例えすら理解出来てない馬鹿には分からないだろうけどな
学校でそうしたようにいじめられて逃げたようだからもう来ないだろうけど >痴漢被害者や性犯罪に遭った子供を叩いたりネタにする内容のツイートもここで散々問題視されてたのに
>学校でそうしたようにいじめられて逃げたようだからもう来ないだろうけど
セルフブーメランとはさすがですな
オタクは相手を言い負かそうとする時に妄想による人格攻撃に走る人間と走らない人間がいるが
このスレでオタクを叩いてる人間でもその2種類にわけられるようだな
俺にレスをつけるのは前者ばかりなのが謎だわｗ オタク界隈にもゾーニングの概念はあるが、その捉え方が独特になってるように見える
「この範囲内でやります、出ないよう気をつけます」と慎重さが常に問われるものだが
「これやえやれば大丈夫なはずだろう」と投げやりな態度が見て取れてハラハラする
当事者が投げやりならコントロール利かずに外からの力が働くのは自然の流れに思える また来たか頭悪い子
もう言うことはないからと撤退したのに気になって仕方無いあたり
相手を言い負かしたいという自己紹介乙
で、言論的な差別わいせつ中傷の垂れ流しについても逐一Twitter社に言いつけろと？
Twitterは公衆道徳がまだ理解しきれない子供の為のツールでしたっけ
ダブスタもいい加減にしろキモヲタ >>340
もう話噛み合わないの皆分かってきた頃だろうし相手しなくても大丈夫かと思ふ このようにネット上のオタクは侮蔑語を使うことにためらいがなさすぎる
そのためらいのなさはネットでの同士（botも多く含まれる）により増大され
それらは簡単に自覚のないレイシズムとして発展していく破滅的な状況に絶望するわ
ツイッターで騒いでるオタク達は当然としてこちら側にも同じ人種がいるが自覚がなく
こいつらが両方とも対消滅しない限りはネット上のオタクの民度は沈む一方だわ
>で、言論的な差別わいせつ中傷の垂れ流しについても逐一Twitter社に言いつけろと？
>Twitterは公衆道徳がまだ理解しきれない子供の為のツールでしたっけ
当然
それができないくせに醜い言葉を垂れ流すだけならツイッターでやれ
お前の仲間はいっぱいいるだろ こういう事はっきり言うのは心痛むが
ああいう単語に反応して突然キレるタイプの人とは会話できる自信が無い Twitterは大人の為のツールです(ｷﾘｯ
↓
Twitterは子供のおもちゃです(ｷﾘｯ
本物のキチガイだこりゃ
>>341
そうだね、話通じないし触っちゃいかん部類の人間だこいつ
真面目に話した労力を返してほしい SNSを見てるとこういうまともな社会人経験が無さそうな頭の悪いオタクばっかりが目立つな
楽して自己顕示欲を満たせることばかり追い求めて考える力が退化してる人
そういう連中がプロになって業界回してるんだからそりゃ面白い作品も生まれんわな 他の界隈にいると批判を糧にして成長する例が自然と耳に入ってくるから
オタク界隈での批判に激怒する声が高まって大事になってしまう事例がとても独特に感じる まあそういう場合でも名前の知られてるプロは普通に冷静だったりするんで
どこか特定の範囲内に批判されるのが苦手な界隈があるのかもしれんが >>336
フェミの事をブサイクでモテないから二次元に夢中になってるオタクを振り向かせるために
オタクコンテンツ叩きをしてると言ってるオタクがいてそれ自分の女叩きの理由じゃねーかと思ったが
同類で固まってるあいつらにそれを指摘してくれる仲間はいないのだった 鯨は自分の漫画の被害者少女のキャプ使った煽り画像もだけど
遊びに行くから構ってられないわー&遊んでたら知らない間に大騒ぎになってたわーアピールも相当クズだと思った あんな漫画描いて金を稼いでいる時点で常人の感性じゃないからな 感覚が麻痺してるんだろうか
鯨作品読了後に自分の欲望に罪悪感を抱いたり自己嫌悪に苦しんだ訳でもなく
むしろ最高だろ!これでなきゃ満足できないwwwそんな俺(私)やべー!すげー!!!で、
俺は一般人が嫌悪するもので興奮できる特別な人間だー!!と周囲にｱﾋﾟｰﾙ
それで世間から理解されない偏見を持たれてる畜生差別だ嫌悪するな…か
あれ堂々と至高だとかこれで抜いてこその紳士とか軽蔑してるから
冗談でも実際の犯罪を羨ましいとか発言する奴は絶対近寄らない、嫌だから離れるよ
見るのも嫌だから視界から消す
俺はそれが徹底に隠すべき忌諱される嗜好だと思うし、それ自体も理不尽な差別とは思わない 論争って信用の取り合いでもあるのを分かってないんだろうな
茶化す、貶す、冷笑、誤魔化す等
疑われてる時に逆に確信を与えるような事する人が目立って感じられるのでスレタイ 女の敵は女って言葉があるけど
男の敵はオタクだと思う クジラックスは茶化したりしないで
先頭にたって引き締めをやってればまだ違ったのに
馬鹿なことをしてくれたわ 引き締めどころか
前々からキチガイアピールチキンレースのオピニオンリーダーみたいな奴だったし >>356
女の敵は女って言葉は二行目みたいな奴が言うんだよなあ >>354
そもそも鯨の仲間は人格から歪んでるから指摘や批判するだけなのに
人格批判やめろと言うのも変な話 創作者としては些か責任逃れかもしれんが
「あの内容実践して未成年に手出すとかバカじゃないの」ぐらい言っておけば
鯨がここまで批判される事もなかったのかもなと思ったり
なまじ男ヲタの習性知ってる立場だから
迂闊に奴らを敵に回す言動もできずネタに走って茶濁した可能性も考えたけどさ >>361
その言い逃れは今回はかなり苦しい
別に鯨の本を読んでムラムラして衝動的に模倣したわけじゃなく
元々の犯罪者が違法アップロードされた鯨の本を読んで「これは使える」と
犯罪の教科書として利用したってところが
幼女が実は数千年生きた妖精かなんかで「お兄ちゃん大好き〜」ファンタジー系
ラブラブエロ本にムラムラして犯行に及んだ、なら本当にここまでアレじゃなかった オタクの体育会系やウェイ系、リア充は絶対悪の風潮、おかしいって気付かないのかな
自分たちが都合よく作り上げた脳内体育会系と全く同じ差別をしてるのに
SNSは自分に都合のいい、意見の合う人を優先して表示するから分かりにくいんだろうな 今年のコミケから同人のエロの修正基準が厳しくなるとかツイで見たんだが
もしかして例の鯨のアレのせい？ 全く関係ない
オリンピックに向けてエロ全般規制強化の一環だ エロではなくコミケと同人誌のほうを規制してほしいものだな 五輪が文明をもたらす
裸の猿が毛皮を着るように進化できるんだな 反表現規制派が叩きやすい存在として仮想敵にしたフェミを叩いてる間に
じわじわ規制されてるのアホみたい 冷笑系のウヨヲタが叩きまくってる福島みずほが表現規制反対を貫いてる件はあいつらどう思ってるんだか >>368
フェミをいくら叩いても
バカな男が実際に事件起こすからなんの意味もない 仲間を見捨てない（ｷﾘ）と少年漫画のようなノリで犯罪者を擁護しまくらなければなんぼかマシなのにな 仲間を見捨てないんじゃなくて
自分が犯人になったとき罪を軽くする為の「前例」を作りたいだけ 盗撮アカウントをフォローして称賛してるような奴が痴漢は冤罪ってツイートをリツイートして被害者叩いてんの見るたびに
どのツラ下げて言ってんのかと毎回思う >>373
周りの目を意識してるように見えないんだよね
思った事を言えばそれでいいという感覚でやってるように見える ようつばーかな？
自身が不利益被らなけりゃ刹那的に楽しいってか
ただの快楽主義だな
竜探求が全鯖配信解放するって妄言ほざいてるけど、こーいう奴らが居るからなぁ・・・ おかしな人がおかしな事を言ってるだけだと思われたらお仕舞いなんだが、
一部に率先しておかしさを競う一面があるのが不思議
誰かが書いてた「チキンレース」は言い得て妙だと思うよ は？ｗｗまた非オタクに対するマウンティング
https://twitter.com/Fen109/status/878187162050584579
あまりオタクじゃない人て、普段の生活で感情のアップダウンになる要因がないんだよ…。
だから恋愛や他人の不幸話のカウンセラー役で感情の運動をしたがるんだろうな、て思う。
その点ヲタの動揺のしやすさよ。
推しのイメージカラーの小物見ただけで尊いとか言い出す。
わかる。 マスゴミはとにかくクソ的なツイートの後にフェイクニュースをドヤ顔でRTするのやめてくれ恥ずかしいから
奴らの謎の全能感てなんなんだろうか ＞普段の生活で感情のアップダウンになる要因
育児や恋愛や仕事じゃねーの みんな同じようなアニメ見て、同じように淫夢語録やなんJ語を使い
自己顕示欲や承認欲求の塊で、似たもの同士でツイッターなどで繋がって馴れ合うのが大好きで
1人だと大人しいくせに群れると途端に強気になり
自分達とは無関係の属性の人間なら平気で傷つけたり、マナーやモラルの無さを発揮するが
身内同士では「こいつまじ良い奴だわ〜」とか言っちゃたりして、強者にはとことん媚びへつらう
プライドが無いのか、長いものには巻かれろ主義で常に多数派や強者になれる方を選択
端的に言うと人間の嫌な部分を凝縮したような奴等が今のオタク >>375
基本的に大なり小なり自閉傾向が無いとオタクにはなれないからね
つまり他者への共感や想像が苦手
自分が他人に何かアクションを起こしたとき相手がどう思うかとか、周りからどう思われるかとか、そういうのが感覚的に分からないらしい
さらには分からないから心も成長もしない
悪い意味で普通じゃない子供ってたまにいるけど、それが脳みそ成長せずに体だけデカくなったような存在がオタク >>378
今年一番の気持ち悪いツイートだわ
オタクすごい！オタクじゃない人かわいそうwな自己正当化でこんなにRTされるのがまた気持ち悪い >>378
オタクじゃない人つまり一般人は周りからどう思われるか考えて感情出しているってのがわからないのかな
オタクの集まりでも何でもない所でイメージカラーがあったからっていきなり動揺したり尊いとか言われたら気味が悪いんだけど >>378って非オタクを馬鹿にしてるつもりで自分がオタク関連以外の物から
感情を動かされるような生活をしてないってのを暴露してるんだよ >>378
恋愛や人間関係で感情が動かしてる人と人の不幸でそれしてる人をちゃっかりいっしょくたにして見下してるけど恋愛したことないのがコンプレックスなんかな ネットでイキってるこの手のオタクって大抵独身の強がりなんだよな… オタクはリア充より感受性豊かとかバカじゃねーの。何が他人の人生利用するだよ。
マウントとりもいい加減にしろよ。リア充より人生楽しんでます人間できてますアピールうざい。
いちいち他sagしないとオタクの良さが語れないの？他sagしてる時点でオタクはクソみたいな性格の持ち主だってわかるな。
RTどいいねの数だけ賛同者がいると思うと‥。
こういうやつにイキりオタク乙ってリプしてやりたい。 >>321
これのことかな？
https://togetter.com/li/688677
色々見てたらこんなのもあった
https://togetter.com/li/917372
原作者の気持ちは配慮も想像もせずに公式側は配慮して黙認するのが当然
どんなポルノ二次創作でも認めないのなら人気下がりますよ？とか……
話し合おうにも意見の曲解、決めつけ、極論、別問題を引き合いに出す（あれはどうなんだ、これは、みたいな）
オタク同士でも団結できない（したくない）んだから規制も時間の問題
普段はないもの扱いのファンアート域で活動してるのに
こういう時だけ貴方も活動できなくなりますよ！！原作者以外の二次創作は同じ穴の狢なんだから協力しろ！！って
別CP・逆CP・解釈違い・ヘイト＝原作リスペクトのない創作、自分のとは違う！！って殺し合ってるくせに
誰が協力すると思ってんだろ
駄目になったら駄目で公開しないだけだ オタク系イベントでカップルでやってきて男性の方がやたら自慢してくるタイプが多いから気になってたんだが、Twitterでイキリオタクとして言われてるんだね…
勝ち組みたいに誇らしげになり染めを語りかけるみたいでさ >>390
こりゃひどいな
みんなに見て貰いたいだけならネットに丸ごと上げれば金なんてかからんだろうに
まだ印刷代考慮すればトントンなんですよ理論を振りかざすのか >>378
恋愛をしないんじゃなくて恋愛対象が人間ではなくキャラクターや声優や芸能人なだけで
それらが意にそぐわない行動を取るとたちまち噴き上がるし
非オタは他人の陰口や不幸話大好きだけどオタクは興味ないみたいな言い方だけど
オタクこそ陰口不幸話大好きでいつも誰かを敵視して叩いて人の不幸をコンテンツ化して群がってるだろ >>390
それです
好きで原作や公式グッズ買ったりやキャラ描くことより
自分達の二次創作で金を取ることのほうを求めるのかこいつらと思いました
そして後者の記事もコメ欄の論点ずらしや
棘の二次創作関係で湧いてくる電の字が暴れたり酷いね
「絵師、無断転載、金銭関係、政治絡み」とか
二次創作関係でこの手のものが絡んだだけで嫌気が差す >>394
普段から言ってた「公式には絶対服従」とか大嘘でしたよね
MMDに少し苦言を零しただけの監督はクレジットから削除されるまでネットリンチされてたし
公式にも出版企業にも止められないなら権力が介入してくるまでもう止まらないだろうな
とばっちりで巻き込まれる身なのにお前もなんとかしろー！と言われても知らんよ 騒動になった時のオタクの反応を見てると、刑事ドラマやサスペンス映画にも手を出してみてほしいと思う
渦中の人物がストレートに持論を訴えて負け確定
崖っぷちの人物が説得力のある行動で処分を軽減など
フィクションではあるが、恐らく普段触れてるものにはない展開が多くて新鮮だと思うから
漫画やアニメが悪いとは言わんが、現実で何か行動するときに熱血キャラのような選択肢しか持ってないように見えることがあるので… 要するに他のものにも触れてみれば？と思うことが度々あるという話 ここ数年のドラマもマンガみたいなオーバー表現する役者や演出が増えて見てられんのが増えたからなぁ それはあるね…。まあ「他のもの」の一例ということで >>390
ﾁﾎｳﾆｽﾝﾃﾞｲﾙﾌｧﾝｶﾞｰｱｶｼﾞｶﾞｰｼﾞｶﾂｳﾊﾝﾉﾌﾀﾝｶﾞｰとか喚いているけど
赤字にならん程度の部数刷って
完売したら一年後あたりにネット公開すりゃいいじゃん
やりようなんかいくらでもあるのにあくまでも金儲けしたい魂胆が見え見え 擬似イキリオタク（中二病に対する"厨二病"的な）
「まあ俺も連中に乗るほどアホじゃないんで寝たフリ決めてたけどさすがにマジギレしてカッターぶん回したったわｗｗｗｗ本気なわけないのにガチビビリして涙流してやんのｗｗｗ」
真のイキリオタク
「リア充はすぐ他人を蹴落として陰口に励む。その点オタクはすぐ他人を引き込んで萌え語りに励むから人生楽しい」 >>368
このままだとどんどんオタクに不利な方へ進むとしか思えんよな
言葉遊びのような養護や反発やってる間は通用しない。より印象が悪くなっていくだけだと思う オタクって「自分様」をちょっとでも不快にさせたものを物凄い勢いで叩くよね
そのせいなのかネットでのオタクの声が大きくなってから主人公が不自然なまでに良い子な漫画が増えたなと感じる
読者の機嫌を損ねないようにするあまりつまらなくなっていってる漫画を読むと暗い気持ちになる
こうやって衰退していくのかな 表現規制反対言う割には
自分の気に入らない作品やキャラ設定にはすぐケチつけるんだよな
WORKING!!なんていい例だ 表現の自由って言葉に依存して甘えてる所あるよね
一線超えないように気を付けよう、越えそうになったら何とかしよう、ではなく
単純に自由だ自由だと突き進むスローガン化してる感じ すまん話ズレてしまった
>>406
>表現規制反対
結局は単なる魔法の言葉として言ってるだけで、だから一貫性が無いのかも >>406 そんな馬鹿どもが漫画アニメの表現を一番画一的に追い込んで萎縮させているのは端から見てて笑えない。｢表現の自由だ。嫌なら見るな｣は思考停止の呪文だし、展開が気に入らないと作者に嫌がらせ迄する基地外だな >>405
ネットで持ち上げられてる作品って聞き分けのいいキャラとかスペックの高い「有能な」キャラばかりの作品なんだよな
トラブルメーカー的なレギュラーキャラがいるとキャラ叩きから作品叩きに転じるから 前から言われているけど
雑誌を牽引出来る才能ある新人漫画家が出て来ないんだってな
そりゃそうだろ
一生懸命考えたキャラを凌辱したりｵｶｽﾞにしたり
隠してくれればまだいいものを隠しもせずに開き直り
苦言すれば自重するどころか炎上凸してネットリンチ
これじゃまともな神経している人は漫画家になりたいなんて思わないだろ >>368
てか反表現規制派が支持するのが“平和や自由・平等とかの基本的人権の擁護という価値観をおよそ取り得ない”勢力ばかりってのが終わってるわな。 >>412 文字通りの｢肉屋を支持する豚｣だもんな。表層を見渡す程度の観察力も持っちゃいない その手の肉屋は三下の悪役としての価値しかなかったはずなのに
いつの間にか主人公を支援する何かになってたという笑えない話 よく肉屋を指示する豚って言うけど
肉屋の顧客で媚びへつらって宣伝してライバル店の悪評まで流してくれる豚なんて
殺すのは他の豚を殺してからの後回しにすると思うんだけど
豚もそれを分かってる 獣友達ベタ褒めする連中いい加減に鬱陶しい
確かに面白かったけどあのレベルの面白いアニメはほかにもあるし
なのに唯一無二の作品みたいに持ちあげてるの本当に気持ち悪い
そういう奴はだいたいアニメ好きとしても中途半端な流行りに飛びついてるだけってタイプだし
なんなんだろうかこういうの
だいたい「すごい作品が好きな自分もすごい」を拗らせててやたらと作品を褒める >>411
まるで漫画家がまともな神経してないみたいな発言はNG >>411は漫画家がまともな神経してないと言ってるんじゃなく、避けられることを懸念したレスだと読み取った 素直にごめんなさいもできない器の小さなオタクばかり増えちまったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
