サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者10 [無断転載禁止]©2ch.net
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者9
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1492074107/ ディケイド修正って結構前からある言葉なのに（良し悪しは別として）
おっさん同人評論家様がディケイド修正？知らねーわ真面目にやれ！ギャグ飛ばしてんな！って素振りで引いた
その程度の知識で評論家かよ クジラの件はどいつもこいつも「犯罪だから(加害者が不利益を被るから)」自制してる/すべきだという論調ばかりで、
「女性の人権、尊厳、精神的苦痛、肉体的被害」には一切触れないのがオタクの本心を表してる
今回の件も性的暴行に遭った実在の女児がいるのに、
児童ポルノを楽しむ側としての怒りや児童ポルノ作者への同情の論調ばかりで被害者を慮る声がない レイプが合法化されたら一斉に女を襲い始めそうな連中ばかりだな
そういうオタ向けポルノもけっこうあるし そもそもちゃんとゾーニングをしてその上で私たちはポルノを楽しみます、故に規制緩和を、という運動をすれば漫画の自主規制も緩むだろうに
実際は年齢関係なく入れる会場で販売するから規制に次ぐ規制になるだけの話
コミケ側も18歳以上しか入れない成人図書だけを販売させることには及び腰だから（過去の幕張メッセ追放事件など）とにかく規制をきつくすることしか考えてない
ディケイド修正に対しエロ同人誌じゃなくてただの一般書だろと突っ込んだ人はある意味正しい
成人向けを銘打って年齢確認させても、売れる場所は未成年も入ってくるからね >>296
よく欧米がどうのこうのいう人がいるけど、欧米は未成年に対しては規制が日本以上に厳しんだよね コンビニで未成年の目に入る所でエロ本売ってる事が衝撃らしいね＞欧米 コンビニでエロ本売る事は表現の自由の範疇内ではないだろうからさっさとゾーニングやってほしいわ
>>286
>要するに>>283は自分が嫌いなエロ規制派をツイッターから追い出したくて仕方がないんだね
違うよ？
そもそもツイッターにポルノ絵を上げる事は荒らし行為でも何でもないのに
お花畑のお前らが自分の脳内ルールで荒らし行為と認定してるだけ
それに18禁の絵はR18だから子どもは見るなってできるんだから
未成年者が自分の意志でもって開かないかぎり見れない
>あと無料アプリの規約が絶対だと思ってるとか学生さんなのかな？
>全世界で3億人ユーザーがいるSNSで問題のあるアカウントを逐一チェックするのはめちゃくちゃお金がかかって合理的じゃないんだよ
ツイッターのサービスなんだからツイッターが責任をもって管理するのが社会の当然でしょ
合理的とか非合理的とか金がかかるとか言って管理を放棄したら無法地帯を作ってる責任はツイッターのものじゃん
そのツイッター社の責任問題を擁護するとかお前どんだけツイッター好きなんだよきめぇわ
>>288
脳みそとけてるのはお前だろ
ポルノあけっぴろげならさっさと追放してアカウント凍結においこめよ無能 結局奴らはただのポルノジャンキー
世間で許されなくなった過激ポルノが生き残れる抜け道としてオタクに巣食ってるだけ
ネットのオタクコミュニティはおおっぴらに過激ポルノを語れる場であってほしい
商業ラノベや漫画やBLはゾーニングなあなあの脱法ポルノ状態を維持してほしい
最低限の修正と当たり前の配慮ですらも可能な限りしたくない
それはエロができるからオタクやってるのに
世間と同等の配慮をするオタク界には用がないから 「テレビで乳首を出せなくなったのは弾圧！迫害！ふじこふじこ！！！！！！」と怒り狂ってた老人たちの最後の砦になったっぽいからな
居場所を失ったアル中、ヤニカスなんかもそのうちオラオラオタクになって威張りだしそう オタクの主張聞いてるとまるで規制を退ければ勝ちだと思っているように聞こえるが
まず不評があって、エロ表現だから他の何かにも抵触する可能性があるという、複数の問題が起きてるんだよね
オタクの望み通り規制はされなかったとしても、それだけではオタクのイメージは好転しないと思う 気にしすぎかもしれんが訂正
オタクの→成人向け推ししたい一部オタクの ツイッターはポルノを許容してるのでポルノジャンキー側ですね
ツイッターはポルノが生き残れる道をオタクに提供する反社会的企業ということでしょうか Twitterにいる表現の自由ガーみたいな奴がこんな所にまで涌いてて草 >>304
抜け道がある場所に目を付けては抜け道でポルノチキンレースするポルノジャンキーが全面的に悪い
マストドン隔離騒動のように抜け道を塞ぐのがベストな対応ではあるが
チキンレーサーを取り締まらないからと言ってチキンレーサーより地主が悪いとはならない
責任転嫁するな 不満点を次回作で解決して喝采を勝ち取る
ほかの業界(プロ)だと当たり前のように行われてる印象があるが、オタク界隈ではこの手の不評に怒るひとが目立つ印象がある
普段からクリエイターです、表現者ですと言っていても、こういう点から結局はアマチュアなんだなと再認識させられる
実際アマチュアだしそれ自体はいいんだが >>306
抜け道は簡単にふさげるよ？
現時点でポルノ絵をゾーニングする手段は提供されてる
だからそーニングしないでポルノ絵を上げたアカウントは発見次第即凍結する対応をすればいい
これをやらないのは完全にツイッターの怠慢 >>307
よくねーよ
クジラックスとか馬鹿すぎて萎えるわ >>309
あれあ俺もいいとは思わん
プロではないアマチュアという立場はどんな趣味にでも存在する、そういうアマチュアを叩いてるんじゃないと添えたんだよ つかいつ俺がそいつをいいと言ったと思ったんだ…説明しなくてもいいが >>307
勘違いラーメン屋のファッション頑固親父（）みたいに強気一辺倒の殿様商売するんだよね >>312
ラーメン屋なら赤字や閉店といった分かりやすいラインがあるが、そうでない題材だと決着ついてもズルズル延びるから辛いね
オタク界隈はもう何度も致命的な言動やってるはずだと思う。往生際が悪くて話が延びてる感覚。 Twitter社が不備を修正しないせいで俺らのポルノが丸見えに！
で、恥ずかしいし迷惑掛かるから自主的に対処したりTwitter社に対策を申し入れる訳でもなく
嫌なら見るなと逆ギレするだけ
露出狂や連中の嫌いなフジテレビと何が違うんですかねえ
Twitter使うのはディープオタクだけだとでも思ってるのかねあいつらは
一部のキチガイの為に何故社会全体が配慮してやらねばならんのか コミケ系イベント自体も規制厳しくしろや
エロ規制も当然だが、二次創作で儲けているようなイナゴ大手は版権料も払ってないなんておかしいやろ
そんなんだから若いオタクモドキのガキ共も著作権なんて気にしなくて良いと思い込んで公式絵同人絵の無断転載やらかすんだよ 版権料で思い出したけど
今は亡き有名ラノベ大御所さんが二次創作を肯定してガイドライン制作に乗り出した時
最初オタクたちは歓迎ムードだったんだが、原作者や制作会社に版権料として
利益の何％か還元するって述べた瞬間掌クルーだったね…あれは今思い出しても草 >>315
丸見えにはなっとらんよ、ちゃんと警告メッセージがでるでしょ
出ないならさっさと通報しろよ
>で、恥ずかしいし迷惑掛かるから自主的に対処したりTwitter社に対策を申し入れる訳でもなく
>嫌なら見るなと逆ギレするだけ
そりゃツイッターに対策申しいれしなきゃならんのはお前らだからな
そもそもツイッターは許容してるんだからお前らのツイッターに対する認識が間違ってるだけだ
>露出狂や連中の嫌いなフジテレビと何が違うんですかねえ
フジテレビは何のことか俺はわからんけど
露出狂は公然わいせつ罪って立派な犯罪行為にあたるんだからぜんぜん違うよ？
ツイッターでそれを適用できる可能性があるのは無修正画像を投稿してる人間だが
さっさと通報してやればアカウント凍結やツイッターに個人情報開示が求められることもあるだろう
追い込みたいならやるんだな >>317
そらそうよ
同人板にいて著作権がどうの版権がどうのとか
恥ずかしすぎてレスできんわ >>316
二次創作で金を取る行為が当たり前のように広がっていること自体が異常だからな
それと二次創作関係のコミッションとカンパ行為も禁止にするべき
>>318
ニトロの件は酷かったね ファン活動ってなんだろう
泥棒たちが威張り散らしてる時代は狂っているよ
やがて審判の日がやってきたら証言台に立てるのはここにいるような良心的オタクだけだろう 火消し工作会社社員のお前はオタクでも同人者でもないだろ ネトウヨが気に入らないレスを在日認定するのとまんま同じやな
恥ずかしいわ ポルノ脳君ボロ出してはボコボコにされるを繰り返してるのに
よく毎日書き込む気になるな 版権料還元できる仕組みはあってもいいと思うよ結構本気で 版権料還元システムは欲しいなガチで
そろそろ作ったほうがいいんじゃないかな >>322
少なくとも金取ってるのはその時点でファンアートとは別物に分類したいよな なるほど、有料の二次創作作品はファンアートではない
だから俺が割るとしてもこいつが悪人で報いを受けてるだけで俺は罪をおかしていない、か
ほんとオタクってクズですわ 誰がそんな話してるんだろう
完全に頭の中にいる誰かと人違い起こしてるようにしか見えんぞ… 悪いが流石にこれを優しく諭す言い方を俺は知らん
スレ汚しになるんで今後は理解できないのがいても説明し直すの控えるわ >>318
そんな事で掌返す事態になるとは…
権利や金銭絡みの情報を予め出してくれるのは滅茶苦茶有り難いだろうにね・・・ どんなに二次創作をファン活動だからと言っても世間的には売ってるから海賊版にしか見えないし
今はネットで無料公開できるから猶更本を出す意味がない オタクが「表現の自由」を口にしつつ、それでいて表現に全くと言っていいほど無頓着なのが問題の根本だろ。
「この表現はここですべきものだろうか？」
「この表現が、これを見た人達にどういう影響を与えうるだろうか？」
そういう事を考えて表現しているようにはとても見えないんだよね。
他人に向けて表現するなら考えなくちゃいけないんじゃないの、それくらいは表現者の最低限の責務じゃないの？ って。
「アマチュアかプロか？」とか 「1次創作か二次創作か？」「版権料を払ってるか払ってないか？」とか、そういう問題ではないと思うよ。 表現の自由は行使したいけどその結果については責任を負いたくないってのが今のオタクだもんな
権利ばかり主張して義務は負いたくないっていう
普段あいつらがこきおろしてる在日とか女とかと一緒じゃんって思うわ
結局鏡に向かって攻撃してたんだよな >>319
警告の出るエロ画像だけが迷惑なんて一言も書いてないが何を勘違いしてるのか
痴漢被害者や性犯罪に遭った子供を叩いたりネタにする内容のツイートもここで散々問題視されてたのに
エロ画像好き過ぎてそれしか考えられなくなったんだなお前
まあ嫌なら見るなと不快なもの見せる例えすら理解出来てない馬鹿には分からないだろうけどな
学校でそうしたようにいじめられて逃げたようだからもう来ないだろうけど >痴漢被害者や性犯罪に遭った子供を叩いたりネタにする内容のツイートもここで散々問題視されてたのに
>学校でそうしたようにいじめられて逃げたようだからもう来ないだろうけど
セルフブーメランとはさすがですな
オタクは相手を言い負かそうとする時に妄想による人格攻撃に走る人間と走らない人間がいるが
このスレでオタクを叩いてる人間でもその2種類にわけられるようだな
俺にレスをつけるのは前者ばかりなのが謎だわｗ オタク界隈にもゾーニングの概念はあるが、その捉え方が独特になってるように見える
「この範囲内でやります、出ないよう気をつけます」と慎重さが常に問われるものだが
「これやえやれば大丈夫なはずだろう」と投げやりな態度が見て取れてハラハラする
当事者が投げやりならコントロール利かずに外からの力が働くのは自然の流れに思える また来たか頭悪い子
もう言うことはないからと撤退したのに気になって仕方無いあたり
相手を言い負かしたいという自己紹介乙
で、言論的な差別わいせつ中傷の垂れ流しについても逐一Twitter社に言いつけろと？
Twitterは公衆道徳がまだ理解しきれない子供の為のツールでしたっけ
ダブスタもいい加減にしろキモヲタ >>340
もう話噛み合わないの皆分かってきた頃だろうし相手しなくても大丈夫かと思ふ このようにネット上のオタクは侮蔑語を使うことにためらいがなさすぎる
そのためらいのなさはネットでの同士（botも多く含まれる）により増大され
それらは簡単に自覚のないレイシズムとして発展していく破滅的な状況に絶望するわ
ツイッターで騒いでるオタク達は当然としてこちら側にも同じ人種がいるが自覚がなく
こいつらが両方とも対消滅しない限りはネット上のオタクの民度は沈む一方だわ
>で、言論的な差別わいせつ中傷の垂れ流しについても逐一Twitter社に言いつけろと？
>Twitterは公衆道徳がまだ理解しきれない子供の為のツールでしたっけ
当然
それができないくせに醜い言葉を垂れ流すだけならツイッターでやれ
お前の仲間はいっぱいいるだろ こういう事はっきり言うのは心痛むが
ああいう単語に反応して突然キレるタイプの人とは会話できる自信が無い Twitterは大人の為のツールです(ｷﾘｯ
↓
Twitterは子供のおもちゃです(ｷﾘｯ
本物のキチガイだこりゃ
>>341
そうだね、話通じないし触っちゃいかん部類の人間だこいつ
真面目に話した労力を返してほしい SNSを見てるとこういうまともな社会人経験が無さそうな頭の悪いオタクばっかりが目立つな
楽して自己顕示欲を満たせることばかり追い求めて考える力が退化してる人
そういう連中がプロになって業界回してるんだからそりゃ面白い作品も生まれんわな 他の界隈にいると批判を糧にして成長する例が自然と耳に入ってくるから
オタク界隈での批判に激怒する声が高まって大事になってしまう事例がとても独特に感じる まあそういう場合でも名前の知られてるプロは普通に冷静だったりするんで
どこか特定の範囲内に批判されるのが苦手な界隈があるのかもしれんが >>336
フェミの事をブサイクでモテないから二次元に夢中になってるオタクを振り向かせるために
オタクコンテンツ叩きをしてると言ってるオタクがいてそれ自分の女叩きの理由じゃねーかと思ったが
同類で固まってるあいつらにそれを指摘してくれる仲間はいないのだった 鯨は自分の漫画の被害者少女のキャプ使った煽り画像もだけど
遊びに行くから構ってられないわー&遊んでたら知らない間に大騒ぎになってたわーアピールも相当クズだと思った あんな漫画描いて金を稼いでいる時点で常人の感性じゃないからな 感覚が麻痺してるんだろうか
鯨作品読了後に自分の欲望に罪悪感を抱いたり自己嫌悪に苦しんだ訳でもなく
むしろ最高だろ!これでなきゃ満足できないwwwそんな俺(私)やべー!すげー!!!で、
俺は一般人が嫌悪するもので興奮できる特別な人間だー!!と周囲にｱﾋﾟｰﾙ
それで世間から理解されない偏見を持たれてる畜生差別だ嫌悪するな…か
あれ堂々と至高だとかこれで抜いてこその紳士とか軽蔑してるから
冗談でも実際の犯罪を羨ましいとか発言する奴は絶対近寄らない、嫌だから離れるよ
見るのも嫌だから視界から消す
俺はそれが徹底に隠すべき忌諱される嗜好だと思うし、それ自体も理不尽な差別とは思わない 論争って信用の取り合いでもあるのを分かってないんだろうな
茶化す、貶す、冷笑、誤魔化す等
疑われてる時に逆に確信を与えるような事する人が目立って感じられるのでスレタイ 女の敵は女って言葉があるけど
男の敵はオタクだと思う クジラックスは茶化したりしないで
先頭にたって引き締めをやってればまだ違ったのに
馬鹿なことをしてくれたわ 引き締めどころか
前々からキチガイアピールチキンレースのオピニオンリーダーみたいな奴だったし >>356
女の敵は女って言葉は二行目みたいな奴が言うんだよなあ >>354
そもそも鯨の仲間は人格から歪んでるから指摘や批判するだけなのに
人格批判やめろと言うのも変な話 創作者としては些か責任逃れかもしれんが
「あの内容実践して未成年に手出すとかバカじゃないの」ぐらい言っておけば
鯨がここまで批判される事もなかったのかもなと思ったり
なまじ男ヲタの習性知ってる立場だから
迂闊に奴らを敵に回す言動もできずネタに走って茶濁した可能性も考えたけどさ >>361
その言い逃れは今回はかなり苦しい
別に鯨の本を読んでムラムラして衝動的に模倣したわけじゃなく
元々の犯罪者が違法アップロードされた鯨の本を読んで「これは使える」と
犯罪の教科書として利用したってところが
幼女が実は数千年生きた妖精かなんかで「お兄ちゃん大好き〜」ファンタジー系
ラブラブエロ本にムラムラして犯行に及んだ、なら本当にここまでアレじゃなかった オタクの体育会系やウェイ系、リア充は絶対悪の風潮、おかしいって気付かないのかな
自分たちが都合よく作り上げた脳内体育会系と全く同じ差別をしてるのに
SNSは自分に都合のいい、意見の合う人を優先して表示するから分かりにくいんだろうな 今年のコミケから同人のエロの修正基準が厳しくなるとかツイで見たんだが
もしかして例の鯨のアレのせい？ 全く関係ない
オリンピックに向けてエロ全般規制強化の一環だ エロではなくコミケと同人誌のほうを規制してほしいものだな 五輪が文明をもたらす
裸の猿が毛皮を着るように進化できるんだな 反表現規制派が叩きやすい存在として仮想敵にしたフェミを叩いてる間に
じわじわ規制されてるのアホみたい 冷笑系のウヨヲタが叩きまくってる福島みずほが表現規制反対を貫いてる件はあいつらどう思ってるんだか >>368
フェミをいくら叩いても
バカな男が実際に事件起こすからなんの意味もない 仲間を見捨てない（ｷﾘ）と少年漫画のようなノリで犯罪者を擁護しまくらなければなんぼかマシなのにな 仲間を見捨てないんじゃなくて
自分が犯人になったとき罪を軽くする為の「前例」を作りたいだけ 盗撮アカウントをフォローして称賛してるような奴が痴漢は冤罪ってツイートをリツイートして被害者叩いてんの見るたびに
どのツラ下げて言ってんのかと毎回思う >>373
周りの目を意識してるように見えないんだよね
思った事を言えばそれでいいという感覚でやってるように見える ようつばーかな？
自身が不利益被らなけりゃ刹那的に楽しいってか
ただの快楽主義だな
竜探求が全鯖配信解放するって妄言ほざいてるけど、こーいう奴らが居るからなぁ・・・ おかしな人がおかしな事を言ってるだけだと思われたらお仕舞いなんだが、
一部に率先しておかしさを競う一面があるのが不思議
誰かが書いてた「チキンレース」は言い得て妙だと思うよ は？ｗｗまた非オタクに対するマウンティング
https://twitter.com/Fen109/status/878187162050584579
あまりオタクじゃない人て、普段の生活で感情のアップダウンになる要因がないんだよ…。
だから恋愛や他人の不幸話のカウンセラー役で感情の運動をしたがるんだろうな、て思う。
その点ヲタの動揺のしやすさよ。
推しのイメージカラーの小物見ただけで尊いとか言い出す。
わかる。 マスゴミはとにかくクソ的なツイートの後にフェイクニュースをドヤ顔でRTするのやめてくれ恥ずかしいから
奴らの謎の全能感てなんなんだろうか ＞普段の生活で感情のアップダウンになる要因
育児や恋愛や仕事じゃねーの みんな同じようなアニメ見て、同じように淫夢語録やなんJ語を使い
自己顕示欲や承認欲求の塊で、似たもの同士でツイッターなどで繋がって馴れ合うのが大好きで
1人だと大人しいくせに群れると途端に強気になり
自分達とは無関係の属性の人間なら平気で傷つけたり、マナーやモラルの無さを発揮するが
身内同士では「こいつまじ良い奴だわ〜」とか言っちゃたりして、強者にはとことん媚びへつらう
プライドが無いのか、長いものには巻かれろ主義で常に多数派や強者になれる方を選択
端的に言うと人間の嫌な部分を凝縮したような奴等が今のオタク >>375
基本的に大なり小なり自閉傾向が無いとオタクにはなれないからね
つまり他者への共感や想像が苦手
自分が他人に何かアクションを起こしたとき相手がどう思うかとか、周りからどう思われるかとか、そういうのが感覚的に分からないらしい
さらには分からないから心も成長もしない
悪い意味で普通じゃない子供ってたまにいるけど、それが脳みそ成長せずに体だけデカくなったような存在がオタク >>378
今年一番の気持ち悪いツイートだわ
オタクすごい！オタクじゃない人かわいそうwな自己正当化でこんなにRTされるのがまた気持ち悪い >>378
オタクじゃない人つまり一般人は周りからどう思われるか考えて感情出しているってのがわからないのかな
オタクの集まりでも何でもない所でイメージカラーがあったからっていきなり動揺したり尊いとか言われたら気味が悪いんだけど >>378って非オタクを馬鹿にしてるつもりで自分がオタク関連以外の物から
感情を動かされるような生活をしてないってのを暴露してるんだよ >>378
恋愛や人間関係で感情が動かしてる人と人の不幸でそれしてる人をちゃっかりいっしょくたにして見下してるけど恋愛したことないのがコンプレックスなんかな ネットでイキってるこの手のオタクって大抵独身の強がりなんだよな… オタクはリア充より感受性豊かとかバカじゃねーの。何が他人の人生利用するだよ。
マウントとりもいい加減にしろよ。リア充より人生楽しんでます人間できてますアピールうざい。
いちいち他sagしないとオタクの良さが語れないの？他sagしてる時点でオタクはクソみたいな性格の持ち主だってわかるな。
RTどいいねの数だけ賛同者がいると思うと‥。
こういうやつにイキりオタク乙ってリプしてやりたい。 >>321
これのことかな？
https://togetter.com/li/688677
色々見てたらこんなのもあった
https://togetter.com/li/917372
原作者の気持ちは配慮も想像もせずに公式側は配慮して黙認するのが当然
どんなポルノ二次創作でも認めないのなら人気下がりますよ？とか……
話し合おうにも意見の曲解、決めつけ、極論、別問題を引き合いに出す（あれはどうなんだ、これは、みたいな）
オタク同士でも団結できない（したくない）んだから規制も時間の問題
普段はないもの扱いのファンアート域で活動してるのに
こういう時だけ貴方も活動できなくなりますよ！！原作者以外の二次創作は同じ穴の狢なんだから協力しろ！！って
別CP・逆CP・解釈違い・ヘイト＝原作リスペクトのない創作、自分のとは違う！！って殺し合ってるくせに
誰が協力すると思ってんだろ
駄目になったら駄目で公開しないだけだ オタク系イベントでカップルでやってきて男性の方がやたら自慢してくるタイプが多いから気になってたんだが、Twitterでイキリオタクとして言われてるんだね…
勝ち組みたいに誇らしげになり染めを語りかけるみたいでさ >>390
こりゃひどいな
みんなに見て貰いたいだけならネットに丸ごと上げれば金なんてかからんだろうに
まだ印刷代考慮すればトントンなんですよ理論を振りかざすのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
