迷探偵コナソスレ★36★ [無断転載禁止]©2ch.net
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コナンスレもついに第37弾。
ﾏﾀｰﾘsage進行でいきましょう。
お約束
1、sage書き込み推奨。 スレ立ては980
2、サイトへの直リン、根拠の無い私怨叩き厳禁
3、キャラ・カプに対する粘着叩き厳禁。荒れそうな発言ならさりげなく別の話題へ
4、荒らし・粘着は完全無視・完全放置。 スルーを徹底しましょう
5、情報は話半分・自分で取捨選択
前スレ
迷探偵コナソスレ★36★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1490056607/ ここで言ってもグッズサークルが見てなきゃ意味ないよ
にちゃんなんて見てるサークル民そんな多くないし >>547
それができれば一番なんだろうけど出すの止めない人もいると思うよ >>545
その方がこんな曖昧じゃなく分かりやすくて良かったのにね
急に動くのは難しいだろうから徐々に無くなっていくことを期待してるよ
グッズなんてそもそも買ったこともないしいらないけども
ここでグッズ全自粛を強く望んでる人は割と本気でツイで注意喚起してきてほしい
その方が効果あると思う
ここで言い続けても見る人は限られてるしループだよ >>547
いやもうそれだけ熱い思いがあるならグッサーに直接言ったほうがいいよ
いい加減しつこいです
次のアニコナでOPED変わるんだっけ？
楽しみだわ ほんと最初から全規制だったらよかったな
正直ここで必死に規制規制訴えてるのも空回りしてて見てて冷める
全サークルが同人スレ見てるわけないんだからどうしても規制してほしい人は
無駄な主張繰り返すよりも規制推進のために動いてほしい そういえば次でOPED変わるんだっけ！忘れてた
OPに酢湖っち出たりするかな
再来週裏切りだし可能性はあるよね
楽しみ ごめん勘違いしてたわ
EDだけなのね
裏切りシリーズもあるし７月は楽しみが多くていいね 同人スレの話題としてはグッズ問題話して問題ないんだが 553と557は自分だけど
551と556は別人だよ
ID変わってないと思うけど 二次本だけは生き残ってほしいから
グッサーだけじゃなく
ノベとかも競合しそうなポーチや鞄の雑貨類も自重してほしい 自分も同人誌さえお目こぼしもらえればいい派
但しトレスや原作そっくりの絵柄は除く 公式そっくりな絵柄は末の影響でそこまで叩かれなくなった印象がある >>564
ないない
少なくとも湖南では歓迎されないし求められてない でもヲチでそれについてプレゼンされても
昔からあることだからとかで結局流れるんだよな
一番盛り上がってた去年もそれで流れたプレゼンあったし
推奨はされないだろうしどうかとは思うけど
表立って批判はし辛いところ 1,2日たって夏のイベントのノベルティを止めたり変更するって
言い出してるとこをいくつか見るようになったね
ノベルティなくても本があれば十分だよ有難い >>267
ほんとそれ。ノベルティはあくまでおまけだしね。
個人的にはアクキーとかより、無配のペーパーとかのほうが嬉しいわ。 多分ペーパーだとあとで支部に上げて！みたいな声があるから
販促にしにくいんだろうね
グッズなら先着限定配布たからイベント来て列作ってね！ってできるから
支部に上げない限定ペーパーでいいよ 無配は支部に上げて！って催促する海鮮は
ただのわがままリアちゃんだから無視で良い
大手のグッズノベルティは販促とか列作ってね！とかよりも
確定申告の為の税金対策だったと思うよ 販促、税金対策、見栄、自己満足と理由は色々あるよ
列作りたいだけとか税金対策なら
イベント来れない人用に無配を通販で売りますなんて大手もいないわけで 無配を通販で売りますの意味が分からない
そんなバカげたことする奴いなくね まあその辺の決まりはないしどうでも良い
ペーパー無配懐かしいわ
あれ何気に面白いよね 最大手のバッグか
あのタイプのバッグ作れる業者は限られてるんだが
どこもロット500なんだよなぁ ノベルティは自己満を除けば基本的に税金対策か
仕事場が副業アウトで利益を出せない人でしょ
大手のあのバッグはあの大きさと生地や取っ手の形とかで900円はほぼ利益無しだと思うよ
あのレベルの大手になればイベント行けない人からバッグを売って欲しいって声は沢山来そう きな臭いと思ったらやっぱりヲチ晒しか
ヲチスレでやれと何度言われてもわかんないんだな私怨は 私怨ではないだろう
この状態でそういうノベ配ったら次はどうなるかわからないんだし
具体名上げるのは良くないのは同意だが いちゃもんつけてるようにしか見えねー
この状態でそういうノベってなんやねん 私怨バカのせいで結局垢編叩きしたいだけにされるの本当勘弁 結局垢編む叩きしたいだけなんだろ
っていうか私怨されてるのも垢編むなんだな 無配を有料で売りつけかあ
今回の騒動で自制したんなら問題ないと思うけど
引き続きやってるならヲチ案件かな
どっちにしてもスレチだしここで続ける内容じゃないね 希望者多いから会場以外では有料になりますってそんなにおかしくないと思うけど
さすが最大手カプの最大手
妬まれてますね ちょっと前までグッズは全面廃止って騒いでる人たちで溢れてたのに
最大手カプの大手が絡むと急に擁護に回る人ばっかりになってるの流石に草 むしろ全面廃止とか騒いでたバカが大手をその槍玉に上げてるんでしょ 最大手とかdpkとか関係なく規制入る前に有料で売ったら撤回できないでしょ
やっぱりやめますって言い出したらそれこそ恨み買うよね どこでもテンプレ入りヲチ対象のつままれグッズやらかししたの主人公カプなのに
叩き対象として赤亜夢の名前しか出てないとは
公式が緩やかな規制し始めたんならこっちも徐々にやればいいんだよ ヲチでもカプの叩き合いや私怨晒しはいらないでしょ
何でも誘導しなくていいよ
というかグッズに関してはカプだの大手ピコだのの限定的な話じゃない
全部の規制がされてない以上はやっぱり徐々にグッズを無くしていくしかないよ
誰かが書いてたけどここで全部規制して！っていう人はツイで注意喚起回してきて いや別にここで有料無配問わずグッズ自粛の話題でいいと思うけど
なんでもツイでやって別スレでやってってのもいい加減にして
少なくとも自ジャンルの公式の動きに対しての話題なんだからさぁ あと大前提でしっかりプレゼンお伺い有りで今後グッズ関係のやらかしはヲチでいいだろ
ちょうどヲチ新スレ立ったし ここでヲチとかほんとやめて
ヲチスレ見たくなくてここにいる人間もいるんで
グッズの話ヲチっぽいのばかりでうんざり よく知らないんだけどその大手のグッズって
今はもう売られてないんだよね？
だったら今回の騒動関係なくないか
売られてるならグッズ全規制推進派は
それも規制しろって言ってることになるけど
昨日までの怒涛の勢いどうしたの？ >>592
だって結局話題のループで終いには喧嘩腰になっていくんだもん
それなら直接やってもらった方が建設的じゃない？ >>593
今の所ブス以外のアウトラインがはっきりしてないから白黒グレーもはっきりしないよ
イベント関連はせいぜい自己責任で自粛してねくらいしか言えない >>597
やるのは良いんだけど結論が出ずにずーっとやられるとね
新しい情報があればまた別だけどさ よかった
自分も全グッサー規制推進してる人たち
どうかと思ってたから
とりあえず全グッズ規制しろ！って
流れにはならないみたいだね 今からバック作って売ります！なら止めろやって思うけど
もう売り切れのもんを今から取りやめます！は無理すぐる
これからグッズ作ります宣言はしばらくやめときゃいいのに
なんでこのタイミングで言うんだ馬鹿なのか そりゃグッサーなんて元から馬鹿ばっかだから
それが今回の件で露呈しちゃっただけ 大手のバッグ今出てる色は完売だけど来月色違いを追加するんだよ
それを取り下げ騒動後に宣伝してる >>598
何度も言うけど立体(グッズ)がアウトなんだって
ちゃんと立体ものの版権について調べてきて 数量決めたりして立体扱っていいってガイドラインがないジャンル以外は立体はアウトなんだよ
どこで売るか、何ならグレーなのかじゃない
未だにここでブスでの取り扱い以外はグレーって言ってる人はちゃんと調べてみてよ >>604
いやそれ今回のこととは関係ないよね
そこが論点であるなら全面禁止にしてるでしょ さっきの垢編憎しの人ではないけど
たしかにちょっと前までは規制されてないグッズも含めて
全グッズアウトだって騒いでた人たちが結構いたのに
大手のグッズの件が話題に出てからころっと消えた感じは確かにする
個人的には全グッズ禁止はやりすぎじゃない？って思ってるから嬉しいんだけど いや公式から規制の声が上がってるのにこれからもグッズ作りますって
しばらくは自粛するべきだろうに取り下げ騒動後に宣伝してるのは普通にやばい いい加減ヲチスレでやって
こきってゆる晒しokなの？ >>607
そもそも赤亜夢の人ならグッズ事情知ってるでしょ
最初から全面禁止とか言わないよ
全面禁止派が一緒にヲチ行為してるんでしょ 夏コミのノベルティもう届いてしまってるからどうすべきか悩むわ
雑貨物だから数はそんな多くないけど 個人的には全グッズ禁止はやりすぎではないと思うんだけどなあ
まあ最終的にはサークル側の判断だからこうしろ！とか断定できないんだけどね
事を大きくしないように動くにはって考えた時に自粛するのが一番の最善手だとは思うよ グッズは公式に潰される前に
公式から勧告されたのに同人全体を潰す気か！って言う人に叩かれて潰れそう
しばらく経ったイベントでノベルティつけたとしても
公式が動いたって前例が出来たからほとぼりが冷めたと思って！って叩かれるよ >>606
なんで関係ないことになるんだ
何個か検索上位に来てるやつ貼っとくから読んでから判断して
ttps://togetter.com/li/623071
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13105779078
ttp://seidozin.webcrow.jp/sonota/rittai.html 基本グッズは禁止
ただオリジナルグッズは可
この場合のオリジナルグッズとはサークル名が入っただけのものやジャンル関連ワードを謳わないもの
またはぬい服（原作デザインでない）など 同人誌の創作性とは違って元々本当にお目こぼしされてた
限りなくアウトなグッズで注意が入ってるんだからこれはセーフもアウトもないんだよな
小学館なんて一番過去の実績があるところだと言う事を思い出せよ ガイドライン出してる会社はどのラインでアウトなんて線引きせずに
グッズは一律禁止や制作数制限してるのに
なんでこのジャンルだけ発表あるまで
全部アウトなわけじゃないからとかのんきなこと言ってられるんだ
グッズは海賊版とみなすって警告されてるようなもんなんだから
それでも作る奴は公式からしたら海賊版業者と同じだろ グッズ禁止なジャンルもあるんだから悠長なことは言ってられんよな
一部注意入った時点でサークルは考えてくれればいいんだけどそれも難しい話だし…
未然に防げるんならできることやっといた方が良いと思うけど問題になるまで無理そう どのカプの大手でも何でも一緒だよ
何でこんな事になってもまだグッズ販売でbooth使うんだろうな
そっち取りやめて虎やKに卸せばいいだけじゃないだろうか >>620
どこも一緒だから
通販は特に駄目だよ
なんでboothは駄目で他はＯＫと思えるの
同人誌も本来なら書店駄目だけどごり押しの風潮でスルーされてるんだよ（自家通販は可） ノベは立体以外ならいいんじゃないか派だけどやっていいか悪いか悩んだらやらない方選ぶのが常識かなと思ってた
買い手としては正直欲しいのが本音だけどグッズ全規制の通達出るまでギリギリラインで様子見っていうのは怖すぎるよね
まーこの話は答えなんて出ないからここでいつまでもやってても無意味なんだけど
ツイで意思表示し始める人も増えてきたし今後は大手の対応に準ずるって感じになりそう あまり調べずに規制されたもの以外は大丈夫だと思ってる人が何人かいるし
ここで議論するのも無駄じゃない…と思いたいな 結局大手の対応に準ずるんだと思うけど
最大手が来月も出す気なら
なんだかんだまわりも出していきそうだね 最初から大手に準ずるとか言うのなんだかなつか勝手にそういう流れにするのやめなよ
自重を促す事も大事だし大手とか関係なく意思表明してるサークル者もいるんだから
自重する方が馬鹿をみるような流れにしないためにも不必要に大手基準とか言うのやめたら？
公式が動いた以上同人に損得は求めない趣味だと言える人ならどう考えても自重するほうが正しいんだからさ 別ジャンルでグッズ問題経験していたり同人歴長いベテランサークルは
早い段階でツイでグッズ出さないって表明してるんだよな
一方でサンプルが届いたとか通販の案内とか喜々としてやってるサークルもいる
相互フォローだからお互いのツイート見えてるはずだけどどう思ってるか聞いてみたいわ ループだなあ
大手に準ずるって何さ
凄く責任の押し付けって感じがするよ
グッズが全部アウトなら公式がそう発表するはずなんだよね
牽制なんて優しいことをやる会社じゃないし
ただ完全アウトじゃない今のうちにグッズは自粛していくべきだと思うよ
今すぐにはさすがに無理だろうしそこら辺の事情は理解できるから来年以降は気をつけてほしい 大手は大手自分は自分だよなあ
もう自分の判断で動いてるとこもあるんだからなにもかも大手言うのよくないよ
本当そういうサークルが馬鹿を見る流れにだけはならないでほしい >>628
というかサークルやカプの括りで考えるのが変
ジャンル全体の話なのに
特定で語るのはただ叩きたいだけのようにしか見えない 大手だろうとピコ手だろうとなんのカプだろうと
こんなことがあったらしばらくは自重するのが
普通だしあまりにも意識が低い
まあまだほんとに出すのかもわからんし
出たら続きはヲチスレでやったらいいんじゃないかな >>629
>>628だけどジャンル全体で見てたけど括ってるように見えた？大手ってどのカプにも通用して言ったんだけどな
グッズ買わないだの全サークル者が理解を示すだのあればいいんだろうけど皆がみんなそうじゃないからループするんだよこの話題も
周りが緩やかに自粛してるのを見て自分もとシフトしていくのに期待するしかない気がする 別にこれだからあのカプはみたいに言ってる人もいないし
勝手にカプ叩きだって過剰反応してるように見える
カプと作家は別だよ
ジャンルの大手が警告無視は普通に危険ってだけの話だろ カプ叩きだジャンル縮小だって反論してるほうが過敏だよ
公式が何の理由かも分からずに釘さしてきたのを知ったら
無視できないのが普通だと思うんだけどな？
様子見ってboothでの通販は一時停止するくらいは自粛する方向のことではないのか？＿
自分が注意受けるまでチキンレース続ける人達こそどうかと思うよ 大手も小手も勿論関係ないけどサークル目線だと雰囲気的にどうしてもそういう風潮になるのが現実だなって思っただけで大手への責任の押し付けとかいうつもりではなかった
そう見えたならごめん
自粛も強制ではないけどしてくれたらジャンル民的には安心だよなと思う 公式がグッズ全面禁止の警告出したらノベルティ(無料配布)もNGになるんだぞー
今はノベルティは見逃してやるが有料販売は自粛しろって意味の一回目の警告もらってるようなもん >>630
あそこは完全黒のものしか取り扱わないから人によって捉え方が違うこの件は向かない気がする
全体規制が出てはっきりしたらまた別
今は全てへの警告だと思ってる人と公式と被ったものが規制だと思ってる人がいるしね
まあグッズ関係なんて無くても全く困らないしどんどん自粛縮小していってほしいところ
もう修正の効かない夏はともかく秋冬イベあたりからはそういう傾向になってくれることを願う そもそも話題ループになってたのがおかしいんだけどね
再三グッズは黒だよアウトだよってここで注意してるレスを深く捉えず否グレーだからって間違った知識書き込まれてしまってたからループになってた
知らない事があるのはしょうがないけどせめて問題が起こった時点で調べようよ 紙のノベルティはいいのかとかプチの景品でグッズ配るのは数点なら個人の楽しみとして解釈出来るのかとかそう言うので議論したいよ もういっそ全部無くしたら楽なんだけどそれも極端か
このジャンルもその他のジャンルも見逃されてるだけなんだよね
全部黒！全カプ全サークル今すぐに廃止撤退しろ！も難しいんだろうから徐々にそうなってくれたら
期間を置けばそんなに難しい話じゃない気もする >>629
>>628だけどジャンル全体で見てたけど括ってるように見えた？大手ってどのカプにも通用して言ったんだけどな
グッズ買わないだの全サークル者が理解を示すだのあればいいんだろうけど皆がみんなそうじゃないからループするんだよこの話題も
周りが緩やかに自粛してるのを見て自分もとシフトしていくのに期待するしかない気がする ツイやってなかったり浮上してないと
今回の騒動も知らないから周知の徹底図るんなら一人一人が動かないとだめだよ
あと日本人じゃない人もいるんで
食品系ノベルティは？
米やらカレーやら飴やらチョコやら水やら色々あるけど
これイベントの規約に従うだけでグッズで揉めたの見たことないような 印刷所もそのうちこのジャンルは受け付けませんとかになるんだろうか 現状ぬい服が一番判断しやすい状態になってるのか
公式で一度でも出てる服かどうかで判断すればいいんだもんな 公式で出たぬいの服欲しかったから残念ではある
自作は問題ないんだよね？
作ったことないけど自分で作ってみるか…
あと気になってるのが
「自分絵のキャラアクキーを一個だけ発注して
誰にもあげない売らない」なら個人使用の範疇だよね
それをイベント会場でスペースに置く
(非売品でただの飾り)のはアウト？セーフ？
サークル参加予定はないから知りたいだけなんだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
