迷探偵コナソスレ★36★ [無断転載禁止]©2ch.net
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コナンスレもついに第37弾。
ﾏﾀｰﾘsage進行でいきましょう。
お約束
1、sage書き込み推奨。 スレ立ては980
2、サイトへの直リン、根拠の無い私怨叩き厳禁
3、キャラ・カプに対する粘着叩き厳禁。荒れそうな発言ならさりげなく別の話題へ
4、荒らし・粘着は完全無視・完全放置。 スルーを徹底しましょう
5、情報は話半分・自分で取捨選択
前スレ
迷探偵コナソスレ★36★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1490056607/ >>415
どこのジャンルも歓迎されてないと思うけど…
伏せもせず名乗り出るとか中の人ですか？ >>417
公式が動いたって言葉だと解釈次第でどうとでも聞こえる
公式が全面的にグッズ廃止するように働きかけたとか勝手にゲスパーしてるやつも出てるし
現段階では「公式がブースの一部グッズの取り下げ申請を行った」っていうのが
それ以上でもそれ以下でもない事実であり後は推測にすぎないんだから
誇張解釈できる言葉を使うのは感情的すぎるわ グッズが全部ダメならラブライブみたいに全部取引即刻停止させるでしょ その方が簡単だし 規制されたグッズについての話はここですればいいと思うけど
規制されてないグッズも含めて全グッズを廃止したいって奴らは
このジャンルに限った話じゃないから
もういいから黙って新しく注意喚起スレ立ててこいよ まあ全面禁止じゃない限り何とも言えないよね
勝手にアウトセーフいっても仕方ないしあとは自制に任せるしかないんじゃない 手芸系（編み物、裁縫、アクセサリーなど）→技術がいる、大量生産が難しいから創作や趣味なのはわかるがジャンル色は薄い
イラスト一枚付けた既製品（アクキー、缶バッチなど）→大量生産可能、イラスト描くだけならイラスト集にすればいいのでは？
グッズがそのジャンルの同人活動とは思えない上に公式権利を同人誌以上にはっきりと侵害
しかも公式から規制がかかっている
その状況でグッズ活動を続けようとしたり擁護したりするのってなんでなんだろう
ジャンルが萎縮とかないのに 抜け道探してグッズをノベとして頒布してたら法務部来るようになるよ
鞄とか雑貨としてかなりの数売ってるサークルがある現状はやばいともう
目立ってる人に白羽の矢が立ちそうだなと思う キャラを借りてグッズ作って公式と競合することになるんだからグッズは黒だよ >>426
同意ではあるけど今回の件とは全く関係なくない？
そしてそれこそ全ジャンル共通の問題でしょ ブースでNGでた商品もイベで売ります！←一番問題絶対やめろ
ブースでNG出た商品は売りません残りのグッズはイベでも売ります
出してるグッズにNGは出てない
この辺はグレーだね
グッズは公式の権利を侵害してることには変わりないから
作っちゃったもんを売り切って新しく作らない感じなのかな
これからも新作バンバン作ります！みたいな所があったら
有害なアホだね >>429
だからこそ公式の基準を気にしてんじゃないのって話では
同人のグッズ云々の是非はここでやることじゃないだろ
海賊版だのなんだのは
もちろん公式からNGが出たものは即刻ブース削除として >>419
これ以上でもこれ以下でもないと思う
ここで全部黒！同人誌もアカン！て言ってる人は平行線だし
それこそ同人全体の問題なのでここで長々持論展開されても無駄 今軽く見てきたけど同じｶﾞｯｶﾝかつブスでグッズの全面禁止(湖南は一部禁止)になってる
先輩ジャンルの喪夫最古はまだイベントで普通にグッズサークルあるみたいだから
やっぱここでいくらグッズは全面禁止って前例も無し言い続けても意味ない気がする
土下座事件は今回関係ないから持ち出しても意味ないってのも何度も言われてるし…
ブスで禁止されたグッズ今後も売り続けるのは馬鹿げてるってのは同意だけど
グッズ全面禁止すべきって考えの人はやっぱり全ジャンルに向けて
注意喚起スレ立てるのが一番なんじゃないか？ あくまで憶測の話だけど
ガッカンの｢今同人誌が熱い｣発言からも分かる通り
昔に比べて同人活動は許容されつつある傾向に変化していってると感じてて
もちろんグレーには変わりないし著作権云々は前提にあるんだけど
それはグッズも同じなんじゃないかな
何度も言うけど訴えられたら負けとかやりすぎはアウトなのは当たり前だし
二次創作は諸々考えて行動するべきことなんだけど
公式が今回みたいなふわっとした対応を取ったっていうのは
今のところ大体的な規制ではないと思うんだよね
やれ海賊版だの真っ黒だの言うのは分かるけど
今回の1件で活動の幅を必死に狭めようとする必要はあまり感じないように思う
今のところね そしてあくまで所感 >>434
そこまでグッズ活動かばいたいのなんで？
公式の商売敵だよ？ ここで話し合っても結局答えは出ないよ
注意喚起スレ立に行かないの？ 今度からグッズのサークルみたら『原作/公式への愛より自分の利益や承認欲求満たす方優先する人かぁ』って思っちゃうね >>438
追い出したいからってスレ立て促しても意味ないよ
公式が見てますよ、あんまりやりすぎると口出ししますよってことだろうね
それ以上でも以下でもない 今んとこカプ色（非公式）全面に出したノベルティならスルーでしょ
あとは書店通販に出さなければいい >>436
個人的な意見だけど
じゃあ同人のアクキーが無くなれば公式のアクキー買うようになるのかっていわれると
そうじゃないと思う
公式がかわいいデザインのグッズやオシャレなグッズを出せば買う人は買う
あと単純に傍から見てて今回の件に過剰反応してるように感じたから
自分はそうじゃないと思った >>443
言いたいことはわかるんだけどそれパクラーとか違法アップロードしてる動画職人とか海賊版作ってる外国人とかと同じ言い分だからね
公式がかわいいグッズ出そうと出さなかろうと他人の著作物で小銭稼ぐ人はいるんだよ
守りたい意見のためにそれらしい理由作るのやめたほうがいいよ
素直に「グッズ作れなくなる買えなくなるのは困る」って言った方が白々しくないし絡まれずに済むからね >>441
追い出したいからとかじゃなくて過剰になってグッズ全般禁止にしたがってる人は
ここで語っても何にもならないから普通に作ったほうが良いでしょ
ゲスパー乙 >>446
追い出したいわけじゃないんだね？
私はグッズに関してはどうでもいい派だから敵視されても困るよ グッズ撤退しろとは思ってないけど様子見と言うならとりあえず下げるべきでは？
これまで通りに売りさばいといて様子見してまーすは通用しないんじゃないかと… 今議論になってる様子見っていうのは
「規制されてないグッズをイベントで売るか」ってことなんじゃないの？
それについてグッズ全廃止厨が騒いでるから
全廃止を訴えるならこのジャンルだけの話じゃないから
別スレ立てて注意喚起しろって話になってるんだと思ってた
規制されたグッズは普通に出すべきじゃないよ 規制されてないグッサーと自ジャンルのグッサー全員気に食わない人が戦ってるんだろうね
後者は別に全ジャンルに訴えたいわけじゃないからここでやるんでしょ
それもどうかと思うけど前者も自分と相反する意見にムカついてるだけに見えるから落ち着いてほしい
これもゲスパーって言われるかなｗ ムカついてるんだとしても
ここでやっても意味ないのはその通りだと思うよ
正直この話題いつまで続けるの… でも大手が軒並み自粛したら手のひら返して自粛すべきって騒ぎ出すんでしょ >>422
確かに要はこれだよね
なんでみんなそんなに白熱してるのか謎
同人グッズ全面禁止にして欲しい人はジャンル問わずそう訴えるようなスレに行けばいいと思うよ
ここでループしてても変わらないと思う >>454
大手もピコも腐もノマもどのカプでも関係ないからね
何故にそう限定的に押し付けようとするのかな 他ジャンルを民度低いとかdisり出した人いたし
そういうのしたいんだったらやっぱりスレチだと思う >>459
同人やめろ！の結論で居付いてるからね
他ジャンルdisも平気でここでやらかすよ 他のジャンルに対して民度低いとか言っちゃう奴の方がよっぽど民度低いわ ガッカンは警告したのにまた出したら法務部に呼ばれて賠償請求されるだけだから別にいいならすればいいよ
昔もしたし今回も警告聞かなかったら多分するだろう
ジャンル全体でグッズ禁止なんて最近良くある事なんだから今大人しくしておく方がいいとは思うけどな 今回規制された以外のグッズについて湖南ジャンルで自粛するか話すなら別スレって言うけど
他のジャンルの版元全てがこのジャンルと同じ動きや規制してるわけじゃないし状況も違うのに
他のグッズも自粛させたいなら別で話せってのは違うだろ
こういう動きが公式から一部働きかけられた自ジャンルだからこそ他も自重するべきじゃないかって言われて了解できないってさぁ
グッサーかこれからもグッズ売りたい一部の人の我儘でしかないだろ 特に昔から厳しい事で有名な出版社で警告を受けてるのが問題で湖南ジャンルの話なのになんでジャンル者がいる場所で話し合わないのか 正直グッズ興味ないからどうでもいいというか
グッズサークル嫌いなら自粛しない結果全面禁止になろうが気にすることでもないじゃんw
個人的には今回該当するグッズと類似品以外は自粛すること無いと思うわ 永久にやめろとは言わないからせめて騒ぎが落ち着くまではやめといたらいいのに
それすらできないのかね
なんか同人やらせてもらってるって立場が分かってないように思えるわ 口調荒い人は何目線なんだろ
同人やってる人でも面白いが海鮮だったら最高に笑えるなあ >>464
極端だなあ
ここで数人が了解したとしてもお外の全員に強制は無理だよ
グッサーグッサーってゲスパーがすぎる >>469
>>470
こういう煽りの方が愚痴垢じみてて笑える 自粛必要なしとかお花畑なこと言ってる奴こそお気楽海鮮様でしょ
バカなグッズサークルが勝手に自滅してくれるのは全然構わないよ
でもそのバカのせいでこっちにまで飛び火したら笑えないんだけど 実際に規制された人のツイを見たけど
同一作者の同一シリーズのキーホルダーの中で垢井だけ規制された
なんて事例もあるから
今回のは何らかの明確な基準に基づいた摘発ではなくて
牽制のために目立ってるのを適当にいくつか選んだという印象
これが牽制として効果を発揮しない場合は今後全面禁止もあり得るのかなと想像するけど
グッズには興味ないから今後グッズがどう転んでもどうでもいいやって感じ
それで同人誌にまで大きな飛び火があるとは思わない ねらーの言う 答え 結論 総意 はスレの答えでも結論でも総意でもないからな
スレチ板チにならない範囲で喋ればいい あきらかにヤバいグッズ作ってた人に凸したことあるよ
フェイク入れるけど公式の名前つけてたグッズね
結果は頒布やめてくれた
心配でジャンルが〜言う人は危なそうな人にすればいいじゃん
捨て垢じゃなくて本垢なら真面目に対応してくれるよ
どうしてどういう権利を侵害して駄目なのかちゃんと説明できれば向こうも納得するよ グッズの販売やめろ全部無料にしろなんて過剰には言わないけど
自分のはスルーだったから今後もB00thのグッズ委託続けますってのはどうかと思うな
まだ専門店なだけ虎委託のほうがマシだ
通販やめてイベントだけにしたら地方の人が〜ていうんだろうけど グッサーだけじゃなくノベルティもグッズ系はアウトだよ
無料でも海賊版扱いになるから
抜け道さがしてやり続けると締め付け厳しくなるだけだから
優しくワンクッション置いてくれてる時点で自重する流れがあればいいけど
まあ無さそうだなってかんじはある 公式が一部規制だって言ってるのに規制食らってないグッズもアウトだセーフだ揉めるんなら
いっそモブ最古みたいに始めから公式が全グッズ規制してくれたほうが楽だったのにな
まあ全グッズ規制って公式が言い出すまでは
規制されたグッズは出さない規制されてないグッズは出すって人が多いだろうね ところで今ちょっとツイ検したけど7/30のイベントに参加するっぽいサークルが
今日アクキー入稿したとか呟いてて流石においおいってなった
このグッズ規制でざわついてる中流石に心強すぎでしょ
先に言っとくけど東京で大規模かつそれなりに近いイベントだったから
イベント名＋アクキーで検索してみただけなので
これだから◯◯カプはみたいなカプディス煽りはやめてね ノベルティまで話を広げたい人は何なんだ
今回のことと関係ないうえ同人全体的な事柄でしょうに >>484
それをここに書くのが明らかにヲチ
その線引きもわからんのか スレチ指摘しておきながら連投してかまって煽られちゃうとか耐性無さすぎババアかよ
今の状況ならノベも控えておいたってなんの損はないし本のみのサークルや立体のせいで本まで規制入る可能性を
懸念する回線ですら能天気なサークルに対してアクキー立体控えろって思われてもおかしくないだろ えーノベルティーは関係なくない？
その絵柄がすでにあるグッズに酷似してるならともかく ノベも販促グッズになってるんでしょ？
これから新しく作るのは躊躇するんじゃない？
流石にもう作ったのも出すなとは思わないけど >>488
あなたはどうしてそんなに喧嘩腰なのさ
グッズで本まで規制されるなんてないよ
全く同じ話を昨日もしてた人がいたけどさ グッズサークルはどうあっても本を巻き込みたいらしい 公式と被らない絵柄ならセーフって
いうけど公式が今後それと
似た構図のグッズを出さない保証はどこにもなくない？ カプ叩きじゃないんだけど〜
イベント名+アクキーで検索したんだけど〜
ヲチじゃん わざわざ検索かける時点で…
正義感に駆られて検索したのかな(笑) ヲチにしてもはっきりしたアウトラインが分かってない今じゃあお粗末だけどね
ブス以外は白黒曖昧でこんなに揉めてるんだし
ここで揉めても仕方ないって言われたらそうなんだけど 本はグレーでグッズは黒だから同じように考えないで欲しい
今回はグッズに公式が釘を刺してきたわけだから
いまあるものはともかくこれからの製作は縮小するなり考えた方がいいと思うけど
自重するって人がいなさそう… 今の所ブスで規制されたもの以外に強制力が無いからね
これから新たに作る分は自重するべきとは思うけどあくまで〜するべきとしか言えない
今後計画を立てていくだろう冬のイベントあたりから自重する流れになってくれればいいけど ブスで規制されたからブスはダメ
会場ではオッケーって考えの人が結構いるのが怖いよね
二次創作に対しての認識が甘いというかなんというか ここで様子見とかブスで取り下げ依頼出されたもの以外は大丈夫とか言っても
ツイで検索したらほぼもう｢粉グッズはすべて規制された｣っていうニュアンスで回ってるから
イベントとかでもグッズ無くなりそうだし
今後グッサーだけじゃなくて同人誌とグッズ作ってるサークルとかも全部叩かれそう そうか？
ツイみてたら「ブースは自重して取り下げました
規制されてないグッズはイベントのみで頒布しますってかんじの人の方が多いよ
ｻﾜ子付近の炎上覗き見垢ではそんな感じに回ってるみたいだけどあそこは常にそういう感じだよ >>501
そんな論調見ないよ
すぐ本サークル巻き込もうとするなぁ
ジャンル縮小させたいのかな？(笑) ジャンル縮小させたいのかとまでは思わないけど
自分が望む方向に周囲の反応を向けさせるために
みんなそう言ってるよねとか〜しそうだよねって情報操作する奴は
例え言ってることが間違ってなくても気持ち悪すぎて草 どうなるか面白いから夏にグッズ出してよ
皆で出せば大丈夫だよノベなら平気 どこだって不確定で曖昧なものはいらないでしょう
それより本まで叩かれそうなんてただの湖南ジャンルアンチじゃないの？
一部グッズと本は関係ないよ
ちょっと極端な人がいるね 意外だったのは最大カプ以外のカプもグッズ出してるとこ多かったんだね
そんなにスペースないのに1/3がグッサーとか地獄のような状況
グッサー潰れたらさらにスペース減るのかあ 「注意勧告されてたけど売り続けた」からあの事件があったわけで今が「注意」の時期だと思うんだが
差し止めくらってないグッズまでとは言わないけどせめてアクキーとポーチくらいは今だけポーズだけでも自粛してくれたらとは思う >>503
そうかなあ
ツイで｢湖南 グッズ｣で検索すれば大体が遂に規制されたかみたいな内容の発言で
上で出てたようなブスでグッズの｢一部｣が規制されたなんて分かってそうな発言なんて殆ど無かったよ
ちなみにだけど自分はグッズ全規制じゃないと思ってるけど
好きなサークルが7月のイベントのノベルティをアクキーから変更するかもなことを言ってたから
やっぱツイでは全規制の流れなのかと思っただけ >>512
それで検索したら別ジャンルや野次馬のほうが引っ掛かる件
もういいよ君 >>513
先生か何かか？
グッズを全規制すべきとか言ってるわけじゃないんだし無駄に噛みついて印象悪くしない方がいい
それに実際ジャンル内でも意見は分かれてる
まあ大半はどうすればいいのかわからないってかんじだけど これからは同人誌とグッズ出す人は叩かれそうとか
言っちゃってる時点でお察しじゃんスルーしなよ >>514
無駄に噛み付いて印象悪くしないほうがいい
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