迷探偵コナソスレ★36★ [無断転載禁止]©2ch.net
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コナンスレもついに第37弾。
ﾏﾀｰﾘsage進行でいきましょう。
お約束
1、sage書き込み推奨。 スレ立ては980
2、サイトへの直リン、根拠の無い私怨叩き厳禁
3、キャラ・カプに対する粘着叩き厳禁。荒れそうな発言ならさりげなく別の話題へ
4、荒らし・粘着は完全無視・完全放置。 スルーを徹底しましょう
5、情報は話半分・自分で取捨選択
前スレ
迷探偵コナソスレ★36★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1490056607/ >>248
規制されてるのは今のところ販売物だけだね
海賊版がアウトなんじゃなくて公式の見解がすべてだから
ノベルティおkと言っている訳じゃないよ ブースにアクキーとかアクスタたくさん種類出してる大手サークルでも注意されてないのもあるし
つままれ系、公式の服着てる系、公式が出してるモチーフ系がアウトなのでは？
でももうグッズは全面アウトって流れかな少し残念 >>249
いや流れ読んでくれたらわかると思うけどそもそも>>226の
「グッズも滅んでいいよただの海賊版業者じゃん本のオマケならともかく〜」に対して
海賊版だからダメって大義名分謳うならならノベルティもダメってことになるけど？
って聞いたわけであって
もともと海賊版がアウトってわけじゃないって考えの人には
特に何も用はないんだけど 公式のグッズデザインがかなり多様になってきてるし
これから先どんなのがでてくるかわからないわけで
まあ広めのアウト範囲で考えたほうがいい感じ 土下座事件についてよく知らない人たちが
聞きかじりで土下座事件を掘り出してきて
もともと厳しいジャンルなんだから〜とか
言い出してるのちょっと気持ち悪い
海賊版は同人誌より危険なのは承知だけど
すぐに何でもかんでも自重を迫るのはどうなの >>251
知らんけど海賊版「業者」って部分がその人的にアウトだったんじゃね？
海賊版で商売すんなって >>253
土下座は一度止めろって注意されたのに聞き入れなかったからああなったんだっけ
ノマサークルのエロだよね >>254
納得した
そいつ的には海賊版をノベルティとしてつけるのはOKで
海賊版のみを頒布してるサークルが海賊「業者」でNGって意味か 土下座事件はそれとDL販売だったからもある
今回とは全然方向性が違うよ >>257
あーそうだった
DLなのもアカン要因だったんだよね
どちらにせよこの件と同じように語るのは馬鹿の極み >>252
一理あるとは思うけど
わざわざ選別してアウトとセーフ(？)を分けて勧告したってことは
グッズが全部アウトってわけじゃないと思うんだよね
グッズっていっても括りが大きいし、全面的に駄目ってジャンル内で意識されてしまうと表現の幅が狭まる気がする
あくまで二次創作としての幅ね 散々海賊版が〜とか言ってなんだけど自分も今回の件でバカの一つ覚えみたいに
自重しろグッズ作るな犯罪者みたいな風潮になるのはどうかと思うわ
撫ーすで選別された何種類かのグッズがNGになったのは受け止めるべきだし
それ文句を言うべきではないと思うが
それを餌に「撫ーすでグッズNGが出たんだからイベント会場でグッズ売るとか頭おかしい」
とかいう超理論展開してる愚痴垢を既に見かけて頭が痛い グッズは利幅の大きい金儲けだし
同人活動とは思えないな
グッズ作ることで何を表現してるのかわからない 線引きがどこまでかよくわからないならやらない方が無難なんじゃないの 線引きがどこまでかよくわからないなら
やらない方が無難とか言い出したら
同人活動自体全部そうだけど >>260
グッズ全部辞めろとまでは思わないけど
ブスでNG出たグッズはイベでも売らないほうが良いと思うんだけど
それについてはどうなんだろう 萎縮しすぎもよくないけど肝心のアウトセーフのラインが外からはわからないわけで
結局はアウトを広めに〜てやるしかないと思うんだよ
同人絵系やモチーフ系は昔ならセーフよりだったけどもう新しい市場として確立してしまった
ジャンルに限らず公式が参入したから今のバッティングの流れがあるわけで
本より創意の幅が狭くて公式が後追いできる以上このバッティングを避けるのは難しい >>263
そこまで大きな範囲で言ってるつもりはなかったんだけど伝え方下手でごめん
グッズに限ってはってつもりで言いたかった >>265
今回のブース連絡は個人の趣味の範囲を逸脱していると判断したのかなと思ってる
ガッカン自体がブースで限定でグッズ売ってたことあるし湖南じゃないけど グッズNGになったｶﾞｯｶﾝジャンルの先輩である藻武最古はどうしてるんだろうな >>269
ブースが問題でグッズ販売は全て今まで通りオッケーってことだよね？
エロの規制と一緒で公式側は見解とか基準とか出せないんだから
恐る恐るやるべきだからイベントも自制してほしいわ >>271
誰もおkなんて言ってない
boothでも指摘されたものとされてないものがある >>261
1冊500円の本でも今じゃ1冊100円以下で作れるうえ数もグッズより圧倒的に出る
1個500円のアクキーは安くても1個原価250円以上するうえ本のように数が出ない
利益率でいうなら本の方が圧倒的だよ ブスでNGくらったものはおとなしく取り下げてブスに出さない
NGくらってないものは今のところそのままにしておいても問題ない
ここまでは公式の見解通りだからそのままでいいんじゃない
自重するしないはその人次第だけど 公式からNG出てないものは
そのまま置いといても問題もないと思うんだけど
いちいち自重するように同調圧力かけてくる奴が増えそうで嫌だな 儲けとかじゃなくて公式の出してるグッズと
競合するからダメなんでしょ
同人誌見てこれ公式のだ！と思う人は
いないけどアクキーとかポーチとかスマホケース等のグッズは
公式がもう出してるからアウト
ブース以外でも売らないでね ノベルティで本のオマケにつけるのはセーフの方向？
あとぬいの服はどうなの >>277
ぬいの洋服でアウト事例がないし公式で発売してないしセーフ寄りグレーだろうね >>277
ノベルティはよく分からないけどぬいの服は公式衣装でなければセーフかと ブース以外でどうするかは正直自己責任
売るなって強要するのは無理でしょ
でも今回はブースが間に入ってくれたけど
ｶﾞｯｶﾝから直接個人に連絡くるかもしれないって
ことを自覚してやってね ブスで駄目だったからイベントでも駄目ってことはないだろ
ブスが駄目なのは通販という名目でイベント会場のみの頒布より広く販売できて競合するからだろうし
イベント頒布も駄目の完全アウトなら
ブス相手じゃなくて公式全体から指示が出る あれはセーフだアウトだと言ってる奴は状況わかってないわ
公式が少しでも動いたら今後のけん制だと思ったほうがいいよ >>283
そうやって勝手にセーフ線引きして公式から大々的に規制されたら元も子もない
指摘されたものは売らない程度の自制はして欲しいわ
グッズなんて無くなっても困らないし >>283
広く販売するから競合なの？
競合するアウトなグッズだからダメなんだよ
まだイベで売る気なのかすごいな ブースを間に入れてやんわり注意しているから優しいほうでしょ
指摘を受けてないからセーフじゃなくてそれは単に見逃されてるだけだよ
公式が動いたことに危機感を感じない人が多いんだね ブス見てきたけどあきらかにアウトなぬい絵のグッズが残っていた
今回公式から指摘されなかったものはセーフというわけではないのでは
ツイで同じ系統のグッズでも一つしか指摘されなかったという人もいるみたいだけど
単に見落とされたグッズもあると思う 先輩の喪部最古はイベ会場でのグッズはどうしてんの？ >>290
明らかにアウトって何を持って？
参考までに聞きたい
晒せじゃなくてアウトポイントを 膨大な数があるから目についた物をとりあえず、か
問い合わせのあった物だけとりあえず、ってかんじに見える
これから次々規制入ると思うよ 30日のイベント
グッズサークルはどうするつもりだろうな 大手でノベルティにアクキーつけるところも
いるっぽいけどどうするのかな
ノベルティならセーフなのかな とりあえずどっかのアホが公式に規準を聞いてきました！！
とかやらかさないことを祈るしかない でもやりそうでもある
ブスでお咎めあっただけだしイベントでは販売するって言ってる人を見かけた
せめてそこは頒布って言ってほしかった 今日明日早急に対処っていうのも難しいだろうしね
ブス以外は今の所自制による判断で動くしかないから徐々に線引きが決まっていくんじゃないかな ツイ見てるとブスは自重するけどイベは売るっぽいな
ここ見て無いだろうし仕方ないか 案の上規制垢編者のせいになってて笑える
愚痴垢参戦に吊し上げ始まってるしジャンル焦土になりそう >>289の発言はその通りなんだけど他の発言は全部個人の見解でしかない >>302
検索したけどそれらしいのは出てこなかったんだけど ここぞとばかりに垢編になすりつけてる人多くて草
流石一番人気のカプは敵が多いな グッズ全般アウトじゃないって主張がＲＴまわってるしダメだわこれ
実際に自分が注意受けないと止めない流れ 人気のカプかどうかしゃなくて全体の問題なんだけど
同人人気が復活して他のカプも盛り上がってるんだし
誰かに責任を押し付けようとするのは呆れるよ
子供なのかな >>308
土下座が変に広まってるけど必ず個人への通達はあるわけよ
その通達が来てから同人してる側が速やかに取り下げて類似案件の人達も下げればいいんじゃないの
今回は同じ人でもオッケーアウトがあるから判断が難しい なってないよ
愚痴垢を佐和子のこと言ってんならあそこらへん元々グッズ系大嫌いだからジャンル事情知らなくても叩くよ
ガッカンはモブ債の例があるから一律禁止も出来るのに
ならないってことは基準はあるだろうね
個人的に公式からグッズ系やめて欲しいんだろうなとは感じるから
各々自粛してくれたらいいんだろうね >>309
色んなカプの人が割と同タイミングで呟いたのに何で垢編ガーになるんだろ
他人事にしていい問題でもないのに 現段階で全部ダメだのオッケーだの言うのは情報少なすぎて結論でないから
とりあえずもう少し様子見すべきじゃない
自重する人は刷れば良いと思うけどNG出てないグッズも有る以上
グッズ全般アウトって言い出すのもおかしい 確かにしばらく様子見が妥当かな
さらにグッズ規制が加速する可能性もあるし 版元が動いてきてるんだからアウトはブースのみとか声かからなかったものはセーフって
呑気こいてないでまずは自主規制しっかり対応すべきじゃん
何が自粛萎縮しすぎも良くないだよ
こんな版元ありきな趣味にこっちの主張もなにも通らねーわ 今回指摘されてるのはグッズサークルばかりだから同人誌サークルは変に萎縮する必要ない
じゃないの？
なんでグッズサークルが開き直ってるの？
ジャンルに
グッズサークルとかいう寄生虫いらないんだけど グッズアンチ巻き散らかしたいだけならアンチスレにでも行ってくれ そんな頭ごなしに全てをdisるのも変だと思う
とりあえず今は現状に対処していって公式の様子を見るしかないよ わかっちゃいるけど公式が同人チェックしてることを目の当たりにすると何か同時活動しづらくなるのはあるな
グッズじゃなく本だけど気持ち的な問題で そもそも>>273で既出してるみたいだけど
グッズより本の方が金儲けになるんだからグッズ=金儲けがしたいってよくわからん
自分は興味ないからグッズがなくなっても構わんし今後の対処を話し合うのは大切だと思うけど
そうやって顔真っ赤にしてdisって回ってるのは知能低そうで見てて恥ずかしいわ
アンチスレでも立ててそっちでやりな まあ費用対効果は圧倒的にグッズの方がいいからね
本はカラー込みB5で40ページ描いて500円
グッズはせいぜい手のひらサイズのSD一つ描いて500円
制作費も断然安いし絵馬話馬じゃなくても何とかなるし手軽にお小遣い稼ぎしたい奴だらけになるのは仕方ない >>324
ついでに本より手軽にサークル参加できるしね 金の話は言い出したらキリがないよ
現状では様子見するしかないに同意 結局様子見しかないのに全部ダメだのアリだの良い加減やめとけ
現時点ではブースでNG食らったやつはブースじゃNGで
NG食らってないやつはNG食らってないんだよ グッズは公式から規制入った
同人誌は入ってない
グッズサークルはこの事実を自分なりに考えてみて欲しい アクキー以外も入ったの？
キャラ絵のアクキーは制作業者に頼んだら正直公式かどうかわかんないくらいの出来ちゃうからワンフェスで売るべきだと思うね スマホケースとかも入ってる
あと自分のbooth新着欄見てたら消えてるポーチがある
どちらもモチーフちりばめ系だから公式グッズ被りかな モチーフが注意された、アクキーが注意された、だから別のグッズは大丈夫って考えられるのおめでたいな
公言してないだけで実は取り下げられてたけどだんまり決め込んでる奴もいるだろ
公式からなにがだめかって基準が出てない以上
グッズは全部だめだって考ても大袈裟じゃないと思う おめでたいっていうかまだ全貌が分かってないからね
今すぐハッキリしろってわけにはいかないし暫くは様子見しかないんじゃないの？ 様子見って何度も言われてるけど問題の先延ばしだし
もうノベルティ発注しちゃった大手とかこの話題スルーしてるのが見える
普通にしれっと売ったり配ったりするんだろう 問題の先延ばしって言うけどわかってる情報が少なすぎて
結論を出せる状況じゃないから様子見って言われてんだろ
イベントどうなるのかな 注意されたら素直に引っ込んで関係ない部分で変に騒いで公式の手間を増やさない
次は自省のプロセスが必要だけどここで判断材料が不足してるので皆右往左往してるわけだ
まあでも結局統一見解は出しようがないしセーフラインは流動的（アウト範囲の拡大傾向
グレーのなかでの活動は結局自己判断と自己責任でやるしかない 今回のグッズ取下げ騒動にかこつけて
厳しいジャンルなのに〜土下座事件が〜同人誌だってよくない〜とか言い出してる
土下座事件について詳しくない（よく調べれば今回の件とは無関係だとわかる）
愚痴垢が嬉々として湧いてるのが一番不愉快
ジャンル全体荒らされるの溜まったもんじゃないし文句言わず引っ込んで自己判断
いちいち騒ぎ立てないで欲しい 確かに今の段階じゃ完全にNGとわかるもの以外自己責任になると思う
というかなんでみんなしてジャンルを盛り下げる流れにしようとするんだ
頭ごなしにこれはアウトあれもアウトっていうんじゃなくて
もっと建設的に考えないとどんどんジャンルが縮小していくだけでは 縮小させたいんじゃない？
嫌いなカプ減らせれば自カプが減ろうがジャンルごとなくなろうが構わないんでしょ 縮小させたい奴らと愚痴垢と他ジャンルの物見遊山で引っ掻き回されるのはごめんだわ
粛々と取り下げて文句を垂れないのが一番いい対処法 >>337
愚痴垢は完全スルーでいいでしょ
あんなの気にしてる方が馬鹿をみる なんで縮小させたい奴がいるなんて被害者意識丸出しなわけ？
版元が少しでも動いた時点で被害者は版元だろ
こういう事言う奴ってしれっと売り抜こうとしてるグッサーやアクキー発注しちゃった奴？ グッズが取り締まられることはジャンル縮小にはならない
むしろ取り締まられたグッズがなお同人活動面して残る方が怖い
グッズ屋が同人誌巻き込んで本も自粛って言い出すのは間違ってるし馬鹿らしいしジャンル縮小になる 公式が介入した時点でグッズはイベでも自粛して欲しいわ
グッズ自粛がジャンル縮小に繋がるみたいな論もよくわからんし
もともとグッズは本よりかなりアウトに近いよ
その辺知らない同人新規の人が多いんかな 新規とかおめでたいとか一々喧嘩腰の人は落ち着いて
ここでこうしろ！って言い出してもすぐには無理なんだから今は自己責任で探っていくしかないよ おめでたいはともかく新規呼びが喧嘩腰って意味わからんけどな
上のほうでDLの何がダメなのか分からない人もいたみたいだし同人初心者が多いのかなってのは感じるけど
どのジャンルでも立体グッズ関係は毎回もめるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
