【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 3 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:30:46.45

●なにがあった
→海外有名絵師ギ○氏によるパトロンサイトでの活動がヤバイ
→パトロンサイトにて二次絵を有料公開し700人を超えるパトロンを持つ
月額100万以上（200万円もありえる）の収入を得ている
→日本では明日のイベントに初参加する（高額イラスト本二冊）

●パトロンサイト「パトレオン」とは
→お金のない作家の為の支援サイト
オリジナル海外絵師がこれで本を出したりしている素晴らしいサイトだよ
ギ○氏は＄10～＄30/月の支援を呼びかけ
＄30出せば無修正の銀主エロ絵が見れるよ！

●問題点
→そもそもパトレオンでは著作権を侵害するものは禁止されてるので規約違反
→公式お目こぼしの二次活動における高額な収入はアウト

●時系列とか
5/3　友人である日本人同人作家による聖地でのサイン会（のような行為）ツイートが発端
→パトロン掘り出されて諸々発覚
→サイン会になった聖地公式店舗ツイッターがギ○氏ツイをRT
→ミツロー氏含む公式がギ○氏のパトロン活動を見る可能性大
（以前にもこのスレで話題はでていたが当時オフ活動していなかったため流されてる？）
5/4 スパコミにて牛歩頒布午後に解消されるも閉会まで完売しなかったことから
外国人であるギ◯氏が莫大な売上を出した可能性があることがパトロンサイトと合わせて問題視される

関連スレ
YOI同人ヲチスレ９ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1493658000/

前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493997913/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:31:52.43

>>900前後で荒らしが湧くようです
ワッチョイアリでタイトル改変が目的なので注意

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:32:21.66

おつです
こっちはワッチョイないスレ？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:36:04.23

183 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 19:03:34.33 ID:o/rI1lv5 [1/4]
このあたりのスクショってまだ出てない？
・パトレオンのプロフ
http://i.imgur.com/AuGKMcu.jpg
http://i.imgur.com/P2831le.jpg

・月額プラン３種
Bronze（＄1） http://i.imgur.com/pFtgNA7.jpg
Silver（＄10） http://i.imgur.com/unsohGq.jpg
Gold（＄30） http://i.imgur.com/rqv9IEb.jpg http://i.imgur.com/G6wmvfh.jpg
--
233 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2017/05/04(木) 20:35:50.73 ID:o/rI1lv5 [2/4]
ご丁寧に三か国語でパトロンの利用方法の詳細をQ&Aで説明してる
http://i.imgur.com/LdspVUQ.jpg
http://i.imgur.com/nwm2RjH.jpg
http://i.imgur.com/6eQqj5S.jpg
http://i.imgur.com/wJcL1ZJ.jpg

「Q.なぜ有料にするのですか？」の回答が
二次同人の考え方をいちじるしく逸脱してて本当にヤバい

＞プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。
＞フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。
＞ほとんどの年齢制限のないファンアートのイラストはツイッターにも掲載しているので、
＞番外編としてもっと特別なイラストをアーティストを後援しながら楽しむという感じです。

「Q.お支払いは毎月するのですか？/　Q. お支払いは自動でできますか？」
そりゃエロい二次絵をアップするだけで毎月数十万以上を稼げればとてもハッピーだろうな

＞残念なことに、パトロンWEBサイトでは一ヶ月分のみお支払いすることができません。
＞で、でも続いてくださったらギアさんがとても喜びます。ハッピーになります…！ヽ( ´￢`)ﾉ~*

30$会員限定作品に113Likesが付いてるから最低でも毎月40万円ほどの収入は確実だね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:36:36.37

通報先
・文脈としては『観光ビザで日本に入国しながら、同人誌即売会で同人誌を売り、1000万円以上を不法就労している疑いのある外国人(在米韓国人なので国籍がどこかハッキリしない為『外国人』表記がベスト)がいます。』・税務署にも通報した事も併記。
・ツイッター等SNS情報を全て載せる
・日本人が協力してる事も合わせて通達。
　
・通報に罰則はありません
・情報を伝えることが大事です
・証拠云々は公的機関が捜査、判断します
　

公的機関

【入国管理局】
電子メール又は，最寄りの地方入国管理官署に直接連絡
http://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/

【国税局】
面談・電話・郵送手段もある
匿名通報可能
https://www.nta.go.jp/suggestion/johoteikyo/input_form.html

海外で製造された海賊版の通報先追加

社団法人日本商品化権協会（通産省外郭団体）
ttp://www.jamra.org/110/form.html
偽キャラクターグッズ退治に御協力をお願い致します！

映画、テレビ番組、アニメ、漫画は多くの人々が期間と労力と莫大な費用を費やして苦心した結果、一つの作品として創作完成された著作物です。
これらを完成させるためには莫大な費用がかかっています。
このように、苦心の結果完成された著作物を無断で安易に商品・宣伝広告などに利用されると、著作権者は多大な被害を被るほか、その商品などで事故などが起きた場合、皆様に多大なご迷惑をお掛けする場合がございます。

国内外のショップやインターネットで、偽キャラクターグッズの販売情報をご存知でしたらお知らせ下さい。

※著作権利者問い合わせ先

ユーリ!!! on ICE製作委員会

エイベックス　http://avex-pictures.co.jp/
テレビ朝日　https://wws.tv-asahi.co.jp/contact_to/index.php
電通　https://contact.dentsu.jp/m/other
CIC　http://www.cicinc.co.jp/
cygames　https://www.cygames.co.jp/corporate/
テレ朝ミュージック　http://www.tv-asahi-music.co.jp/company/
ムービック　https://www.animate.co.jp/company/movic/
MAPPA　info＠mappa.co.jp

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:37:19.06

奥付スクショ

134 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2017/05/04(木) 17:52:52.59 ID:gTcmQ5ii [4/6]
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1237733.jpg.html
これで奥付みれますか？パスは0000
--
144 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2017/05/04(木) 17:59:56.52 ID:gTcmQ5ii [5/6]
>>137
もう一つの本もあげますね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1237748.jpg.html
パスは1111
--

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:39:39.30

テンプレここまで

>>950までに荒らしが来た場合は早めに次スレを立てることをオススメします

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:40:01.84

もうわけがわからんな
自分は両方書くことにするわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:41:50.70

>>1
乙

何故かメーター叩くレスだけしかしてない連中同士でたった２票で変更決めて
勝手に立てたスレなんか使う気ないわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:42:23.03

みんな戸惑っちゃうじゃないの
どっちのスレも荒らしの立てたスレなんじゃないかって
分散狙い通りにならんように両方のスレに同じこと書き込まねばならんのか
しょうがないねえ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:42:25.29

とにかく乙
でもスレタイ変えるのには異論はなかったな
まあ動きがない時はテンプレについて考えたらいいか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:43:54.43

「出禁」と「ワッチョイ」にやたらこだわって
荒らしてテンプレとスレタイ変更して分裂させてスレ立てるの
少し前に他のユーリ関連スレで見た流れそのままだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:46:31.38

>>12
175スレやオンスレや流行スレにいた荒らしにかなり似てる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:48:50.74

パトロンで稼ぐギアに比べて薄給って話題になったアニメーターを叩くレスだけ書き込んでる単発が急増したのと
その叩きレスだけ書き込んでる連中同士で即決即時行動で次スレにワッチョイ入れた点がな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:49:39.62

とりあえずどっちも書き込むよー
ワッチョイはない方がいいかもね
スレタイ変えるのは異存はないけどどっちでもいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:50:13.99

特徴的なレスも狙ってやってたりして
荒らしが邪魔だからワッチョイ導入って自然な流れにできるしね
アサが黙ってたのはこの打ち合わせ？
そこまではしないか
単なる荒らしが敵に粘着するため勝手に立てて来い来いするのはちょっと前の旬ジャンルでも見たやり口

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:50:56.55

ギアさん２ちゃん見てるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:51:17.38

もう頭おかしいの沸きすぎで

949 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2017/05/08(月) 20:34:18.02 ID:BjyoFiie
>>943

でかした
有能
よくやった
神○○
やましいんでしょ？
うしろめたい事でもあるの？
そろそろワッチョイ必要だな
～～やろ？××な訳で
コロコロする荒らしには効く
やっとこれで普通の流れになるな！

どれでも好きな言葉を使ってください
ワッチョイを入れるお仕事なのは把握してますから
ワッチョイのスレを立てても、ワッチョイIPなしのスレと並行できることも
このスレの人はわかってますから

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:54:14.78

まあ向こうが外国人作家でこっちが韓国人作家でスレタイで迷わないのだけはましか
だけど次はコリアンアメリカン（想定）とかのほうがベターじゃない？
そのへん掘ればどっかでつぶやいてるかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:55:36.62

保守って20まで？

保守ついでに>>18
流し見してたけどこれ業者が良く使う言葉集めたんじゃないの？
これだけじゃない気もするが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 21:56:32.88

>>19
韓国系絵師、とか？
漫画も小説も描けないので作家ではないって話じゃなかった？
ネトウヨ避けに韓国って抜きたいなら別だけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:09:13.20

スレ立て乙

なんか流れが急すぎる
ワッチョイスレなんで立ったんだろう
分断化狙っているのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:21:43.19

前スレの流れはアとギの信者か関係者が乗り込んだようにしか見えないな
唐突なメーター叩きが日本人っぽい発想じゃないというか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:25:58.09

そもそも専スレが立ってないまだこの話題が同人ヲチで出たばかりのころから
公式のことに言及する人はたまにいたんだよね
それが今日一気に
なぜかそういうレスを書き込んだやつは全員が公式のヘタレだということに
アニメーターに親でも殺されたかのようなIDがいくつも…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:32:02.02

なんかまたスレたててる変なのもいるしやっぱスレ乱立して分断過疎化狙いだねとりあえずこちらを進めよう
スレ終盤は特に注意かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:35:11.35

もしアが本当にがゆん峰倉のアシを一時的にでもしてたのなら
そのバブリー感や特別感が忘れられなくてアニメーターにコンプレックスと表裏一体の差別意識とかありそう
本人は何者にもなれなかったけどアニメーターは薄給でも頑張って公式の中の人だからね
やたら固執してた公式関係者出禁とかもそこらへんの発想からきてるのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:44:44.34

しかし万が一にも公式に関わってる人が見たりしたら
公式の下手なアニメーターは薄給で当然悔しかったら売れる同人描け
売れる同人絵師のほうが偉いなんてレスみたら
少なくともいい気はしないだろうに
言ってる本人は同人やってるんだろうけど自分の首しめるの好きなの？としか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:52:53.88

韓国系アメリカ人らしい
http://i.imgur.com/9WhkhUE.jpg

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:54:15.20

久保ミツロウにリプ送られてるけど、反応は無いだろうなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 22:56:30.11

>>28
乙

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 23:04:24.83

>>28
乙です

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 23:13:15.87

つーかあっち酷いな…自分はﾜｯﾁｮｲID伏せで更に次スレ立てましたってどういうことだよｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 23:15:10.41

>>28
乙です
テンプレには画像と一応「自称」をつけて追加しておくのでいいかな？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 23:18:37.45

>>32
445 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2017/05/08(月) 23:00:01.14 ID:T59coUp5
>>435
「当てが外れてﾜｯﾁｮｲ無しいきなり建てた荒らし」はこのスレのID:l+py9APqだよ
荒らしでなくバカなのではないか
どちらにせよ荒らしに負けるな

らしいので明らかな荒らしとバカの立てたスレではこっちのバカの方がマシなのではと思ったりもする
まあ住人は両方見ると思うけど情報が分散するの面倒だよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/08(月) 23:19:36.56

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 00:02:16.20

>>28
まあようは韓国人で合ってるじゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 00:03:02.65

イミフすぎる
しかも向こうさらにまだ６０レスなのに次スレ立てました（当人は●持ちでワッチョイもIDも隠してる）って
何の冗談だよ合流もしないし使わないからな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 00:12:12.62

自分も火消し認定されたことがあって火消し言う人がいても考え過ぎってたいていは思ってるけど
今回のスレたて荒らしは気持ち悪すぎ
これが本物かあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 00:16:02.91

>>37
これ無駄なスレ立てるならバンして貰ってもよいのでは？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 02:27:15.66

ちょっと見ないうちに訳わからんことなってたのでお節介する

ギの案件注意喚起スレ！現在3スレ目
2スレ終盤嵐→スレタイ改変&ワッチョイ有り無しのスレ乱立
が起きたよ！嵐やみんなの話を聞かずに先走ってスレ立てる人がいたみたい…
4スレ目は１つにすっきりまとめるためにも以下ふたつのスレをじゃんじゃん消費しよう！

ワッチョイ有
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494243357/
ワッチョイ無
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494246646/

アを含めてヲチりたい方はコチラ！
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/net/1494087173/

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 04:41:24.08

>>29
ミツロウ何も関係ないのにな。変な人もいるもんだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 08:14:41.84

>>40
ありがたい
乙

でもワッチョイ有りを荒らしが立てたという事は
使いたくない人は書き込まないわけだから
向こうでワッチョイ無し立てるかの話し合いなんてそもそも出来るはずないんだよな
使ってる人は気にしない人なんだから

向こうで気になる情報入ったらこっちに持ってくればいいだけだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 11:39:03.46

お前らまだ追い込めてないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 12:53:59.90

>>40
情報助かるよ
ワッチョイとかIPのついてるスレは固定回線で書き込むものじゃないわなｗ
たまにワッチョイ有りスレの方でつぎすれのワチョイ有無の採決取ってる人いるけど
そんなの簡単にIP変えられる回線持ってる人が有利だしそもそも固定は書きさえしたくないって言うね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 13:45:02.23

唐突にメーター叩き連投した挙句にタイトル変更言い出した人が立てたスレだからねあっちは
分断する狙いにまんまとのって！って両方文句言うならわかるんだが
あちこちのスレでこっちのスレだけ叩いてメーター叩きしたやつには触れないのが臭すぎる
アやギ周辺か信者が立てたあっちのスレは放置して自分はこっちだけ使う
本人が韓国系アメリカ人だって言ってるのにかたくなにその素性は隠そうとするんだもんな
なんで生活費を稼ぐために二次を荒らしている人間に配慮してやらないといけないんだか

まだ出国確定情報でてないようだけどあと数日もすればその辺わかるかな
韓国のイベントに出れたかどうかは当日でもないとわからないだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 13:49:26.19

とりあえずなるたけ両方書き込んどくわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 14:11:38.50

今の金額は生活費ってレベルじゃないけどね
いったん濡れ手で粟覚えるとやめられないだろね
もともと版権たくさん描いてたからこれを機に女性向け175していくんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 14:20:43.60

嵐が立てたスレだろうが住人が結託して過疎らせないことが大切なんだよ
もっとも今は新しいネタがないから動きようがないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 14:28:22.54

>>48
きも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 14:28:34.47

韓国籍のままか米国籍を取得済みの韓国系アメリカ人なのかは不明だけど
韓国系なのは本人のツイではっきりしてるからそれでいいのに
外国人表示でぼかした方がいいって理屈もむしろ日本人が排他的に見えると指摘があっても気にならないのか
外国人作家全体に嫌疑がかかるのはどうでもいいってことか
嫌韓ガーという理由も何か違う
よくわからんわ

>>45
日本でも商業やってる別の参加者はもうソウル入りしてた
イベントが終わったら帰国する予定で事前に観光する気ならそろそろ行くんじゃないかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 14:46:49.16

棘まとめで変な擁護してるのはジャンル腐なの？
https://togetter.com/li/1107810

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 15:30:31.68

すでに893みたいな口調の同人屋どものやりとりで普通の人にも噛みついて引かれてるし
擁護は同じ目でみられるだけ
もっとコメしてランク上げて目につきやすくしてくれ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 17:16:14.56

韓国云々で荒れるの面倒だからスレタイ替えてテンプレで説明するのが妥当かな？
と思って前スレでは変更派だった
韓国だから叩いてるんだろ！とか国籍は判明してるのか！ってそっち方面から茶々入れられても面倒だから
ワッチョイ出禁の荒らしがスレ立てついでに変えてたから抵抗感あるのはわかる

とりあえず話を整理しておいた方がいいのでは
大袈裟に拡散させることまではしなくていいけど棘から来た人や板住人が見に来たときわかりやすいように
動向を見守るのが方針ならこのままでもいいかもしれないけど何か動きがあった時人が増えて話が堂々巡りするかもしれないのがなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 17:40:05.96

韓国人じゃなくて韓国系作家の方がいいんじゃない？？
　
　
今日の韓国は大規模交通規制で公共交通機関がマヒってて
通勤通学できないから会社だけじゃなくて学校もお休みなんだって！！裏山C
でもこんな状態じゃソウル観光無理でしょ？？やっぱまだ日本にいるんか（笑）

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 17:45:45.68

嫌韓が面倒なんだよね
棘の人も他のまとめ見たら察しって感じだったし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 18:08:10.22

韓国に拘りすぎ
不法就労とパトレオンが問題なのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 18:41:43.66

その問題に集中するための話でしょ

終盤になったらまた例の荒らしが湧くから動き出したらまた相談したらいいんでない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 19:36:41.78

次スレやテンプレ議論はﾜｯﾁｮｲつきのほうでやるとかする？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 19:51:31.60

登録情報なんかの紐付けから身バレの可能性のある固定回線が割りを食うのでそれはやめた方がいい
そしてワッチョイやIPはすぐにナンバーを変えられる人だけが好きなだけ自演できるから
そもそも投票をするには信憑性が欠ける
投票するならコマンドのついてないスレの方じゃないとだめ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 20:17:59.42

パトレオン問題とも大して思わんし
DL販売とどう違うかもわからん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 20:27:46.45

>>54
スレタイは
作家ってレベルでもないから絵師がいいんじゃないかって話は出てたし同意もあったね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 21:20:34.44

同人誌出してパトレオンで稼いでる以上作家括りじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 21:38:33.77

>>62
支部絵師レベルかと
あと作家だとプロ作家みたいだし誤解を招きにくい表現が絵師ってこと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 21:45:29.00

作家だと確かに商業て思ってしまうね
商業実績あるんだっけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 22:25:10.05

公式とコラボしているホテルが有名な人だと思ってRTしたり
それで公式関係者ではないってことを強く意思表示していないのがね
ユーリでパトロン増やしてしかも無修正エロを売買
公式関係者がアニメキャラのエロで稼いでると思われても構わないんだろうか

＞プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。
＞フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。

二次やっていたら仕事に支障が出るなら、二次をやめて仕事に専念すればいいと思うんだけど
それで二次優先するならそれは仕事での収入を二次の収入で支えてるようなもんでしょ
グッズの海賊版並みに危うい感じがある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 22:51:00.20

同人の印刷代くらいはとりますから支援お願いならまだわかる
＞仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しい　って理屈は堂々と言われても…
自分の二次がみたいなら支援して、じゃなきゃ描けないって本人がいうと胡乱
誰も描けって命令してないしやりたいならやれだし
しかもオリジナルゲームをつくる名目でパトロン募ってるのに二次がプレミアムって
どこからみても二次でしか稼げないから二次で稼ぎますなのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/09(火) 23:54:33.77

>>64
一応プロのイラストレーターではあるみたい
支部にサービス終了して権利問題がなくなったと思われる
ソシャゲの女の子イラスト出してる
評価３桁だからやっぱりジャンルブーストだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 00:04:08.21

「プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。」
って…プロ作家として仕事してるけどファンアートをフリーで公開してるって人しか見た事ないんだけど…二次創作絵を月額払わせて見せてる人なんて初めてみたわ…。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 00:31:33.97

ギは支部に沢山仕事絵あげてる
プロとしてちゃんと上手いは上手い
数年前から同じレベルだからこれ以上は伸びないだろうけど
最新の仕事絵、背景もギが描いてるとしたら背景描きたくねーって感じだな
パースもあってないしコピペだらけだし
一定のスキルあるのに自分でコンテンツ作る発想はイラストの構図見ても足りないように見えるから
コンテンツそのものを作れる人にコンプレックスありそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 07:28:28.98

アのツイート復活したけど問題には何も触れず
こりゃ黒確定だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 09:14:34.59

結局なんのお咎めもなしで終わるのか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 09:20:25.28

twitterでギとアのこの問題についてのツイートしてる人全然いないんだけどなんで？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 11:59:39.45

この段階でお咎めなしで終わるのか？ってこのスレで何回同じようなこと言われたら理解するんだ？

ビザと税金については今はまだ疑惑の段階なのでそもそもお咎めがあるのか自体が不明
たとえ黒だったとしても今月の違反者はこの人たちです！なんて結果が公表されるようなものじゃないし
結果なんてたぶんこの先もはっきりとはわかんないよ
ギとアもわざわざモシモシされたことを報告なんてしないだろ
それでも規模も含めて疑惑が生じた段階で大いに問題だし
その他のモラル違反も含めて許されてはいけないことだから同人者としては今後のために通報検証対策しようねってとこに意味がある

ただジャンル者がこの話題に一切触れないのは良くないと思うわ
しがらみがあるのはわかるけど自浄作用ゼロで気持ち悪い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 12:57:38.27

税金関係になんか簡単に口出しできないって何度も出てるだろ
自浄作用なんか表立ってやるものばかりじゃないよ
サークル同士だと特に裏で手を回したりするから本当とところはいまどうなってるのかなんて分からん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 13:43:10.99

>>74
だから注意喚起するなら税金じゃなくてパトレオンの件だって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 14:22:16.23

別ジャンル者だけどこれだけ話題になってるのにジャンル者でツイートしてる人を全く見ないのは気持ち悪いな

175とリアとゆるい時代しか知らない婆ばかりで他は厄介ごとに巻き込まれたくないのかな？
何でもジャンルアンチのせいにしてた人いたけど
この状態は更にジャンルアンチを生む状況でしょ
ジャンルのためを思うなら問題提起すべき

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 14:27:17.57

一回きりのにわか大手だし外国人だし
ゲスト扱いの外野って感覚なんだと思う
あと単純に関わりたくないんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 14:39:07.04

にしてもこんな大きいジャンルの最大手なのに触れる人さえいない状況には白々しさを感じる
同人も大規模になると一種の宗教みたいだね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 14:44:32.38

不用意なことを言うと2ちゃんに晒されるとか気にしてんのかな
あとサークル者はある程度顔も割れるし自分の活動にさし障るのが怖いんだろうね
ジャンルブーストの実体のないニワカ大手だとしてもやはりジャンル内では腐っても大手には信者や取り巻きがいるだろうから

海鮮やユーリ固定じゃない複数ジャンルまんべんなくやってる垢まで広げたら少しくらい言及してる人いそうだけどそういう人って存在感薄いから目立たないし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 14:44:53.94

信者が過激そうだしわかっててエロ見れればいい課金もしちゃうって信者も世界中いそうだし
そら下手に言ったら怖いよな
どピコや花売り問題と違って敵に回すものが厄介そう
シェフとかねw
これが公式が何か動いたならいっせいに喋りだしそうだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 14:48:27.14

結果がわからないからやったもん勝ちってオチで終わりそ
宗教みたいな感じって今までも騒動ある度に大手な描き手さんならいいんですみたいな流れでなあなあで終わることは幾度もあったし
自分は今後外国人サークルはほぼ黒と思って関わらないようにするけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 15:04:48.48

これで公式が何も言わないならもうYOIに関しては他の人もやっちゃえという気にもなるな
公式もやりにくいとは思うが何かしめしがつかないわ
公式気取りの行動のうえに誘導してるパトロンサイトのトップが堂々のYOIは笑う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 16:30:58.58

>>76
パトレオンについて言及した中～大手いたけとマズイと思ったのかすぐ呟き削除してたよ
フォロワー8万以上の奴に何か言うと問題起きそうだしな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 16:49:47.67

ただやらかせばこうやって2ちゃんで騒ぎになるし
騒がれれば棘にも纏まるし佐和子みたいなヲチ垢愚痴垢が拡散して認識はされる
旬ジャンルは人が多いから花畑信者以外にも
呟けないだけで見てるジャンル者はそこそこたくさんいるんだとわかった
今回を最後に同じことを繰り返すバカを駆逐はできなくてもこれを繰り返していけば無駄ではないと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 17:01:02.80

>>82
公式が動かなければスポンサー通報かな
映画化も控えてるし今回はコラボ先まで巻き込んでる
どう考えても反応せざる得ないとは思うけどね
今は社内で対応検討中だと思いたい
ガルパンカフェ対応の早さとは比較にならない問題の難しさだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 17:31:58.51

そこまでやって騒ぎになれば完璧ユーリ同人潰せるね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 17:37:10.32

>>86
そうなるね
言葉足らずだったな
そうなる前に手を打ってくると思うってことが言いたかった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 18:01:51.14

なんかギが転売屋から買わないでとかツイしてもまったく
同情できないんだがｗ自分が一番金儲けしたくせにｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 18:39:09.67

>>76
公式がトレパクのみで作った某擬人化ゲーム以降のツイッター主導型流行ジャンルの傾向として
ジャンル内で何か問題が起きたらそれは全てジャンルアンチの仕業だし騒ぎ立てる奴もジャンルアンチだとして黙らせる強制圧力の風潮があるんだよ
実際は嫌われてるだけでアンチになるほどの執着なんてされておらず殆どジャンル内の話でしか無いのにも関わらず

時間を持て余した読み専様の方が総数は圧倒的に多いんでそこがモラル無いなら書き手も追従する
どれだけフォロワー居ようがジャンル大半の読み専様の総数には勝てないからね
正義のためではなく活動できなくなったら困るから注意喚起するのにそのせいで逆に活動できなくなるなんて馬鹿馬鹿しいとなるのも道理
読み専は仮にジャンル潰れても次にいくか同人以外の別媒体にいくだけから気楽なもんだし
今だけ楽しきゃいんだから同人界の危機とか知らん邪魔すんなってな

それとプラスして公式の対応がツイッター主導ジャンルは概ね酷いのも共通してあると思う
他のジャンルでも問題は当然起きてるけど公式がさっと動いてジャンル者も従って直ぐに終わってる
それが無いのでジャンル全体のモラルも倍々で下がっていく

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 18:39:47.90

>>88
あんな売り方して転売屋から買わないでとか大笑いだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 19:12:27.30

転売されたくないなら1限にしとけよ
3限とかバカだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 19:31:42.50

>>89
言ってることは概ね同意できるが１行目がなければよかったのに
コラボもしていないし今回の件に関係ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/10(水) 23:08:56.40

アクリルスタンド3種到着だって
どこで売るのかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 00:01:26.76

>>93
ヲチスレから
固定ツイに画像ありだから韓国のイベじゃないかって多分ほぼ確定

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 00:07:16.51

あっちの同人ゴロはスケール違うわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 00:07:26.44

日本ならニセグッズ撲滅で通産省へ報告かな？
日本以外ならイケるのかもな。
あと、３種というから、パトレオン特典とか？
パトロンコースによってゴージャスさが違うとか。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 00:24:32.20

韓国に届けてもらって本と並べてるからノベじゃないっぽいよ
イベが終わればわかる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 00:44:13.63

>>96
じゃあとらで売ってるサークルのも通報してきなよ
ギも勿論やってる事おかしいけどここのダブスタも大概になってきてるな
売れ売れ私怨に偏ってきてないか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:17:30.85

同人グッズ作ってる人か？
まあ、好きにしたら良いんじゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:19:57.91

アウトかセーフかっていわれたらアウトでしょっていうしかないでしょ
自分でお目こぼしっていってるじゃん
自分の立場が危ういからって専スレでその対象を擁護する論を頑張られてもはいそうですかとは言いにくいよ
よそでやって

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:22:25.68

うーわーグッズまで売るのか
これ以上露骨になることはないと思ってたのにすごいな…
グッズの扱いによっちゃこれまでの所業含めて業者扱いされかねないのに

あと数ヶ月前から弁護士や税理士に相談したって二次創作で一千万近くの売り上げがあったことと
パトレオンの件はそのとき話したのか？
ギに売り上げ送金したら役所の目に止まると思うんだけどギに渡さないで全額アが持つのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:28:07.50

ツイ読めば分かるけど
韓国イベントで販売
サイズ違い二種(最大ので18×20←でかいな…)とアクリルランプ一種の合計三種類
リプで価格を聞かれ、「まだ決めていないが元の制作費が高額だから高くなってしまうと思う、またお知らせする」ということを回答している

普通サイズ違いで作るか…？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:30:21.89

>>102
完全に業者と化してるｗｗｗｗ　
　
ソウルの物価って日本の1/2ちょいくらいだから値付け間違うと在庫の山だろうねｗｗｗ
たのしみだ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:30:23.69

あ、日本で売ったR18のかわりに
韓国でも高額設定で稼ぐんだ
さすがー

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:50:00.83

荒れずに落ち着こうよ
行政にしろ公式にしろ動くにしても時間が必要なんだから
通報したら後は待つしかないよ

誰か韓国のイベント行く人いないかな
ジャンル外の人でもあれだけ棘で名前が広まれば気付きそうだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 01:58:35.08

>>100
サークルじゃないよ
ただ他のサークルがやってるのに今までだんまりしてたのがギに対してはグッズ売るとか最悪と言い出したのがちょっとどうかと思って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 02:07:18.09

ギのことは目立ったから知っても
グッズ販売のしくみまでよく知らない海鮮や新参も見てるからしょうがない
節度守って楽しんでる他の人のことまで叩きたいって感じでもなかったんだから落ち着いてよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 02:36:35.55

嫌儲板かと思った
そんなに外国人が日本で金儲けしたことに大騒ぎしたいなら韓国人ってこと強調して捨て垢作って政治アカにでもタレ込めば？
腐女子の学級会で済ませたくないって鼻息荒いのが多すぎる
YOI者がギとアに好き勝手させないよう不買するだけでいいのに
それが出来ないならそういうジャンルだったって諦めよう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 02:48:38.80

実際様子見ててこの件のほとぼり冷めたら自分もやろうかって言ってるのいるからねw
あれがいいなら自分もやればいいよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 02:55:30.20

グッズは公式グッズと競合するものを量産するのが可能だから本より厳しいんだよ
女性向けの近年のジャンルでも公式から禁止くらうくらい
ジャンルが潰れるわけない禁止なんかされないとかいう人たまにわくけど
グッズは本当に禁止された事例がある

パトレオンでいまだにパトロン募集して
莫大な本の売り上げをいかに処理したか表明しておらず
コラボ先とも付き合いのあるギがいることがどう転ぶかは知らない
グッズに手を出したのは怖いものしらずだなと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 03:44:06.02

本はともかくグッズに関しては
権利者に高い使用料払って作らせてもらってるちゃんとした企業さんがバカをみるな
趣味の範囲内ならまだしも競合するような数売ろうとしてるならば

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 04:07:11.86

そうか微妙に公式に似せた絵を描ける奴を雇って安くグッズを作り
サークルつくって頒布の名目で少量ずつ目立たんように売れば版権使用料なしで稼げる

まあもうそんな会社裏でとうにあるんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 05:21:36.39

ギを神と崇めてる儲が沢山いるのでギはダイジョーブです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 05:58:17.62

公式トレパクだのなんだの放置してるからジャンルの民度下がるんだよ
ざまあ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 06:08:14.57

あげ

今度はグッズ売るのか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 06:36:31.00

同人グッズ何に使うの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 07:28:45.37

アクリルスタンドだっけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 07:34:36.00

>>112
さもギが初めてそういうことやらかしたから皆真似し始めるみたいに言ってるけど本気でそう思ってるなら無知過ぎる
とっくにそんなの売ってるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 08:13:03.69

この件ってそんなに周知されてないよね
複数ツイ垢持ってるけどRT回ってこないから別スレのログみてここまでたどり着いて最近知った
スパコミのYOIで長蛇の大人気サークルがいたとか同ジャンルの作品でパトレオンで多くのパトロンがいるとか人気の人がいるんだなぁ程度の拡散にしかなってなくない？
実際不法就労についてや規約違反の部分は削ぎ落とされてて中途半端に目に入るから逆に宣伝煽りになってるだけのように見えるけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 08:27:51.46

別ジャンルアカに流れて来てもまたYOIかよで済まされてる
そもそもYOI自体アンチじゃない人たちも遠巻きに見てるジャンルだし
他ジャンル巻き込んで注意喚起なんて言い出したら笑われるだけだよ
ジャンル内で周知徹底して気をつければいい
他ジャンルならトレンド入りして賛否両論の大騒ぎになってると思うからギは得してるなとは思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 10:09:52.17

>>120
どこだってジャンル者じゃない人間は他ジャンルは遠巻きに見てるけどなw
YOIは流行ジャンルなだけあって複数ジャンル好きな海鮮にもかなり補足されてるよ
他ジャンルTL見ててもあーこの人YOI好きだったんだ、て事が多い

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 10:33:34.94

やらかした自ジャンル者の専スレで自ジャンルageて虚しくならんか
そういう層がいるならもっと話題になってるでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 11:39:34.25

>>108
もうすでに嫌儲にスレ立てしてるよ
誰も食いつかなくてスレ立てした婆と同人板から出張した婆が各々100レスくらいして
腐女子は頭おかしいって結論に達して沈んでいった

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 12:34:51.09

>>122
だからって意味不明にsageられてるの訂正しなくてもいい理由にはならない
他ジャンルでも似たような案件あったけど全く騒がれず逆に持て囃されてたからむしろ話題になってる方だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 13:17:47.01

>>123やら棘のコメみて本当にこのジャンルがやばいと思われてるのが意味不明だと思ってるならもはやすごいわ・・・

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 13:39:36.36

うわあ今度はグッズですか

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 15:25:37.98

YOIってのがたち悪いんだよな
トレパク嫌いの人はそれだけで敬遠するジャンルだから
あーまたYOIか、ですませちゃう

個人的に特亜の出稼ぎ175ほんとに嫌いだからこれを機に一掃されてほしいわ
トレパクや日本語がおかしくて読めたもんじゃないもの多すぎ。母国語で描けばまだいいんだが
なんで日本人のふりで日本語もどきの本売りに外国に来るの？自国でやってくれればいいのに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 19:15:05.39

世の中いろんな稼ぎ方があんだね。勉強になったわ
ひとついえることは世の中恥を知らないヤツの勝ち、グレー微罪に手を染めてもみんなやってますが何か？開き直れるヤツの勝ちってことだ
しょぼしょぼ真面目にやってても負けるだけ
勉強になったわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 19:20:41.43

国に帰って

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 21:30:49.34

そろそろ皆さん負けを認めた方がいいんじゃない？
税金問題もクリア、入管もスルー、
パトレオンだってギア以外に二次創作やってる人沢山いる
この人だけ責めるのって卑怯でしょ
高額設定にしたって購入する人がちゃんといる。
別に脅して買わせてるわけじゃない。
やっぱり最大手だから気に喰わないの？ｗ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 21:37:40.91

ああそうか。皆さん少しずつフェードアウトしようとしてるんだね
こんだけ騒ぎ大きくしといて、今更「実は問題ありませんでした」
なんて言えないもんなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 21:39:08.25

煽り方下手だな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 21:41:02.23

釣り針がでかすぎる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 21:48:02.74

うわぁ…盲目って恐ろしいわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 21:51:27.96

>>130はギがどの種類のビザで入国したのか知ってるから問題ないと言い切lれるんだよね
唐津で聖地巡礼しまくってGWにSCCで大きく稼いで韓国に出国
どういう許可のビザなのか教えて
稼いだお金には日本と米国にどのくらい税金がかかって支払うことになるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 21:58:52.87

この季節の夜釣りはまだまだ身体に毒よ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:30:46.22

多分本人のどの程度の話をどのレベルのどこの国の弁護士や税理士に相談したかもわからない
あの発言でもう心配ないわ～と安心したお花畑ちゃんなんだろう
出したお金でちゃんとBLゲーできるといいね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:32:46.34

ギアあげ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:35:44.12

>>135
本人じゃあるまいし流石に知りませんよ
入管がスルーしたって事から色々察する事は出来ますけどね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:40:46.21

祝日だしスルーしただろうな
次回は入国できるか謎

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:40:51.20

本人が「アサさんに委託する」とハッキリ言っている。
観光ビザだったとして何か問題あるの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:41:23.85

やっと中堅サークルでこの問題をRTしたひと出てきたんだけど
ギアとは言い切ってなくノービザ1000万売上のことだけだな
パトレオンのことはまったく広まらないね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:48:28.29

パトレオンのほうは権利者が何かしないとなんともならないんだろ
おとがめなしならみんなやろうぜ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:51:56.95

>>141
海外送金がひっかかりますね
額がでかすぎて趣味でしたで言い逃れできるかどうか
一定額超える送金は金融機関のチェックはいりますよ～送金者の職業や取引内容等
そのときなんて答えるの？観光ビザで入国した友人に二次同人誌の売り上げ送るんですって言うの？

現金ですでに持ち出したとなればもっと問題ですよ
最近ニュースになった事件ご存知ありませんか？
たとえ行政がOKだしたとしてもパトレオンで二次創作をえさに定期的な収入を持ちかけるのはアウトじゃないですかね
しかも無修正エロ

まあここまで答えてもこのお花畑ちゃんには無意味かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 22:58:16.14

そこまで擁護できるのすごいね
他人のことだろうに…あっ(察し)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:04:09.51

>>144
話ずれてません？今回入国した際のビザに問題はあるかって話でしょ？
それがどうして送金時の話になるんですか。

パトレオンにしたって他にもやってる人いるのに
この人だけ集中して叩かれてるのはおかしい。
まるで集団リンチみたい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:13:17.70

来年の確定申告の時期にアをチクった方が色々簡単そう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:13:41.40

>>146
なので観光ビザで入国すること自体は問題ないですよ
問題なのは就労ビザでないのに同人誌を頒布して売り上げを得たことです
これは不法就労にあたります
ただギアざんが一切その売り上げを手にしないのなら問題ないですね
韓国にすでに出国されたようですが観光ビザで売り上げを手にせず出たのであれば問題ないです
売り上げを持ち出したのであれば不法就労です

アさんが全てお金を管理し後で送金するとなった場合、その金額が少額であれば何も言われなかったかもしれません
しかし今回ざっと見ても100万は超えるお金を預かっている可能性が高い
そうなると送金するときに銀行がチェックするわけですよ
そして近年はマネロン等の問題があり税務署のチェックも厳しいです
よくわからない大金のやり取りがあれば税務署に銀行は報告します
報告受けた税務署は調査します、違法であれば違法した分多く請求されます

この人だけ集団リンチと言われますがこれまで趣味だからと見逃されていたのが額の大きさで悪目立ちしたのと
パトレオンで二次絵で定期的な収入を得ていることで趣味でやっている範囲を超えているのでは？と
見られているんですよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:15:08.73

ヲチスレに誤爆してやんのw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:21:49.64

信者か釣りかな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:21:56.56

>>148
よく分からない大金じゃないでしょう。
「委託した本の売上げ」ですよ？何か問題ありますか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:24:44.56

エロが読みたいので邪魔しないでください！！

こうですか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:28:27.77

違う
もっと凸って動き出すまで追い詰めろよつまんないだろって煽り
もしくは女掲示板上だけでも相手にされたいキモ男

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:31:11.29

へ～YOIは二次創作を公式で認めていて
その中身が無修正エロ絵でも法的に問題ないってスタンスなんですか
初めて聞きましたよ…

これはいろんな業者がこぞって餌場にしてくるでしょうね
黒子のときの企業出資同人誌みたいに

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:31:17.93

ギみたいな海外絵師の信者って頭軽い海鮮かレイヤータイプだからこんなとこいちいち来ないよ
もっと凸れって言いたいんでしょ
自分でやれや

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:33:32.86

仮にギがまんまと逃げおおせたとしてもアの方は来年以降の確定申告マジで大変そうね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:35:20.34

まあ違法性のないお金だと判断してもらえたとしても脱税は見逃さないので
ものすごく楽観的に考えても税金はとられると思いますよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:44:04.87

>>151
本人も会場にいて列整理だ設営なんだって手伝ったなら本当の意味での
「委託」じゃないんですよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:52:01.99

そもそも同人自体が違法性はあるけど親告罪なので訴えられない限りお目こぼししてもらえてるだけなので
「委託した本の売り上げ」が合法的なもので正当な利益だと見てもらえるかどうかが不明なのでは
税務署も同人業界が一次コンテンツ産業をある意味支えて持ちつ持たれつなのは認識してるだろうけど
払うべき税金はしっかり取るしビザ等その他に違法性がないことが前提で
権利者の貸してくれた庇から母屋を乗っ取るようなことがあれば不審者としていつ刺されてもおかしくない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:55:10.63

>>158
手伝いだけなら委託といって良いと思います。
会計まで手伝っていたら流石に分かりませんが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:57:48.13

勘違いされている方もいますけど、私信者じゃないですよ。
イベントにも参加してないし、ギアさんやアサさんの本も買ってません。
トゥギャッターを見て疑惑レベルの話なのに
黒同然に扱われているのに疑問を感じただけです

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/11(木) 23:59:30.57

多分ギアさんが弁護士や税理士に相談したのって
この辺りの話なんじゃないですかね＜委託

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 00:01:22.71

>>160
それを判断するのはあなたではなくて役所の仕事
もともと黒よりのグレーな活動をしてる同人者は権利者やお上の判断を仰ぎ待つしかない身である以上
同人制作以外にさらに判断が不明瞭なグレーゾーンの活動を重ねてするべきではない
その他の行動はクリアにしておくべきというモラルの話

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 00:06:47.67

アクリルスタンドをどのくらい売ったのかわかったら知りたいね
アウトセーフは置いといて業者といえる数くらい作ってるのかね
てか作ってそうだけどな金あるし売れるだけ売りたいだろうし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 00:22:40.71

行ったか？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 00:25:12.87

このスレでは最初からパトレオン以外は
疑惑レベルで話が進められてたと思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 00:26:21.61

韓国イベにアは行かないのかね、売り子としてとかさ
もし付いていったら嬉々として色々ツイートしてくれそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 00:28:01.97

パトレオンも該当の規約が二次創作禁止というよりは
権利者の権利を害するなっていうpixivと変わらない記述だからまだなんともいえない
パトレオン運営のモラル次第

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 01:01:55.57

何もなくやり続けるなら指くわえて見てるのもバカらしい
まっさきに撃たれるのはこいつなんだから同じことして小遣い稼ぎしとけ
こいつがやられたらやめればいい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 01:42:53.88

次スレにはスレタイにギア
も入れてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 01:46:21.62

>>169
このままだとそう考える奴が増えるだけだろうね
女性向け同人の同調圧力ってツイッターって揶揄され始めてどんどん陳腐化してきてるから
ヲチスレや注意喚起スレの効力なんてもはや殆どない
前者に至っては昔は必要悪の面もあったのに今はどのジャンルも嫌いなジャンル者晒しスレ化してそこそこ目立つサークル者は皆書かれるようになり結果誰も気にしなくなってる
YOIはさらに公式のやらかしを知ってもこのジャンルにいるのしかいないから
ジャンル者の正義感を煽るのは無理だよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 01:49:59.89

このスレで多少は注意喚起になってるかと

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 01:56:51.46

>>172
ギが反省するどころかグッズ作るとか言い出してるのに？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 02:18:44.00

作ると言い出したんじゃなくてももう作ってるんでしょ
製造まですんで韓国のイベで売るっていってたんじゃなかった？
この5月に日本ではR18と健全本を売って韓国では売れないR18を売り切り
韓国ではそのかわりにグッズと健全本を売る
これもうけっこう前から周到に計画して何をどのくらい作って送るルート考えて
どこで売って売上もどのくらいほしいと見込んで製造して価格設定もして
一攫千金の行商行脚の旅に出たわけだ
すごい商魂だスケールがあっちのひとは違うわw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 02:22:41.55

まあやってることは人気版権の人気に乗じて素早く海賊版つくって売りさばく業者と変わらないよね
違うのは自分で絵がかけて二次文化という都合いいものを大義名分にして訴えられない限り罪じゃない面できるってだけ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 03:30:34.47

ヲチ板の方でギのグッズの値段設定の和訳が出てるけど
これから公式に通報する人はこの情報も合わせてお知らせした方がいいかもね
あまりに悪質だわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 03:35:54.63

ギのアクリルスタンド9000円はヤバイね…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 03:36:57.47

いくら何でもボリすぎだww
阿漕にも程がある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 04:00:58.66

もう阿漕とか商魂という言葉では間に合わない気がする
一気に手にしたことのない額を稼げる状態に脳が狂気に陥ってるみたいな怖さあるわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 04:25:39.80

公式クッソなめられてんじゃんwどうせ何もしてこないからて
もうｙOIはヘタレ絵師が生涯食うための養分になってやったら

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 06:11:41.51

9000円…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 07:08:13.09

朝から笑った
9000円って売る気満々じゃん
もしかすると公式のスタンドもその位の値段だから参考にしてる？
同人誌2000円以上っていうのも公式ファンブック系の価格と変わらないし本人にそのつもりがなくても公式気取りに見えてしまう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 07:38:45.35

流石にここまでボッタ価格ならエイベもうちの作品で好き勝手やるなって怒るんじゃないか
今後問い合わせるなら具体的な価格書いた方がヤバさが伝わっていいかも

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 07:41:25.52

この人の同人誌とかグッズって高いらしいけど相場ってどれくらいのもんなの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 09:29:37.47

うわー…
海外生産で安いくせによくやるわ
もう海賊版じゃん

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 09:39:13.15

買い手が大勢いるのもね
ギアとツイ相互の同人作家たちも何も言わないし
結局ジャンルの民度の問題でしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 09:49:09.95

小さいアクリルスタンドは約2500円か
大は買えないけど小なら買えるって心理を見込んでいるんだったら…すごいな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 09:57:09.36

このアクスタの場合は韓国イベでしか買えないしハングルで書いてあるツイでクリックしなきゃ詳細わからない
日本のお花畑気味な海鮮だとなかなかおかしさに気づかないんじゃないかな
相互になってるサークルは親交あるんだしこれだけ棘でも騒ぎになった上でつるんでるんだから知らんで済まされないと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 10:16:14.77

ミツロー氏がこの件を知ったらめちゃくちゃ荒ぶりそうだな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 10:24:49.90

公式側が動くと思ってる人って本気？
そんな殊勝なジャンルじゃないことくらいわかってそれでも居るもんだと思ってた
公式側の現状だってあるしそんなことしたら藪蛇になるって思うような人たちだと思うけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 10:49:05.44

>>190
YOI公式は蜜蝋の出も出だし緩いと思ってるけど
歌王子みたいな事例はすでにあるわけで
絶対とは言えんからなぁ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 11:12:34.88

少し前に版権絵をトレスしてグッズを売っていた人がいて通報したらその人だけじゃなくboothでそのジャンルのグッズが販売できなくなったことはあったよ
今はもう普通に販売できるようになっているけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 11:33:00.99

公式がこれでも動かないならもうやるしかないじゃんw
やらないほうが馬鹿見るだけじゃんw

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 11:36:45.18

>>191
歌王子って公式に後ろ暗いことあった？
棘やここでもウエメセご意見番気取りが公式も悪どいことやってるのに～って言い出すんだから
公式は取り締まったらまたこの話蒸し返されてめんどくせー藪蛇としか思わないよ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 12:14:07.29

さすがに9000円のグッズはまずいでしょ
本と違ってすでに公式が複数の企業と契約結んで売ってるのに版権料支払わずにボッタ価格とか…
企業の場合版権料以外に会社の人件費なんかもこみこみなのにさ
企業もギアが見逃されるなら版権料支払うのばからしいよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 12:28:08.81

不法就労て言うか不法所得だと思うな。
だって観光は儲けちゃダメなビザ。
その前提のビザで入国し、所得あったら国税はほとんど持ってくよ。
勿論、委託だろうが多額の入金、海外に送金が何度もあり、合計額が相当になればばアにも色々な嫌疑はかかるしね。

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 12:42:39.00

むしろ版権料を取って正式なグッズとして流通に乗せればギアも公式もウィンウィンなのでは？(迷推理)

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 13:01:00.30

V９０％くらいの版権使用料突きつけてやればw
他からいくらとってるなんて企業秘密だし

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 13:21:53.11

アニメイトから出た公式そのままのスマホケースをバラまいてた件どうなったんだっけ
真偽はともかくメイトに問い合わせた人が「これはアウトですね…（困惑」って言われた　って
あったしあからさまな海賊版だから何らかの対応あったと思うんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2017/05/12(金) 13:33:58.67

>>199
イベで売った後に
「なんか批判されてるみたいだし次回から売りません。売った分の返金返品は対応しません」
って本人がツイートしてたよ
何が問題なのか全然理解できてなかった