【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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●なにがあった
→海外有名絵師ギ○氏によるパトロンサイトでの活動がヤバイ
→パトロンサイトにて二次絵を有料公開し700人を超えるパトロンを持つ
月額100万以上（200万円もありえる）の収入を得ている
→日本では明日のイベントに初参加する（高額イラスト本二冊）
●パトロンサイト「パトレオン」とは
→お金のない作家の為の支援サイト
オリジナル海外絵師がこれで本を出したりしている素晴らしいサイトだよ
ギ○氏は＄10〜＄30/月の支援を呼びかけ
＄30出せば無修正の銀主エロ絵が見れるよ！
●問題点
→そもそもパトレオンでは著作権を侵害するものは禁止されてるので規約違反
→公式お目こぼしの二次活動における高額な収入はアウト
●時系列とか
5/3 友人である日本人同人作家による聖地でのサイン会（のような行為）ツイートが発端
→パトロン掘り出されて諸々発覚
→サイン会になった聖地公式店舗ツイッターがギ○氏ツイをRT
→ミツロー氏含む公式がギ○氏のパトロン活動を見る可能性大
（以前にもこのスレで話題はでていたが当時オフ活動していなかったため流されてる？）
5/4 スパコミにて牛歩頒布 午後に解消されるも閉会まで完売しなかったことから
外国人であるギ◯氏が莫大な売上を出した可能性があることがパトロンサイトと合わせて問題視される
関連スレ
YOI同人ヲチスレ９ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1493658000/
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493997913/ >>347
ギとアのツイのやりとりでなんでそんなに韓国語うまいの？ってのあったな
あの頃はお互いの素性とか知らんかったのかな 中華系というのもまた聞きだし本当にそうかはわからないからなぁ
結局その中華系ってどこに書いてあったっけ？ このスレのタレコミだったと思う
過去の飛翔ジャンルの知り合いから 中国系でも色々いるからね
あそこ広いし
ちょっと前に話題になった神社に油ひっかけけたの中国籍だったけど
名前見たらコリアン系だった
中国の北部とかだと脱北者とかコリアン系の移民が外貨稼ぎに来ていたり根付いたりしてるよ
（そこでコリアン系が脱北者を中国人農家に人身売買に近い嫁仲介なんかして
DVうけまくってニュースになったりもした）
中国系でハングル得意ならコリアンと商売することが多かったか中国北部のコリアン系なんじゃないのかな
血筋はコリアンで国籍は中国ってやつ ネット絵師も同人もやたら上手い中韓目立つのって
身一つで商売して世界中にすみつく彼らの
いいなりわいのひとつとして選択されてんだなあ…もうね だからって人んちの場をあさられても困る
いっちゃなんだが遵法精神が薄いってのは守るべきよってたつ法のある自国が
いつまであるかわからずそれに守られないならカネしかないってとこあるのかね
ギはそれに加えてゴージャスなアテクシは当然って性格もあるんだろうが 中韓で上手い絵師が増えてようが日本の同人ルールを守ってれば問題ない話で
クールジャパン連呼して蜜蝋がメキシコ行ったみたいに日本アニメをブランド化してるんだからそりゃ憧れて日本に来るわ
コミケとかもYOIファンが唐津に聖地巡礼に行くようなものでしょ
ルールの範囲で普通に楽しんでる外国人とギみたいな日本の同人ルールを守らないゴロの話は分けて話さないと
ただの特定アジア叩きになってギの問題からどんどん話が逸れてくよ 明確なガイドラインがなくちょっと漫画絵練習すればあれだけ稼げる同人市場がチョロくて美味しいってのが
日本人だけじゃなく外国人にもバレてきてて外国人は手加減してくれないってギの件でわかったのは事実だけどさ だからやけになった日本人がやらなくても
そういうカネが頼りの一派にとってはギは憧れのサクセスケースになってる可能性高いじゃん
ギがやったみたいに自分もってことでバカやり出す奴らいるって十分考えられる
てかもうとっくにやっててギがバカで悪目立ちしたんだろうが 特定の一派叩きってよりも
そういう情勢を踏まえてギ単独に対処というより同人も
今まで通りじゃいられないだろう
じゃどうするってことを考える時だろうなってこと 出稼ぎだろうがルール守ってれば良いんだよ
ギアはやりすぎた
アサっていう日本人の相方がいるんだから知りませんでしたじゃ済まないし
だからと言ってパトレオンやぼった価格を辞めさせるには
ギアやアサの良心に賭けるしかないんじゃない？無理だと思うけど
普通はYOI者が二人の本を買わないことで終息するもんだけど注意喚起スレすらこの通りだから無理そう
まともなジャンル者は175が荒らし終わるのを我慢するしかないんだよ >>308
本人が対応しない事をジャンル者の野放しのせいにするなよ
何言おうが無視するやつをどうしろと？ ルールや倫理なんて気にしない側と相手にそれを期待する側がぶつかると後者が負ける
相手の良心に訴えるやらこっちが多少我慢して耐えるやらをしてるうちにどうにもならなくなって
日本は戦争に突入していったんだぞ
歴史は繰り返すなあｗ アは別ジャンルでやらかして同ジャンル者大多数からそっぽ向かれたんだけど
それからしばらく中韓の同人女とばかりつるんでた
その時に韓国語の勉強始めてたからそれで韓国語できるんだと思う >>361
横だけど同人の暗黙ルール()なんて知ったこっちゃないライト層が大半を占めてる巨大ジャンルでそれを期待するのは無理でしょ
問題になってることを理解してる人は勿論やってると思うしやっても大した痛手にならない割合なんだと思うよ >>319
＞自分以外の他者が成功したときに「損した」と感じる
それこそまさに韓国人じゃないか
自分たちのことを「日本人が」ってすり替えるとこまでテンプレ 何言っても聞かないって
そもそも何もいってないし完全野放しじゃんって話してんだよ なんか急にめんどくさい人系のレスばっかになったな…
それ系のスレにでも貼られた？ この流れ見るだけでもユーリってジャンルは駄目なんだなって思う
周りから白い目で見られて落ち込んでいけばいいよ >>364
それってYOI者が全体的に民度低いですって言ってることになるけどいいのかそれで 公式は動かない→同人やってるものの間だけでなんとかするしかない→できないだろう→民度がどうの
の話になっちゃうんでなあ
これ以上いろいろな想定をこえたことが起こってきたら同人ものも権利者も
今までみたいななあなあではもう手に負えんのじゃないか
気持ち悪い思いする業界に堕ちなきゃいいがな ユーリジャンルの民度の低さなんかどうでもいいよ
ゴミを他に撒き散らさないでくれれば好きにして 検証スレのくせにどうでもいい韓国叩きとジャンル叩きしてる間にヲチスレで重要情報が上がってるぞ
ギがグッズ作ったと思われる韓国メーカーが判明して元値と思しきものが割れてる 同人スレに嬉々としてヲチ板の話題持ち込むのってどうなのよ
ここが検証スレとか初めて聞いたし原価って注意喚起に関係ある？ヲチスレで話せばいいじゃん グッズは版権使用料払って売ってる企業という明確に損してる対象がいる以上
よりヤバイもののはずだが
それでギがどうして日本ではグッズを売らなかったかだが
グッズは日本ではよりヤバイが版権意識のないに等しい韓国ならイケると判断しての決定か
海千山千じゃんな
てごわいよ 韓国大好きな反日芸能人の妄言 韓国人を称賛する日本嫌いなテリー伊東の大嘘！
乞食韓国のプライドｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=1usaAmz0Cdo 妙に手慣れてるんだよね
全て自分でノウハウ身につけたのか
誰かから手解きうけてたのかちょっと気になる >>369
自分はジャンル者じゃないからYOIの民度なんてしったこっちゃない
不買行動なんてここで促しても意味ないのは確かでしょ
今ギ様ギ様行って牛歩並んでた人たちに向けてここじゃなくて表で言わないと買い続ける人は居続けるよね >>377
これほどアレコレ思いついてやれるんなら
今までもやってたはずなのにな >>375
グッズ、立体物は特に版権は厳しいはずなんだよね
別ジャンルでアクリルスタンド作りたいって呟いた大手がいたんだが
何人かのフォロワーからすぐリプが来たみたいで「認識が甘くてすみません、作りません」って訂正してた
ギが日本で立体物売らなかったのは公式に目をつけられたら面倒と思ったからかもね >>380
それもそうなんだがだったらアがまずやってそうなんだよなあ
やれないのか、実はやってるのか
やりたくても売れんからできないのか グッズが厳しい日本ではR18本
R18が売れない韓国ではグッズ
パトレオンではR18データ
他人のことなんざ餌としか思わない強欲にしか金はかき集められないと学んだわ
あぼんしてほしいわ >>382
こないだアも存在するのかわからない友達にアの絵のグッズが欲しいって言われた〜ﾁﾗｯﾁﾗｯしてグッズ制作に色気出してたよね
あれ見てずっと作りたかったけど自信がなくて作らなかったのがギにアドバイスしてるうちに羨ましくなったのかなーと思った 利益率は知らんがアクリルスタンドって実質イラスト一枚で作れるから本にするよりかなり儲けやすいんだな >>384
羨ましいとは絶対思ってるだろうな
売上金額が
本の売上もな >>385
ギの場合本もネットでさんざん信者やパトロンを釣ったイラストを
寄せ集めただけだから限界まで省エネだけどな
ファンアートw やらかしアテクシ弗ってのはアピらないと死ぬ病気なのが多いがギが私生活はほとんど
ツイしないあたりまた玄人じみてるな 今までジャンルの自浄作用とやらが働いた例ってほとんどがほぼ海賊版になってる販売物とかトレパクとか詐欺行為だけど今回のはそういうのじゃ無いから厄介なんだよな
同人の暗黙のルールを知らない人もジャンルに限らず増えてるし他ジャンルでルール逸脱して特に騒がれず（目立たず)売ってる人もいるから
モラルの問題にすると今度は人によってラインが曖昧になってきたりして
個人的には駄目だと分かってても人に納得させる文にするのが難しい >>389
理解させるには数字しかないよ
部数の最低限と最大予測をイベント証言から割り出し
判明済みの印刷所の料金で原価計算
渡航費宿泊費参加費等々の所要雑費を差し引いたとしても
純利益は赤の他人でもわかる
パトレオンは支援者数まで出てるから月収まで出て親切設計
その上でこれはもはや同人活動と言えるのかと問うしかないと思う >>390
同人誌販売の方は脱税疑惑とか絡むしそうなると不確定情報もあるから匿名の素人が物申してもどこまで効果あるか分からん
パトレオンの悪い点に絞った方がいいかと思ってる
ジャンル長続きしてほしいし注意喚起垢作ろうかと思ったんだけど自由に使える時間も少ないと
リプとか飛んで来ても対応出来そうに無いんだよね
有志でWiki作ってそこに誘導した方がいいのかな ひとまずwiki作る方が早いかな
注意喚起垢も必要だけど
誰でも問題点が把握しやすいまとめを早急に作る必要があると思う
自分はwiki編集がよくわからんから誰か土台作ってほしい
最初から流れ見てたから協力できることはあると思う 民度がー不買しなきゃーってYOIの人のことだからね
ジャンル者がやらなきゃ他のジャンル者は余程の嫌韓の人でもない限りやってくれないよ
マジでなんとかしたいなら2ちゃんだけじゃなくてもっと収集つかないくらい大騒ぎにしないと無理だと思う
同人誌のクレームがきたから菓子折り送ったって人の方がジャンルやヲタ超えて話題なってるからこの話はそれ以下の認知度だよ まともな美意識やモラルを持った人間なら公式のやらかしの時点で見限ってるし、たとえまともじゃない人しかいなくてもよそに迷惑かけずに対処してくれたら助かるなーって気持ちで自分はスレを追ってるよ
未だに注意喚起垢すら作られないジャンルってすごいね
本当は自分たちもそんなに大した問題だとは思ってないんでしょ、本当に作品を大切に思ってたらこんなに酷いことされて動かないはずがないからね
仕事や私生活が忙しいからできないってことなら、YOIは自分らにとってそのくらいの優先度しかないってことだ
毎日の寝る前の数分ですら割く価値がないと言っているのと同じだよ
本当はジャンルごと潰れてしまえと思ってるんでしょ
水面下でいかに素晴らしいことをしていても外野からは全くわからない
表立って声上げる人間がいるから様々な層に周知が進んでいくんだよ
ジャンルを生かすも殺すも自分たち次第だし好きにしてください >>392
まず触ってみれば？編集そんな難しくはないでしょ
ただパトレオンは海外の人が多いから日本語のwiki作ってもどこまで効果あるか分からんが なんかもうこの件飽きてきてるよね
このまま終息かね ジャンルアンチの戯言というところまでしか読み取ってもらえないとは残念だ
YOI民の気質は理解できたよありがとう
しょうもないアンチに先手打たれてよくないwikiを作られないうちに活動がんばってね >>397
自力で作ろうとしたよ
ただの海鮮だけどジャンル好きだから
でも大昔の携帯ホムペすら作れない脳みそには難易度が高すぎた
サークル者の動きがないならもう仕方ないと半分諦めてる 一山いくらの弗と違って豪遊生活ツイートして燃料投げ込むわけでもなく稼ぎ終わったら潜って騒ぎの鎮火を待つギのプロっぷりよ
こうやって飽きたりいまいちまとまらずに収束すんの待ってほくそ笑んでんじゃないか
あとの望みは比べられて格下扱いされてる生粋の弗体質のアがやらかして騒ぎを掘り起こしてくれねーかということだ 他ジャンル者は結構な割合でこのジャンルに思うところある人いるだろ
それでジャンルアンチくんなって言われたら
じゃあジャンル内で片付けろやとしか言えないわ
じゃあね >>402みたいなのは何がしたいのか分からんけど
これだけの事態でwikiも注意喚起アカも無く拡散もされずにいるのをYOIどうなってるんだ？って指摘されたら即ジャンルアンチ認定ってピリピリしすぎというか
そうやってさらに敵ばっかり作ってどうすんの？ >>394菓子折り話の認知度以下になるほどとなった
所詮YOIって人気ジャンルだけど身内で盛り上がっているに過ぎないんだろうな複数垢持ってるけどYOI作品のRT回ったことない
他ジャンル者なんだから当然なんだけど人気だったら自ジャンル以外の作品もちらほら目にする機会はあったからさ ○○さんがふぁぼしました〜でさえなかった事実に気づいて普通にびっくりしてる >>398
必死ですね〜色んなジャンルで話題になってるよ >>409
横だけど超で牛歩のすごい人気らしい海外YOI者がいるってこと程度は話題にはなってるよ
ただそれ以上の不法就労疑惑やらパトレオンまでは騒がれてない
YOIにそんな大手いるんだ程度で終わってるから
本人たちも動きなさすぎだし2ちゃんでただ話し続けるだけならこのまま収束しかねんだろなって思ってる他ジャンル者少なくないと思うけど 他ジャンル者だけど前にもやった事あるしツイ垢管理ならしてもいい
ビザ方面に振るかパトレオン方面に振るかはここで決まった通りにするよ
ただジャンルの人は周知してくれるの？ >>413
されないだろうなあ
広まってほしいジャンル民は総スルーなのにアンチ愚痴垢がこぞってRTして「やっぱりアンチの陰謀だったのね！」って納得されるアホだらけの未来が見える >>414
ジャンル者は地図無断使用の方を責めるのに夢中だからなあ
向こうも同じくらい悪質でこっちとちがって心置き無く叩けるから
ギアもアサもYOIが下火になったらあっさり他の流行りジャンルに移行するだろうからその時になってからでいいんじゃないの
当のジャンル者がやる気無い上にちょっと諭されるとすぐYOIアンチ認定するんじゃどうしようもないし >>413
そのまま感これ検証観察部に突っ込み入れられる流れになりそう
そうなってくれると嬉しいんだけど >>413
海鮮で力不足だと思うけど
検証スレができることでジャンル者がスルーできないくらいに外圧が高まればそれでもいいと思うんだよ
それこそ菓子折りサークル並みの拡散で
そのためにはビザ疑惑にも触れつつパトレオンの虹18禁デジタル販売と営利規模のグッズ販売に焦点当てた方がいいかなと 自分も正直ここまで悪質ならさすがにジャンル者も注意喚起ぐらいするだろうと思ったら
ギアファンに叩かれるからできない無茶言うなって反応だし
そうなったらYOIにそこまで肩入れする理由もこっちにはないんだよね
ぶっちゃけ多分このまま逃げ切って終わりだろうからあとはYOI以外に出てこないよう監視するくらい
自ジャンルに来たら（まあ来ないだろうけど）ぜっっっっったい注意喚起して周知するけど
公式になんらかの動きがあれば違うんだろうけどそれもなさそうなんで
ギアやギアの模倣犯の犠牲になるのはYOIにだけになるよう止めるのが関の山だね >>419
公式が動かないと決めるのは早計だよ
企業の法務が調査した上で対応を検討する必要があるんだから相応の時間がかかる
もう何も言ってこないだろうと安心したころにってのはよくあるパターン ギの件やるなら知財が専門でカリフォルニア州法と韓国法にも詳しい人じゃなきゃダメなんじゃない？
そんな弁護士都合よくいないからチームになると思うし動くにしても時間かかると思うよ これで逃げ切りなら
まあ99.9％ないだろうがギやアや同類が自分の版権きそうになったら
権利者権限で虹禁止するわ >>420
公式が動いてる動いてないは正直わからないからそれを待ってても仕方ないところはあるけどね
周知されずに需要のある絵師とだけ認知度上がったら最悪公式に引き込まれる可能性だってあるんだから問題提起としてより広く拡散し続けた方がいいに越したことない
今まで自ジャンルにいた海外勢も不法就労いっぱいいただろうなと思うと胸糞
違法海外サークル者弾きだす良いきっかけになるし徹底的にやってほしい 自ジャンルにいるんだよなぁ中国人
早割入稿して儲けてるわ…
働いてないっぽいから同人で暮らしてると思う >>424
観光ビザで不法就労してるっぽいならギと同じように通報していいんじゃない？ これを機に他ジャンルでも不法就労やらかしてる奴はどんどん24すればいいじゃない
24されてギの所為だと怒る奴が増えれば自然とギへの恨みも積もるだろうし ジャンル者に自浄能力があろうがなかろうが外野としては関係ないしギの本やグッズが欲しいというなら別に止めたり注意喚起してやる義務はなくひたすら通報あるのみだと思ってる
それでなくとも同人を外国人の食い物にされるのにはオタクとして嫌悪感があるので粛々とうたがわしい連中はどのジャンルだろうと入管と国税に通報するだけ
数と継続は力なのでそういう流れが主流になって本人たちに気づかれないようにサイレント密告でサクッと排除できるのが一番平和な気がする
それで困る奴は法律の範囲でいいわけだしやましいことがなきゃ堂々としてればいいだけだろう 昔から日本の大手が協力して韓国人絵師が荒稼ぎするケースはあった
315:05/16(火) 21:26 KGMfUmh4 [sage]
アヤオのツィが３ヶ月以上放置な上、超都市欠席も何か関係ある？
余談だけどアヤオの相方のノノって昔、韓国人絵師の日本での同人誌販売に協力してたけどあれはイベント売り上げや委託売り上げもノノがうまく送金してたんだろうなあ
スケートのぼったくり韓国人絵師の件で思い出したわ 入管と国税に通報したらちゃんと目に止まって調査してくれるもんなのかな
違法行為しようとしてる外人が好き勝手してるの見るのも気分悪いから注意喚起は拡散してほしいけど
赤豚やコミケのイベントが無法地帯で不法就労助長する場となってるって通報もした方がいいように思えて来た
そしたら運営側の責任も問われるから海外サークル者が不法就労になりそうな条件とか周知するんじゃなかろうか 百田尚樹「民進党は在日朝鮮人に乗っ取られている」蓮舫や辻本議員が無能なのも納得【在日崩壊】
https://www.youtube.com/watch?v=tryHS3qDHHA
※【三橋貴明】文在寅（ムン・ジェイン）が韓国の大統領に。最悪だ。
https://www.youtube.com/watch?v=whqABCN4BVk
韓国 崩壊 最新情報 国連が韓国に嘘を吐くなと警告！
国連「日韓合意を見直せなんて言ってない。韓国の勘違い。その組織と国連は無関係だから」
⇒ 韓国「・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=STEXjNGKY8A
【在日】（通名）籠池 について。
https://www.youtube.com/watch?v=H5FmrSDSgYc ギの注意喚起することで外国人の出稼ぎ行為の牽制に繋げられたら理想だよね
ジャンル関係なく危機感覚えないとダメなやつだよ ギがアメリカ人か疑わしいって話出てたけどもし国籍韓国就労ビザなしでアメリカでパトレオンで金集めしてるとしたらヤバさが跳ね上らんか？
あっちの法律知らんからどんな罪状になるのかはわからんが…ギもそこまでアホではないか 夏ミケとか参加すんのかな? オンリーだけなの?
何にしてもこんな物騒なヤツはさっさと出て行ってもらわないとな!! もう日本来ないとか言ったんだろ
しらっと委託して告知すると思うけどな >>435
どうせ本人が来なくてもアサに委託するでしょ 正直パトレオンに関しては
本人に直接凸るのが一番手っ取り早い気がして来た 韓国 崩壊 最新情報 国連が！韓国に嘘を吐くなと警告！
国連「日韓合意を見直せなんて言ってない。韓国の勘違い。その組織と国連は無関係だから」
⇒ 韓国「・・・」
https://www.youtube.com/watch?v=STEXjNGKY8A
あまりにもわかりやすい「日本人と韓国人の違い」？ 日本の危機管理に韓国で批判殺到 「どう見てもやりすぎ！
https://www.youtube.com/watch?v=jCOG-PnXYSw
【三橋貴明】文在寅（ムン・ジェイン）が韓国の大統領に。最悪だ。
https://www.youtube.com/watch?v=whqABCN4BVk >>437
ワタシニホンゴワカリマセーンて言われるのがオチじゃね？ サトミンが藪蛇だって意見RTしてんなあ
これだけの騒ぎなのに負けず嫌いのサトミンがこれなら
コミケに限らず赤ブーや貴様辺りまでこんな認識かもしれなくて怖くなってきたわ
同人は政界に忖度してもらえるとか本気で思い上がってるんじゃないのか… 臭いものには蓋ってことか…
でもすでに何人かお上に24してるんだから知らぬ存ぜぬは通じないんじゃ? 「騒ぐなバカ」ってRTして広め回ッてるのを見るとどっちが本心なのか良くわかんねぇな 法律やコミケスタッフの界隈がそう言うってことはここが間違ってるってことになってしまうわけだが
これでなお注意喚起とかいう人たちはそういうスタッフがいるイベントには二度と出ないってことでおk？
結局自分が気に入らないものを叩いただけなのが証明されちゃうぞ… 法律家が言ってるの？
コミケスタッフが法律家なの？
本気なの？？？？？ 正直みんな飽きてきてるだろｗ
嫉妬が原動力なんだからせいぜいこの程度の騒ぎにしかならんよね 次スレ立てずにこのスレで終わりにした方がいいな
もうやる事やったんだろ？問題があったら通報先が動くから
動かなかったらそれまでの事だし動いたとしてもギアサがちゃんと対応すれば問題なし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
