【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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●なにがあった
→海外有名絵師ギ○氏によるパトロンサイトでの活動がヤバイ
→パトロンサイトにて二次絵を有料公開し700人を超えるパトロンを持つ
月額100万以上（200万円もありえる）の収入を得ている
→日本では明日のイベントに初参加する（高額イラスト本二冊）
●パトロンサイト「パトレオン」とは
→お金のない作家の為の支援サイト
オリジナル海外絵師がこれで本を出したりしている素晴らしいサイトだよ
ギ○氏は＄10〜＄30/月の支援を呼びかけ
＄30出せば無修正の銀主エロ絵が見れるよ！
●問題点
→そもそもパトレオンでは著作権を侵害するものは禁止されてるので規約違反
→公式お目こぼしの二次活動における高額な収入はアウト
●時系列とか
5/3 友人である日本人同人作家による聖地でのサイン会（のような行為）ツイートが発端
→パトロン掘り出されて諸々発覚
→サイン会になった聖地公式店舗ツイッターがギ○氏ツイをRT
→ミツロー氏含む公式がギ○氏のパトロン活動を見る可能性大
（以前にもこのスレで話題はでていたが当時オフ活動していなかったため流されてる？）
5/4 スパコミにて牛歩頒布 午後に解消されるも閉会まで完売しなかったことから
外国人であるギ◯氏が莫大な売上を出した可能性があることがパトロンサイトと合わせて問題視される
関連スレ
YOI同人ヲチスレ９ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1493658000/
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493997913/ つーかあっち酷いな…自分はﾜｯﾁｮｲID伏せで更に次スレ立てましたってどういうことだよｗ >>28
乙です
テンプレには画像と一応「自称」をつけて追加しておくのでいいかな？ >>32
445 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2017/05/08(月) 23:00:01.14 ID:T59coUp5
>>435
「当てが外れてﾜｯﾁｮｲ無しいきなり建てた荒らし」はこのスレのID:l+py9APqだよ
荒らしでなくバカなのではないか
どちらにせよ荒らしに負けるな
らしいので明らかな荒らしとバカの立てたスレではこっちのバカの方がマシなのではと思ったりもする
まあ住人は両方見ると思うけど情報が分散するの面倒だよね イミフすぎる
しかも向こうさらにまだ６０レスなのに次スレ立てました（当人は●持ちでワッチョイもIDも隠してる）って
何の冗談だよ合流もしないし使わないからな 自分も火消し認定されたことがあって火消し言う人がいても考え過ぎってたいていは思ってるけど
今回のスレたて荒らしは気持ち悪すぎ
これが本物かあ >>37
これ無駄なスレ立てるならバンして貰ってもよいのでは？ ちょっと見ないうちに訳わからんことなってたのでお節介する
ギの案件注意喚起スレ！現在3スレ目
2スレ終盤嵐→スレタイ改変&ワッチョイ有り無しのスレ乱立
が起きたよ！嵐やみんなの話を聞かずに先走ってスレ立てる人がいたみたい…
4スレ目は１つにすっきりまとめるためにも以下ふたつのスレをじゃんじゃん消費しよう！
ワッチョイ有
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494243357/
ワッチョイ無
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1494246646/
アを含めてヲチりたい方はコチラ！
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/net/1494087173/ >>29
ミツロウ何も関係ないのにな。変な人もいるもんだ >>40
ありがたい
乙
でもワッチョイ有りを荒らしが立てたという事は
使いたくない人は書き込まないわけだから
向こうでワッチョイ無し立てるかの話し合いなんてそもそも出来るはずないんだよな
使ってる人は気にしない人なんだから
向こうで気になる情報入ったらこっちに持ってくればいいだけだけど >>40
情報助かるよ
ワッチョイとかIPのついてるスレは固定回線で書き込むものじゃないわなｗ
たまにワッチョイ有りスレの方でつぎすれのワチョイ有無の採決取ってる人いるけど
そんなの簡単にIP変えられる回線持ってる人が有利だしそもそも固定は書きさえしたくないって言うね 唐突にメーター叩き連投した挙句にタイトル変更言い出した人が立てたスレだからねあっちは
分断する狙いにまんまとのって！って両方文句言うならわかるんだが
あちこちのスレでこっちのスレだけ叩いてメーター叩きしたやつには触れないのが臭すぎる
アやギ周辺か信者が立てたあっちのスレは放置して自分はこっちだけ使う
本人が韓国系アメリカ人だって言ってるのにかたくなにその素性は隠そうとするんだもんな
なんで生活費を稼ぐために二次を荒らしている人間に配慮してやらないといけないんだか
まだ出国確定情報でてないようだけどあと数日もすればその辺わかるかな
韓国のイベントに出れたかどうかは当日でもないとわからないだろうし 今の金額は生活費ってレベルじゃないけどね
いったん濡れ手で粟覚えるとやめられないだろね
もともと版権たくさん描いてたからこれを機に女性向け175していくんだろうな 嵐が立てたスレだろうが住人が結託して過疎らせないことが大切なんだよ
もっとも今は新しいネタがないから動きようがないんだけど 韓国籍のままか米国籍を取得済みの韓国系アメリカ人なのかは不明だけど
韓国系なのは本人のツイではっきりしてるからそれでいいのに
外国人表示でぼかした方がいいって理屈もむしろ日本人が排他的に見えると指摘があっても気にならないのか
外国人作家全体に嫌疑がかかるのはどうでもいいってことか
嫌韓ガーという理由も何か違う
よくわからんわ
>>45
日本でも商業やってる別の参加者はもうソウル入りしてた
イベントが終わったら帰国する予定で事前に観光する気ならそろそろ行くんじゃないかな すでに893みたいな口調の同人屋どものやりとりで普通の人にも噛みついて引かれてるし
擁護は同じ目でみられるだけ
もっとコメしてランク上げて目につきやすくしてくれ 韓国云々で荒れるの面倒だからスレタイ替えてテンプレで説明するのが妥当かな？
と思って前スレでは変更派だった
韓国だから叩いてるんだろ！とか国籍は判明してるのか！ってそっち方面から茶々入れられても面倒だから
ワッチョイ出禁の荒らしがスレ立てついでに変えてたから抵抗感あるのはわかる
とりあえず話を整理しておいた方がいいのでは
大袈裟に拡散させることまではしなくていいけど棘から来た人や板住人が見に来たときわかりやすいように
動向を見守るのが方針ならこのままでもいいかもしれないけど何か動きがあった時人が増えて話が堂々巡りするかもしれないのがなぁ 韓国人じゃなくて韓国系作家の方がいいんじゃない？？
今日の韓国は大規模交通規制で公共交通機関がマヒってて
通勤通学できないから会社だけじゃなくて学校もお休みなんだって！！裏山C
でもこんな状態じゃソウル観光無理でしょ？？やっぱまだ日本にいるんか（笑） 嫌韓が面倒なんだよね
棘の人も他のまとめ見たら察しって感じだったし その問題に集中するための話でしょ
終盤になったらまた例の荒らしが湧くから動き出したらまた相談したらいいんでない 次スレやテンプレ議論はﾜｯﾁｮｲつきのほうでやるとかする？ 登録情報なんかの紐付けから身バレの可能性のある固定回線が割りを食うのでそれはやめた方がいい
そしてワッチョイやIPはすぐにナンバーを変えられる人だけが好きなだけ自演できるから
そもそも投票をするには信憑性が欠ける
投票するならコマンドのついてないスレの方じゃないとだめ パトレオン問題とも大して思わんし
DL販売とどう違うかもわからん >>54
スレタイは
作家ってレベルでもないから絵師がいいんじゃないかって話は出てたし同意もあったね 同人誌出してパトレオンで稼いでる以上作家括りじゃないの？ >>62
支部絵師レベルかと
あと作家だとプロ作家みたいだし誤解を招きにくい表現が絵師ってこと 作家だと確かに商業て思ってしまうね
商業実績あるんだっけ 公式とコラボしているホテルが有名な人だと思ってRTしたり
それで公式関係者ではないってことを強く意思表示していないのがね
ユーリでパトロン増やしてしかも無修正エロを売買
公式関係者がアニメキャラのエロで稼いでると思われても構わないんだろうか
＞プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。
＞フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。
二次やっていたら仕事に支障が出るなら、二次をやめて仕事に専念すればいいと思うんだけど
それで二次優先するならそれは仕事での収入を二次の収入で支えてるようなもんでしょ
グッズの海賊版並みに危うい感じがある 同人の印刷代くらいはとりますから支援お願いならまだわかる
＞仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しい って理屈は堂々と言われても…
自分の二次がみたいなら支援して、じゃなきゃ描けないって本人がいうと胡乱
誰も描けって命令してないしやりたいならやれだし
しかもオリジナルゲームをつくる名目でパトロン募ってるのに二次がプレミアムって
どこからみても二次でしか稼げないから二次で稼ぎますなのに >>64
一応プロのイラストレーターではあるみたい
支部にサービス終了して権利問題がなくなったと思われる
ソシャゲの女の子イラスト出してる
評価３桁だからやっぱりジャンルブーストだね 「プロの作家の場合、ファンアートを書くには仕事用のイラストの作業時間の一部をかけて書くことになります。 フリーで公開するのが一番いいですが、仕事と同時に書いている以上は有料出ないと続くのが難しいのです。」
って…プロ作家として仕事してるけどファンアートをフリーで公開してるって人しか見た事ないんだけど…二次創作絵を月額払わせて見せてる人なんて初めてみたわ…。 ギは支部に沢山仕事絵あげてる
プロとしてちゃんと上手いは上手い
数年前から同じレベルだからこれ以上は伸びないだろうけど
最新の仕事絵、背景もギが描いてるとしたら背景描きたくねーって感じだな
パースもあってないしコピペだらけだし
一定のスキルあるのに自分でコンテンツ作る発想はイラストの構図見ても足りないように見えるから
コンテンツそのものを作れる人にコンプレックスありそう アのツイート復活したけど問題には何も触れず
こりゃ黒確定だな twitterでギとアのこの問題についてのツイートしてる人全然いないんだけどなんで？ この段階でお咎めなしで終わるのか？ってこのスレで何回同じようなこと言われたら理解するんだ？
ビザと税金については今はまだ疑惑の段階なのでそもそもお咎めがあるのか自体が不明
たとえ黒だったとしても今月の違反者はこの人たちです！なんて結果が公表されるようなものじゃないし
結果なんてたぶんこの先もはっきりとはわかんないよ
ギとアもわざわざモシモシされたことを報告なんてしないだろ
それでも規模も含めて疑惑が生じた段階で大いに問題だし
その他のモラル違反も含めて許されてはいけないことだから同人者としては今後のために通報検証対策しようねってとこに意味がある
ただジャンル者がこの話題に一切触れないのは良くないと思うわ
しがらみがあるのはわかるけど自浄作用ゼロで気持ち悪い 税金関係になんか簡単に口出しできないって何度も出てるだろ
自浄作用なんか表立ってやるものばかりじゃないよ
サークル同士だと特に裏で手を回したりするから本当とところはいまどうなってるのかなんて分からん >>74
だから注意喚起するなら税金じゃなくてパトレオンの件だって 別ジャンル者だけどこれだけ話題になってるのにジャンル者でツイートしてる人を全く見ないのは気持ち悪いな
175とリアとゆるい時代しか知らない婆ばかりで他は厄介ごとに巻き込まれたくないのかな？
何でもジャンルアンチのせいにしてた人いたけど
この状態は更にジャンルアンチを生む状況でしょ
ジャンルのためを思うなら問題提起すべき 一回きりのにわか大手だし外国人だし
ゲスト扱いの外野って感覚なんだと思う
あと単純に関わりたくないんだろ にしてもこんな大きいジャンルの最大手なのに触れる人さえいない状況には白々しさを感じる
同人も大規模になると一種の宗教みたいだね 不用意なことを言うと2ちゃんに晒されるとか気にしてんのかな
あとサークル者はある程度顔も割れるし自分の活動にさし障るのが怖いんだろうね
ジャンルブーストの実体のないニワカ大手だとしてもやはりジャンル内では腐っても大手には信者や取り巻きがいるだろうから
海鮮やユーリ固定じゃない複数ジャンルまんべんなくやってる垢まで広げたら少しくらい言及してる人いそうだけどそういう人って存在感薄いから目立たないし 信者が過激そうだしわかっててエロ見れればいい課金もしちゃうって信者も世界中いそうだし
そら下手に言ったら怖いよな
どピコや花売り問題と違って敵に回すものが厄介そう
シェフとかねw
これが公式が何か動いたならいっせいに喋りだしそうだが 結果がわからないからやったもん勝ちってオチで終わりそ
宗教みたいな感じって今までも騒動ある度に大手な描き手さんならいいんですみたいな流れでなあなあで終わることは幾度もあったし
自分は今後外国人サークルはほぼ黒と思って関わらないようにするけどね これで公式が何も言わないならもうYOIに関しては他の人もやっちゃえという気にもなるな
公式もやりにくいとは思うが何かしめしがつかないわ
公式気取りの行動のうえに誘導してるパトロンサイトのトップが堂々のYOIは笑う >>76
パトレオンについて言及した中〜大手いたけとマズイと思ったのかすぐ呟き削除してたよ
フォロワー8万以上の奴に何か言うと問題起きそうだしな ただやらかせばこうやって2ちゃんで騒ぎになるし
騒がれれば棘にも纏まるし佐和子みたいなヲチ垢愚痴垢が拡散して認識はされる
旬ジャンルは人が多いから花畑信者以外にも
呟けないだけで見てるジャンル者はそこそこたくさんいるんだとわかった
今回を最後に同じことを繰り返すバカを駆逐はできなくてもこれを繰り返していけば無駄ではないと思う >>82
公式が動かなければスポンサー通報かな
映画化も控えてるし今回はコラボ先まで巻き込んでる
どう考えても反応せざる得ないとは思うけどね
今は社内で対応検討中だと思いたい
ガルパンカフェ対応の早さとは比較にならない問題の難しさだ >>86
そうなるね
言葉足らずだったな
そうなる前に手を打ってくると思うってことが言いたかった なんかギが転売屋から買わないでとかツイしてもまったく
同情できないんだがｗ 自分が一番金儲けしたくせにｗ >>76
公式がトレパクのみで作った某擬人化ゲーム以降のツイッター主導型流行ジャンルの傾向として
ジャンル内で何か問題が起きたらそれは全てジャンルアンチの仕業だし騒ぎ立てる奴もジャンルアンチだとして黙らせる強制圧力の風潮があるんだよ
実際は嫌われてるだけでアンチになるほどの執着なんてされておらず殆どジャンル内の話でしか無いのにも関わらず
時間を持て余した読み専様の方が総数は圧倒的に多いんでそこがモラル無いなら書き手も追従する
どれだけフォロワー居ようがジャンル大半の読み専様の総数には勝てないからね
正義のためではなく活動できなくなったら困るから注意喚起するのにそのせいで逆に活動できなくなるなんて馬鹿馬鹿しいとなるのも道理
読み専は仮にジャンル潰れても次にいくか同人以外の別媒体にいくだけから気楽なもんだし
今だけ楽しきゃいんだから同人界の危機とか知らん邪魔すんなってな
それとプラスして公式の対応がツイッター主導ジャンルは概ね酷いのも共通してあると思う
他のジャンルでも問題は当然起きてるけど公式がさっと動いてジャンル者も従って直ぐに終わってる
それが無いのでジャンル全体のモラルも倍々で下がっていく >>88
あんな売り方して転売屋から買わないでとか大笑いだよな 転売されたくないなら1限にしとけよ
3限とかバカだろ >>89
言ってることは概ね同意できるが１行目がなければよかったのに
コラボもしていないし今回の件に関係ない >>93
ヲチスレから
固定ツイに画像ありだから韓国のイベじゃないかって多分ほぼ確定 日本ならニセグッズ撲滅で通産省へ報告かな？
日本以外ならイケるのかもな。
あと、３種というから、パトレオン特典とか？
パトロンコースによってゴージャスさが違うとか。 韓国に届けてもらって本と並べてるからノベじゃないっぽいよ
イベが終わればわかる >>96
じゃあとらで売ってるサークルのも通報してきなよ
ギも勿論やってる事おかしいけどここのダブスタも大概になってきてるな
売れ売れ私怨に偏ってきてないか 同人グッズ作ってる人か？
まあ、好きにしたら良いんじゃない？ アウトかセーフかっていわれたらアウトでしょっていうしかないでしょ
自分でお目こぼしっていってるじゃん
自分の立場が危ういからって専スレでその対象を擁護する論を頑張られてもはいそうですかとは言いにくいよ
よそでやって うーわーグッズまで売るのか
これ以上露骨になることはないと思ってたのにすごいな…
グッズの扱いによっちゃこれまでの所業含めて業者扱いされかねないのに
あと数ヶ月前から弁護士や税理士に相談したって二次創作で一千万近くの売り上げがあったことと
パトレオンの件はそのとき話したのか？
ギに売り上げ送金したら役所の目に止まると思うんだけどギに渡さないで全額アが持つのかね ツイ読めば分かるけど
韓国イベントで販売
サイズ違い二種(最大ので18×20←でかいな…)とアクリルランプ一種の合計三種類
リプで価格を聞かれ、「まだ決めていないが元の制作費が高額だから高くなってしまうと思う、またお知らせする」ということを回答している
普通サイズ違いで作るか…？ >>102
完全に業者と化してるｗｗｗｗ
ソウルの物価って日本の1/2ちょいくらいだから値付け間違うと在庫の山だろうねｗｗｗ
たのしみだ あ、日本で売ったR18のかわりに
韓国でも高額設定で稼ぐんだ
さすがー 荒れずに落ち着こうよ
行政にしろ公式にしろ動くにしても時間が必要なんだから
通報したら後は待つしかないよ
誰か韓国のイベント行く人いないかな
ジャンル外の人でもあれだけ棘で名前が広まれば気付きそうだけど >>100
サークルじゃないよ
ただ他のサークルがやってるのに今までだんまりしてたのがギに対してはグッズ売るとか最悪と言い出したのがちょっとどうかと思って ギのことは目立ったから知っても
グッズ販売のしくみまでよく知らない海鮮や新参も見てるからしょうがない
節度守って楽しんでる他の人のことまで叩きたいって感じでもなかったんだから落ち着いてよ 嫌儲板かと思った
そんなに外国人が日本で金儲けしたことに大騒ぎしたいなら韓国人ってこと強調して捨て垢作って政治アカにでもタレ込めば？
腐女子の学級会で済ませたくないって鼻息荒いのが多すぎる
YOI者がギとアに好き勝手させないよう不買するだけでいいのに
それが出来ないならそういうジャンルだったって諦めよう 実際様子見ててこの件のほとぼり冷めたら自分もやろうかって言ってるのいるからねw
あれがいいなら自分もやればいいよ グッズは公式グッズと競合するものを量産するのが可能だから本より厳しいんだよ
女性向けの近年のジャンルでも公式から禁止くらうくらい
ジャンルが潰れるわけない禁止なんかされないとかいう人たまにわくけど
グッズは本当に禁止された事例がある
パトレオンでいまだにパトロン募集して
莫大な本の売り上げをいかに処理したか表明しておらず
コラボ先とも付き合いのあるギがいることがどう転ぶかは知らない
グッズに手を出したのは怖いものしらずだなと思う 本はともかくグッズに関しては
権利者に高い使用料払って作らせてもらってるちゃんとした企業さんがバカをみるな
趣味の範囲内ならまだしも競合するような数売ろうとしてるならば そうか微妙に公式に似せた絵を描ける奴を雇って安くグッズを作り
サークルつくって頒布の名目で少量ずつ目立たんように売れば版権使用料なしで稼げる
まあもうそんな会社裏でとうにあるんだろうな ギを神と崇めてる儲が沢山いるのでギはダイジョーブです 公式トレパクだのなんだの放置してるからジャンルの民度下がるんだよ
ざまあ >>112
さもギが初めてそういうことやらかしたから皆真似し始めるみたいに言ってるけど本気でそう思ってるなら無知過ぎる
とっくにそんなの売ってるわ この件ってそんなに周知されてないよね
複数ツイ垢持ってるけどRT回ってこないから別スレのログみてここまでたどり着いて最近知った
スパコミのYOIで長蛇の大人気サークルがいたとか同ジャンルの作品でパトレオンで多くのパトロンがいるとか人気の人がいるんだなぁ程度の拡散にしかなってなくない？
実際不法就労についてや規約違反の部分は削ぎ落とされてて中途半端に目に入るから逆に宣伝煽りになってるだけのように見えるけど 別ジャンルアカに流れて来てもまたYOIかよで済まされてる
そもそもYOI自体アンチじゃない人たちも遠巻きに見てるジャンルだし
他ジャンル巻き込んで注意喚起なんて言い出したら笑われるだけだよ
ジャンル内で周知徹底して気をつければいい
他ジャンルならトレンド入りして賛否両論の大騒ぎになってると思うからギは得してるなとは思うけど >>120
どこだってジャンル者じゃない人間は他ジャンルは遠巻きに見てるけどなw
YOIは流行ジャンルなだけあって複数ジャンル好きな海鮮にもかなり補足されてるよ
他ジャンルTL見ててもあーこの人YOI好きだったんだ、て事が多い やらかした自ジャンル者の専スレで自ジャンルageて虚しくならんか
そういう層がいるならもっと話題になってるでしょ >>108
もうすでに嫌儲にスレ立てしてるよ
誰も食いつかなくてスレ立てした婆と同人板から出張した婆が各々100レスくらいして
腐女子は頭おかしいって結論に達して沈んでいった >>122
だからって意味不明にsageられてるの訂正しなくてもいい理由にはならない
他ジャンルでも似たような案件あったけど全く騒がれず逆に持て囃されてたからむしろ話題になってる方だよ >>123やら棘のコメみて本当にこのジャンルがやばいと思われてるのが意味不明だと思ってるならもはやすごいわ・・・ YOIってのがたち悪いんだよな
トレパク嫌いの人はそれだけで敬遠するジャンルだから
あーまたYOIか、ですませちゃう
個人的に特亜の出稼ぎ175ほんとに嫌いだからこれを機に一掃されてほしいわ
トレパクや日本語がおかしくて読めたもんじゃないもの多すぎ。母国語で描けばまだいいんだが
なんで日本人のふりで日本語もどきの本売りに外国に来るの？自国でやってくれればいいのに 世の中いろんな稼ぎ方があんだね。勉強になったわ
ひとついえることは世の中恥を知らないヤツの勝ち、グレー微罪に手を染めてもみんなやってますが何か？開き直れるヤツの勝ちってことだ
しょぼしょぼ真面目にやってても負けるだけ
勉強になったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
