【YOI同人】Gearous【韓国人作家】 3 [無断転載禁止]©2ch.net
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●なにがあった
→海外有名絵師ギ○氏によるパトロンサイトでの活動がヤバイ
→パトロンサイトにて二次絵を有料公開し700人を超えるパトロンを持つ
月額100万以上（200万円もありえる）の収入を得ている
→日本では明日のイベントに初参加する（高額イラスト本二冊）
●パトロンサイト「パトレオン」とは
→お金のない作家の為の支援サイト
オリジナル海外絵師がこれで本を出したりしている素晴らしいサイトだよ
ギ○氏は＄10〜＄30/月の支援を呼びかけ
＄30出せば無修正の銀主エロ絵が見れるよ！
●問題点
→そもそもパトレオンでは著作権を侵害するものは禁止されてるので規約違反
→公式お目こぼしの二次活動における高額な収入はアウト
●時系列とか
5/3 友人である日本人同人作家による聖地でのサイン会（のような行為）ツイートが発端
→パトロン掘り出されて諸々発覚
→サイン会になった聖地公式店舗ツイッターがギ○氏ツイをRT
→ミツロー氏含む公式がギ○氏のパトロン活動を見る可能性大
（以前にもこのスレで話題はでていたが当時オフ活動していなかったため流されてる？）
5/4 スパコミにて牛歩頒布 午後に解消されるも閉会まで完売しなかったことから
外国人であるギ◯氏が莫大な売上を出した可能性があることがパトロンサイトと合わせて問題視される
関連スレ
YOI同人ヲチスレ９ [無断転載禁止]©2ch.net･
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1493658000/
前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1493997913/ >>148
よく分からない大金じゃないでしょう。
「委託した本の売上げ」ですよ？何か問題ありますか？ エロが読みたいので邪魔しないでください！！
こうですか？ 違う
もっと凸って動き出すまで追い詰めろよつまんないだろって煽り
もしくは女掲示板上だけでも相手にされたいキモ男 へ〜YOIは二次創作を公式で認めていて
その中身が無修正エロ絵でも法的に問題ないってスタンスなんですか
初めて聞きましたよ…
これはいろんな業者がこぞって餌場にしてくるでしょうね
黒子のときの企業出資同人誌みたいに ギみたいな海外絵師の信者って頭軽い海鮮かレイヤータイプだからこんなとこいちいち来ないよ
もっと凸れって言いたいんでしょ
自分でやれや 仮にギがまんまと逃げおおせたとしてもアの方は来年以降の確定申告マジで大変そうね まあ違法性のないお金だと判断してもらえたとしても脱税は見逃さないので
ものすごく楽観的に考えても税金はとられると思いますよ >>151
本人も会場にいて列整理だ設営なんだって手伝ったなら本当の意味での
「委託」じゃないんですよ そもそも同人自体が違法性はあるけど親告罪なので訴えられない限りお目こぼししてもらえてるだけなので
「委託した本の売り上げ」が合法的なもので正当な利益だと見てもらえるかどうかが不明なのでは
税務署も同人業界が一次コンテンツ産業をある意味支えて持ちつ持たれつなのは認識してるだろうけど
払うべき税金はしっかり取るしビザ等その他に違法性がないことが前提で
権利者の貸してくれた庇から母屋を乗っ取るようなことがあれば不審者としていつ刺されてもおかしくない >>158
手伝いだけなら委託といって良いと思います。
会計まで手伝っていたら流石に分かりませんが 勘違いされている方もいますけど、私信者じゃないですよ。
イベントにも参加してないし、ギアさんやアサさんの本も買ってません。
トゥギャッターを見て疑惑レベルの話なのに
黒同然に扱われているのに疑問を感じただけです 多分ギアさんが弁護士や税理士に相談したのって
この辺りの話なんじゃないですかね＜委託 >>160
それを判断するのはあなたではなくて役所の仕事
もともと黒よりのグレーな活動をしてる同人者は権利者やお上の判断を仰ぎ待つしかない身である以上
同人制作以外にさらに判断が不明瞭なグレーゾーンの活動を重ねてするべきではない
その他の行動はクリアにしておくべきというモラルの話 アクリルスタンドをどのくらい売ったのかわかったら知りたいね
アウトセーフは置いといて業者といえる数くらい作ってるのかね
てか作ってそうだけどな金あるし売れるだけ売りたいだろうし このスレでは最初からパトレオン以外は
疑惑レベルで話が進められてたと思うんだけど 韓国イベにアは行かないのかね、売り子としてとかさ
もし付いていったら嬉々として色々ツイートしてくれそう パトレオンも該当の規約が二次創作禁止というよりは
権利者の権利を害するなっていうpixivと変わらない記述だからまだなんともいえない
パトレオン運営のモラル次第 何もなくやり続けるなら指くわえて見てるのもバカらしい
まっさきに撃たれるのはこいつなんだから同じことして小遣い稼ぎしとけ
こいつがやられたらやめればいい >>169
このままだとそう考える奴が増えるだけだろうね
女性向け同人の同調圧力ってツイッターって揶揄され始めてどんどん陳腐化してきてるから
ヲチスレや注意喚起スレの効力なんてもはや殆どない
前者に至っては昔は必要悪の面もあったのに今はどのジャンルも嫌いなジャンル者晒しスレ化してそこそこ目立つサークル者は皆書かれるようになり結果誰も気にしなくなってる
YOIはさらに公式のやらかしを知ってもこのジャンルにいるのしかいないから
ジャンル者の正義感を煽るのは無理だよ >>172
ギが反省するどころかグッズ作るとか言い出してるのに？ 作ると言い出したんじゃなくてももう作ってるんでしょ
製造まですんで韓国のイベで売るっていってたんじゃなかった？
この5月に日本ではR18と健全本を売って韓国では売れないR18を売り切り
韓国ではそのかわりにグッズと健全本を売る
これもうけっこう前から周到に計画して何をどのくらい作って送るルート考えて
どこで売って売上もどのくらいほしいと見込んで製造して価格設定もして
一攫千金の行商行脚の旅に出たわけだ
すごい商魂だスケールがあっちのひとは違うわw まあやってることは人気版権の人気に乗じて素早く海賊版つくって売りさばく業者と変わらないよね
違うのは自分で絵がかけて二次文化という都合いいものを大義名分にして訴えられない限り罪じゃない面できるってだけ ヲチ板の方でギのグッズの値段設定の和訳が出てるけど
これから公式に通報する人はこの情報も合わせてお知らせした方がいいかもね
あまりに悪質だわ もう阿漕とか商魂という言葉では間に合わない気がする
一気に手にしたことのない額を稼げる状態に脳が狂気に陥ってるみたいな怖さあるわ 公式クッソなめられてんじゃんwどうせ何もしてこないからて
もうｙOIはヘタレ絵師が生涯食うための養分になってやったら 朝から笑った
9000円って売る気満々じゃん
もしかすると公式のスタンドもその位の値段だから参考にしてる？
同人誌2000円以上っていうのも公式ファンブック系の価格と変わらないし本人にそのつもりがなくても公式気取りに見えてしまう 流石にここまでボッタ価格ならエイベもうちの作品で好き勝手やるなって怒るんじゃないか
今後問い合わせるなら具体的な価格書いた方がヤバさが伝わっていいかも この人の同人誌とかグッズって高いらしいけど相場ってどれくらいのもんなの？ うわー…
海外生産で安いくせによくやるわ
もう海賊版じゃん 買い手が大勢いるのもね
ギアとツイ相互の同人作家たちも何も言わないし
結局ジャンルの民度の問題でしょ 小さいアクリルスタンドは約2500円か
大は買えないけど小なら買えるって心理を見込んでいるんだったら…すごいな このアクスタの場合は韓国イベでしか買えないしハングルで書いてあるツイでクリックしなきゃ詳細わからない
日本のお花畑気味な海鮮だとなかなかおかしさに気づかないんじゃないかな
相互になってるサークルは親交あるんだしこれだけ棘でも騒ぎになった上でつるんでるんだから知らんで済まされないと思うけど ミツロー氏がこの件を知ったらめちゃくちゃ荒ぶりそうだな 公式側が動くと思ってる人って本気？
そんな殊勝なジャンルじゃないことくらいわかってそれでも居るもんだと思ってた
公式側の現状だってあるしそんなことしたら藪蛇になるって思うような人たちだと思うけど >>190
YOI公式は蜜蝋の出も出だし緩いと思ってるけど
歌王子みたいな事例はすでにあるわけで
絶対とは言えんからなぁ 少し前に版権絵をトレスしてグッズを売っていた人がいて通報したらその人だけじゃなくboothでそのジャンルのグッズが販売できなくなったことはあったよ
今はもう普通に販売できるようになっているけど 公式がこれでも動かないならもうやるしかないじゃんw
やらないほうが馬鹿見るだけじゃんw >>191
歌王子って公式に後ろ暗いことあった？
棘やここでもウエメセご意見番気取りが公式も悪どいことやってるのに〜って言い出すんだから
公式は取り締まったらまたこの話蒸し返されてめんどくせー藪蛇としか思わないよ さすがに9000円のグッズはまずいでしょ
本と違ってすでに公式が複数の企業と契約結んで売ってるのに版権料支払わずにボッタ価格とか…
企業の場合版権料以外に会社の人件費なんかもこみこみなのにさ
企業もギアが見逃されるなら版権料支払うのばからしいよね 不法就労て言うか不法所得だと思うな。
だって観光は儲けちゃダメなビザ。
その前提のビザで入国し、所得あったら国税はほとんど持ってくよ。
勿論、委託だろうが多額の入金、海外に送金が 何度もあり、合計額が相当になればばアにも色々な嫌疑はかかるしね。 むしろ版権料を取って正式なグッズとして流通に乗せればギアも公式もウィンウィンなのでは？(迷推理) V９０％くらいの版権使用料突きつけてやればw
他からいくらとってるなんて企業秘密だし アニメイトから出た公式そのままのスマホケースをバラまいてた件どうなったんだっけ
真偽はともかくメイトに問い合わせた人が「これはアウトですね…（困惑」って言われた って
あったしあからさまな海賊版だから何らかの対応あったと思うんだけど >>199
イベで売った後に
「なんか批判されてるみたいだし次回から売りません。売った分の返金返品は対応しません」
って本人がツイートしてたよ
何が問題なのか全然理解できてなかった >>197
それ自分も思った…公式が対応するどころか巻き取る可能性
そんな風に思われるくらい狂ってるジャンルって意味なんだけどね BLに限らず外国人神絵師のこういう案件話題ならないだけで探せばごろごろあるがね
日本人との価値観の不一致だろう 公式が何もしないなら俺のできることはひとつ
くやしいから俺もギに競合してYOI銭ゲバ同人ゴロしてやるぞ 価値観の不一致で済ませられる事じゃないと思うがな
日本産のアニメが好きなら日本で頒布等々する際のローカルルールを必死で勉強するんじゃないの？
特にギアには日本で同人歴長い上にアシスタントもしてたアサがいるんだぞ
それでもサパーリワカリマセン私外国人デスカラーって都合の良いときに使ってる
ギアはドス黒だと思うが もしこれに追随して日本人が似たことはじめて
公式が動いたとしても訴えられるのは日本人だけなんだろうな じゃあ日本人惰弱オタはいい外国人強欲公式乗っ取り作家のいいカモでありつづけ
日本企業の判断で外国人は稼がせてもらって日本人は稼げず
外国人同人作家が買われる分競合の日本の同人が売れず
金はどんどん国外へ持ち出され同人作家が売れなくなる分公式に貢ぐ金も減るというわけか
それも日本の公式のせいで
素敵な冗談だなw
もうこら戦争か この人以外にもコミケやイベントに来日する外国人サークルあるけど
みんな何ビザで来てるんだろうってふと気になった
ここらへんルールがあるなら周知されたほうがいいよね多分 >>209
コミケ時期に出版社編集者に頼んで就労ピザで来ていた外国人作家(アメコミプロ)がいた
打ち合わせや取材名目だった様な
スペースはその編集者が同じく担当してる日本の商業作家と合同合体で申し込みまとめ名義はその日本の商業作家
売り上げは取材費原稿料と一緒に支払う形
因みその日本商業作家はメジャー誌連載でかなり人気がある ネット上だけの付き合いじゃなく相手の住所や本名を把握、
パスポートも確認できてお金のやり取りできる程度の信頼関係があることが前提条件だよね
就労ビザで入国することはまず不可能なので観光ビザで入国するとしても
当日お金の受け渡しは不可
売り上げたお金は日本人が管理して後日送金だけど金額に上限設けるとか
銀行によるけど海外送金をする場合10万で身分証や送金の目的など確認されたりする
100万から確認入るところもあるけど
趣味の範囲でってことならせいぜい売り上げ10〜50万程度に抑えるよう頒布規模調整要かな
というかギの本もあんなに高い値段設定じゃなければせいぜいパトレオンの方が話題になる程度で終わったと思う >>210
そういうきちんとした手順で来るなら全然歓迎できるんだけどね… >>211
それはちゃんとしてて理想的
当たり前のことだと思うんだけどこれをきちんと理解して協力してやれるレベルの日本人サークルもあまりいなさそう
母数が多くていろんなのが混じる旬ジャンルでリア以外に出戻りも多くて浮かれてたらなおさらこんなこと考えないだろ
三崎さんあたりに取り上げてもらった上できちんとしたハウツーサイトがあっていいな >>210
ありがとうー！プロはやっぱりそうなるよね あれやこれやを鑑みて公式が動かないとしても企業の判断は企業のためだけ
作品を作ったアニメーターや原案らは知ったら悔しいと思うだろうさ
完全に金儲けの種にされてなめられてコケにされてて
これで動かないなら見てるだけのこっちもエイベや公式はそれでいいんだって軽んじる目になってしまう
作品をつくって儲けさせてくれたクリエイターに悔しい思いさせたまま沈黙するならそういうところだって思うわ
クールジャパンとかいってアニメにまとわりつく奴らがあいまい文化にひたって
のんきにたかってるうちにこのザマ 公式は確かに同人者を相手に商売してるし公式自体にそもそもやらかしがあるんだけど
この件でやらかしたのはあくまで同人者なのにその後始末をしない公式がクリエイターを軽んじてるってのもちょっと感情論すぎない？
それより自浄作用のカケラもない自分さえ良ければいいジャンル者がまずおかしいと思う 感情的っていっても自分の心象でその企業や作品を嫌いになって不買になるのも自由だからな
別に自分がそう思うといってるだけなんだから自由なんでない >>217
このジャンルではほぼ見たことないけど他だと頒布前に取りやめましたすいません案件
ゴロゴロあるよ アは馬鹿だから何言われても理解できないよ。前ジャンルでも問題起こして色々やらかしてるけど反省はしないまはまだった。 その頒布とりやめ自浄作用とやらは外国人あきんど作家にも通用したのか >>221
イラストしか描かない奴が大手になるジャンルじゃないもんでそんな事は知らん
今からでもギア様（）にご注進してきたら？ >>222
＞イラストしか描かない奴が大手になるジャンル
この闇って結構でかいよな…
確かにギはそこそこ描けるしニーズの掴み方はめちゃくちゃ上手いとは思うが
画力やイラストのクオリティ自体そこまで高くない
自分なりのこだわりがあってストーリーを読みたいわけじゃない
公式絵に似せてアニメ塗りしててエロなら何でもいい見る目も見境もない層がそれだけ多いってことだし 自ジャンルの韓国人も台紙を公式トレスしてグッズ売ってたけど信者多くて自浄作用なかったし日本語よく分からないって言い訳つつ母国同士で売り方教え合ってたわ 自分は別ジャンルなんだが今回の騒ぎを知った友達と
「あんなサークルからよく本買う気になるね」って話している
今回かなり拡散されたっぽいけどまだ買う人いるのかな 最大公約数を狙うなら大いにありうる話だと思う＞イラストしか描かない奴が大手
なぜってキャラ解釈の齟齬も起こらないしイラストのみなら自分の萌えも邪魔しない、しかも設定が無いか薄いかな分地雷を踏むこともない
それに通販なし・今回しか手に入りませんよって煽れば食いつくやつは出てくるだろうほんと商売上手だと思う
あとはもう動かないかもしれないが公式に通報あるのみだな、「これを見逃すなら作品ごと見限る」くらい言ってもいい気がする
通報が多くなって騒ぎが拡散されりゃさすがに目を瞑り続けるわけにはいかないと思うんだがどうだろうなぁ 「これを見逃すなら自分もやる」って奴もいますよーw >>225
何でギがこんなに騒がれてるか理解できない人が多いからね…ギに搾取され続けるでしょう 買い手はまず薄い本ありきでグッズは二の次なんだから仮に販売取り止めになってもすぐ存在を忘れるよ
なので公式はグッズ販売を止めた方がいい >>219
それ相手が聞く耳持つ人であることが前提なんだよなあ
いろんなところでやらかしてる奴いるけどお触り禁止扱いでスルー案件は普通にいる
別にこのジャンルだけじゃない
しかも今回はやらかした時点でかなりの信者付き大手で外国人だし他ジャンル持ち出されても条件が違う >>227
チキンレースと棘デビューとヲチ晒され頑張れ
勘違いしてる奴いるみたいだけど公式がすぐ動かないからってグッズ許可してるなんて事は当たり前に間違いだからな？
いつ訴えられてもいい可能性が常にある状態であるのは変わらない 根っから微犯罪くらいへーきな根性してるやつか
バカのどっちかがやるってことね
でも数千万稼いで逃げられるならそれでも勝ちかもな >>225
それ別ジャンルだからだよ
自分の所も別ジャンルのフォロワーは問題視してるけど肝心のYOI者たちはひたすらに見ないふり
イプでこの話になったときもよくわかりませ〜んって態度
ギアのフォロワー減ってないのがその証拠 日本人のサークルまでやらかしからのダンマリで
ろくなアナウンスをせず書店すら止めない体たらくだもんな…
声を上げづらい同調圧力もあるようだしジャンルの民度推して知るべし
静かに行動してる人もいるだろうがどれくらい期待できるかね
まだこのジャンルで楽しみたいなら学級会だのいちゃもんつけずに
ちゃんと考えた方ががいいよ自分の為に この人数ヵ月前から税理士に相談していたって言っていたけど去年の時点でフォロワーすごかったの？
たくさん売る自信がないとわざわざ相談しなさそうだけど 自分は税理士弁護士はブラフだと思う
アメリカは訴訟大国なので何かあると弁護士税理士云々なので実際に相談してなくてもはったりで言ういるよ！って
それに仮に本当に相談していたとしてそれはアメリカの弁護士税理士か日本の弁護士税理士か
前者ならお国が違うカルチャーの適切なアドバイスは難しいだろうし、後者なら間違いなく納税薦める 向こうは弁雇うハードルが低いから無料or安い相談窓口に
個人輸入転売とか例えて質問しただけってオチだと思うけどね
来年マネロンや脱税でアサを攻めた方が早そうだけど
ギアもアサもここにいるYOI者も来年までYOIに残ってるかね?w忘れ去られてそうだわ ジャンルがジャンルだから
問題意識ない奴が多いしあるやつはあるやつで
じゃあよくお前あの公式にハマれたなって思われるだけ
有利内でとどめて他に出さないでね >>235
いってもツイッター自体YOI始まってからの登録だから
YOIで急激に伸びた
今年の1月に登録したプロフ情報なしの韓国系絵馬の人が
フォロワー15000人いたのを見たからYOIでレベル高め、世界に受ける（公式に似てる）絵で
海外と交流できる等の人なら
今ならあっというまにフォロワつくんだと思う 定期
ギの案件注意喚起スレは現在3スレ目
2スレ終盤嵐→スレタイ改変&ワッチョイ有り無しのスレ乱立
が起きたよ！嵐やみんなの話を聞かずに先走ってスレ立てる人がいたみたい…
4スレ目は１つにすっきりまとめるためにも以下ふたつのスレをじゃんじゃん消費しよう！
注意喚起スレ3 ワッチョイ有
http://itest.2ch.net...i/doujin/1494243357/
注意喚起スレ3 ワッチョイ無 ←ココ！
http://itest.2ch.net...i/doujin/1494246646/
アを含めてヲチりたい方はコチラ！
ヲチスレ2
http://itest.2ch.net....cgi/net/1494087173/ わざわざヲチスレ貼るとか引くわ
ノリも痛いしなんなんだ >>234
民度の所為にするのやめてくれない？
何度も言われてるけど自浄作用なんて話聞く奴にしか効かないんだよ
加えてギもアも普段の言動から話聞くわけがないの目に見えてるし信者抱えてるからこっちが攻撃される可能性も十分ある
リアルイベントで気に入らないスタッフに喚き散らしてた目撃証言もある奴になんて近づきたくなんか無いわ
民度高ければどうにか出来るような案件じゃ無いんだよ >>242
横すまんが、君のレスを読むとやはり民度の問題に聞こえるから言い方変えてくれんかね… 注意喚起スレに書き込むジャンル者もこれって厨ジャンルってレベルじゃないな 本人は税理士や弁護士と相談しながら進めたって言ってるけど
実際何が問題だったのか、どういう対策をしたのか具体的に聞きたいな
他の外国人の書き手も参考になるだろうし
本当はただのブラフかもしれないしｗ >>244
注意喚起スレなんてジャンル者見ないと意味無いだろ
それこそ何言ってんだ... ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
