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「★矢」今昔物語part39 [無断転載禁止]©2ch.net
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0442名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/18(金) 17:10:57.32ID:WFHPNyFH
ツイッターなんかだと集団で悪口エアプした後にターゲットのツイートをリツイートして誘導して悪口を見せつけるとかやられてた人いたな
0448名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 08:01:19.89ID:nCxHSEbk
嫌な奴はどこにでも居るって話だね
自カプにも居たけどやっとジャンル移動してくれてホッとしてる
もう二度と戻ってこないで欲しい
0449名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 10:19:21.95ID:3JyyPjKn
他ジャンルにまでここのジャンルの陰湿さが回ってきた時は
高齢ジャンルの癖に何やってんだかと思う
以前ここで本出してましたとか言いにくい
0450名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 13:57:25.63ID:mjohyVqm
むしろ高齢ジャンルだからこそ陰湿になってるような
自分や推しキャラの星座カーストでマウント取ったり文句言う人達はそれ基準に
作品作者キャラを叩いたり見下したりするし声もでかいからそれだけでも引く
二次と原作とアニメと派生を混同して原作だと拡散する人もいる
ジャンル歴が長いだけ拗らせたり鬱憤溜めてる厄介な人達が多いって印象

長くいたいからある程度距離取ってるけどじわじわうんざりして来る
公式も新規向けに積極的じゃないし閉じたまま疲弊する一方
0451名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 21:30:19.25ID:9hPibjTk
>>450
同人事情はさて置き公式が新規向けに積極的じゃないとは？30年前の漫画だけど公式の動きは十分あるとおけど…
まさか同人腐女子獲得に積極的じゃないって意味だったりするのかな
0452名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 21:48:02.75ID:mjohyVqm
黄金マイスありきでアニメ作ったり加齢であまりにきつい声優もそのままにしたり
セインティアのアニメを今風な漫画絵からわざわざ昔の絵柄にしたり
昔のファン向けに拘り過ぎてるなと感じるんだよ

昔はともかく今は海外の圧倒的な星矢人気には及ばないように思えるし
過去にファンが複数の署名運動起こしたり色々あったそうだから慎重になるのは仕方ないかもしれないけど
最初は批判あるのは仕方ないしLOSみたいに新規が入りやすい思い切った展開もっと欲しい
0453名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 22:23:56.94ID:3JyyPjKn
Ωで散々昔風が良かったとか言われたしな
それで昔の絵柄にこだわったのかと思った
黄金マイスありきのアニメは、スポンサーの商品を売るのが前提だったし
過去に声優問題で揉めたから公式側の気遣いは感じられる
今後の展開で上手く行くと良いなぁ
0454名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/19(土) 23:53:51.62ID:I+p2NqIt
>>444
クソコラ職人の冥王腐がFF外の新規同担垢に自分のゲームスクショ使われたﾑｷｰ!!して晒して新規からの謝罪もはねつけてフォロワと一緒に吊し上げて追い出してた事があって戦慄した
拾い画使う新規も新規だけど自分は無断転載しまくりなのにされたら発狂とかないわ
0455名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 00:31:33.62ID:J6Y5Sm+G
LOSは新規狙いなのか大胆に設定変更してたよね
尺の問題でストーリーは駆け足だったしバトルも消化不良気味ではあったけど
CG凄く綺麗だったしあのキャラクター達も魅力的でもっと見ていたいと思った
何とか続編見られると嬉しいんだけど今の状態だと難しいのかな
0458名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 01:23:55.87ID:sfq8Q6QP
さとう監督もポセイドン編いけると言ってたな
でも最近忙しそうだしスケジュール空かないんだろうか
さとう監督のLoSを好きになったので監督交替して続編作るぐらいなら、なくてもいいかと思ってしまう
0459名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 02:02:19.92ID:0+9BiKI3
黄金人気だからしかたないけど新規映像関連やリメイク、派生もほぼ12宮や黄金メインばかりだから
結局新規入りづらい気がするしそれ以外のキャラのファンも増えることないからなぁ
青銅はもちろんリメイクや外伝、派生あるなら海闘士や冥闘士もみてみたいなまあ需要が少ないからやらんのだろうけど
0462名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 12:38:19.00ID:9srMwcF8
LOS良いよね
いつまでも同じストーリーの焼き直しではつまらないし
あれは良い挑戦だったと思う
原作で絡まなかったキャラが絡んだのも良かった
今やってるポケの映画もリメイクかと思ったらifストーリーだったし
新規開拓のために色々挑戦してもらえるのは嬉しい
0463名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 19:00:43.38ID:Vf1gW97O
公式はΩやLoSで新しいことにチャレンジしてたけど最近は守りに入ってるな
一部の古参というか懐古厨が叩きまくったからだろうか
星矢の懐古厨は同人女も男オタクも相当めんどくさい印象
0464名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 19:18:53.04ID:hNcZ/ZLx
制作会社としては目に見える売上や評価と
直接送られてくる意見だけが指標になるからなあ

昔話聞いてると放送中に苦情入れたり一部の古参の行動力は凄いし
古参の評価だけが公式に伝わっているのかも
新しい挑戦が良いと思っている人がいても公式側は知らなそうと感じる
0465名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/20(日) 19:52:34.98ID:Vf1gW97O
さすがにネット社会だし、肯定派の意見がまったく届いてないはずはないだろう
でも新規を安定的に確保できてないし、古参にそっぽ向かれたら星矢の企画は立ち行かないのかもなあ
0468名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/21(月) 13:50:46.73ID:JZamga8o
LoSはCG映画単体として見れば映像もすごく綺麗だったし普通に楽しめたけど
「車田正美原作の聖闘士星矢の新作CGアニメ映画」として見たら、確かに「なんじゃこりゃ全然別物だろ」だったなぁ
ミロの性別筆頭に沙織はじめ各キャラの性格や性質もかなり違ったしね
LoSは良くも悪くももっと「原作星矢とは別物です！」「星矢ワールドを21世紀の現代版に大胆リメイク！」みたいに
売り出せばよかったのにと思うけど（事前に分かってれば既存の星矢ワールド好きも気持ちの準備ができただろうし）
それだと昔からの星矢ファンや星矢のネームバリューでの売り込みができないからそうも言えなかったのかね

見る前の期待値を自分の中で盛り上げ過ぎるとあまり良くないってのをここ数作の映像化で実感済みだから
セインティアアニメも配信リメイクCGアニメも楽しみなんだけど今はあまり期待しすぎないようにしてるｗ
0470名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 06:20:35.50ID:wbaJTFhF
多分パチのアニメ単体で円盤出せるほどボリュームないと思うから
パチの設定資料集やムックとかのおまけとして円盤付けて貰うって手もあるのかな
ダメ元でパチ関連の雑誌出してる会社にも要望出してみるといいかもしれない
ガイドワークス、双葉社、辰巳出版あたりがパチ系だとメジャー
0471名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 07:39:19.75ID:8YscMKz8
マクロスなんかは本編アニメのBlu-ray Boxにパチンコ映像が特典になってる
https://v-storage.bandaivisual.co.jp/sp-site/macross-30th-anniversary-project/

調べたら牙狼もされてた
http://garo-project.jp/GARO_HD/bdbox/

黄金魂の映像特典に付けてくれたらいいのにって思ってたわ
今後のやつでいいから付けて欲しい。
もしくはエヴァとか北斗の拳みたいにPSPに移植とか
0472名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 08:59:05.40ID:Xdne14JM
このジャンル最近ハマったけど派生と原作を一緒くたにしてる人が多くてびっくりした
アニメと原作混同してるのはどのジャンルでもよくあるけど違う作者が描いた派生のキャラが生まれ変わった原作のキャラだから
派生のそのキャラにもハマるのは当たり前みたいな風潮がキツイ

原作は原作キャラとして惹かれたし派生は派生内のキャラとして魅力的だと思うから名前も違うのに同一視されるてるのすごい違和感
0474名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 09:48:33.07ID:ngtlLYYY
まあ気持ちはわからんでもない
原作と同一人物なのに性格が違いすぎる派生キャラは地雷だわ
受け入れられないやつはファンに非ずみたいな圧力は無くなると良いね
0475名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 10:38:56.17ID:V/3LU7ES
>派生受け入れられないやつはファンに非ずみたいな圧力
あるある
派生でも何でも受け入れられる人が性格良い優しい心が広いみたいな風潮というか
苦手や地雷がないことが正義や尊いみたいな有言無言の圧力

でも原作至上主義者の度を超えた派生sageやdis圧力もなんだかなーと思うこともあるから
とりあえずどっちの場合も過度な圧かけるなよとは思う
0476名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 11:45:01.85ID:B1yvPnKk
>>472
>派生のそのキャラにもハマるのは当たり前みたいな風潮がキツイ
これは激しく同意するが

>派生と原作を一緒くたにしてる人が多くてびっくり
>違う作者が描いた派生のキャラが生まれ変わった原作のキャラだから
>名前も違うのに同一視されるてるのすごい違和感
この辺りはどう捉えようと個人の自由だな
0477名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 13:19:03.92ID:wbaJTFhF
>>471
黄金魂はバンダイ主体でパチ資本入ってないのよ
マクロスや牙狼はパチ資本がっつり入ってるからそういう事が出来るだけ
ゲームへの移植は今は無理だからアプリ化の要望出すだけ出してみたら良いんじゃないかな
アニメとは畑違いの会社だし需要があるってことに気付いてないかもしれないから
0478名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 14:08:22.64ID:+epNenML
>>476
どう捉えようと自由だけど中にはそれを押し付けてくる人もいるのがなあ
原作タグしかつけてないのに派生設定織り交ぜた感想よこしたり
原作キャラでお題募集してるのに派生準拠のCPクレクレしたり
0479名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 17:36:37.03ID:dtG16aTn
原作キャラでお題募集してるのに派生CPクレクレは
「よく読んでリクしろ」だけど
原作タグしかつけてないのに派生設定織り交ぜた感想は
別にいいんじゃないの？
478が派生好きじゃないからその感想うざく思っただけで
派生も好きな描き手だったら別にうざくなかったんじゃない？
478が普段から「派生興味ありません」「派生と混同苦手です」と公言してる上で
その感想もらったんなら別だけど
感想もらっただけで押し付けと受け取るのは過敏じゃない
0481名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 18:38:44.88ID:+epNenML
>>479
自分はプロフィールで分かる派生作品列挙した上で原作と派生設定は別だと考えてる旨も注意書きしてあるし
もっというとその派生のこと呟いた事すら一度もない
それでもそのリストにない派生の感想やリクが来るから嫌なんだ
まあ人のプロフなんていちいち見ない人も多いだろうから仕方ないのかもしれないけど

それとその派生が苦手だからうざく感じるというのはぶっちゃけ正解
だけどジャンル者なら読んでて当然好きで当然って風に当たり前に混ぜて来るのは好き嫌い以前にどうかと思う
そうやって押し付けられたせいで苦手意識が芽生えるってこともあるし
0482名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 19:21:31.36ID:dtG16aTn
>>481
成程「その派生苦手なんです」と名言するといらぬところで角が立つし
かといって感想くれた人間も悪気があってじゃないだろうし難しいね

★矢は派生作品多すぎるからな
LC黄金は名前もキャラも違うけど見た目無印黄金のまんまだし
LoSは見た目も年齢も性別も違ったりするけど名前もキャラも無印のままだし
TVアニメと原作を同一に考えるファンもれいればアニメ版は受付けないファンもいるし
線引きは個人に委ねるしかないんじゃないかな
0485名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 21:49:02.96ID:0xH016Ru
フォロワー多い人が苦手なものの話をしていたり
賛同RTしたりするのを見ただけで、自分に直接凸されたわけでもないのに
「押し付けられた！」とか勝手に被害意識持つ人もいるから何とも
0486名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 22:48:20.50ID:YFUdAyy/
ていうかそういうのが嫌ならSNSしなきゃいいのに
ツイとかは特に気楽に交流しましょうってのが趣旨のサービスなのに
あれも嫌これも嫌で相手がサービスの趣旨通り気楽に感想送ったら
苦手意識持ったとか自分の責任じゃん
長く続いて派生も多くて色んな解釈の人がいるジャンルってわかってるのになんで自衛しないの？
0487名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 23:02:57.90ID:lduYoGFz
原作内の解釈違いならまだしも
原作と派生混同しないでってそんな我儘なことか？
☆矢なんて言葉は悪いが同人みたいな好み分かれる派生も多いのに
自己責任って言うけど>>481くらい自衛してて守備範囲外の派生リク来たなら
送る方に空気読めと言いたくなるわ
0488名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 23:18:49.06ID:ngtlLYYY
べつにそのことで相手につっかかったわけでも無いだろうしここで愚痴るくらいいいんでないの
あとツイは交流ツールじゃないよ
0489名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/22(火) 23:47:47.37ID:5izrV0O+
原作と派生を混同するもしないも個人の解釈の自由で
悪意ない感想でさらに派生作品に苦手意識持つのも当人の受け取り方の問題
問題は自分にあるからここでしか愚痴れないって気持ちもわかるよ
どうしても周囲のノリが受け付けないなら壁打ち垢にすればいい
あまり「押し付けられた」って被害者意識持たないほうが良いんでない？
0491名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 00:30:55.68ID:fwrzLRrq
上で前世とか違う名前なのにって言われてるからもう名前出しちゃうけど
★矢は過去編がNDとLCと2つあるのが問題をややこしくしてるよね

自分も原作要素しかない作品にLC絡めた感想もらった事あるけど
「ND前提で描いてる可能性は考えないのか」とちょっとモニョった
複数選択肢があって相手がどれを想定してるか分からないのに
勝手に決めつけてくる人がいたなら押し付けと感じてしまうのもしょうがないんじゃないかな
0492名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 00:59:54.72ID:4kuhu6Qt
好きになれないものに寛容になる必要はないが、自分と真逆の楽しみ方してる人がいることには寛容になるべきだな
派生ファンのせいで嫌な思いした原作ファンもいればその逆も少なからずいる
0495名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 09:40:30.07ID:Ktivuec3
>>493
全ての派生に原作車田先生とあるので
派生の設定も話も全て車田先生＝全て原作設定と
思ってる人はいる常識扱いしなきゃ個人の解釈は自由だけど

場所や空気は読んでくれってだけ
原作ですと書いてる所にアニメや派生設定で
突っ込むとかしなきゃいい
てか読んでない派生あるから言われても困る
0498名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 11:42:37.54ID:0oFX0MC2
その辺りよく知らないのだが資料提供をしている派生作家は岡田さんだけなのか？
NDに登場したキャラならセインティアにもいるしなぁ
0499名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 13:23:55.31ID:R0MPa6mT
聖闘少女の設定が御大案なのは連載開始時にコメントあったけど
Gの噂はどこが出自なんだろ
他派生も色々御大の案貰っていたとしても黙っているだけかもしれないよね
0500名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 13:48:46.32ID:MmAcWFyy
本人Twitterかな
GAの発表した時に裏話を色々書いてた

Gは色々なアイデアを頂いて
思いっきり好きに描いてよいと言ってくださった、GAについても
アイデアを沢山くださったと書いてる
ただアイデアがどんなものでどれくらいどんな形で
作品に活かされたかはわからない
0501名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 15:10:49.53ID:SKHGtStu
アイデアを沢山くださった　ってのと、資料提供をしてもらう　ってのは似て非なるな印象だなぁ
アイデアを沢山いただいた
→打ち合わせ会議なり雑談なり酒の席なりで口頭で抽象的な良く悪くもフワっとした設定や構想をもらう
（紙やデータとして残る物はなく記憶頼りになる、後で言った言わない、聞いた人によって
受け取り方も変わるだろうのちょっと危なっかしいもの）
資料提供をしてもらう
→紙やデータで文字、場合によっては図やイラスト付きで（後で言った・言わないにならないような）
誰が見ても差のない明確な書類などとして残る、後から見返せる設定資料を提供してもらう
って印象

そして御大が後者を作ったり、派生作家それぞれに提供しているとはあまり思えない
アニメなんかは大人数でやることもあってそういう設定資料が事前にちゃんと作られて関連スタッフに提供されるだろうけど
0508名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 20:44:01.74ID:Nkq05/eK
昔★矢の同人誌読んだ頃は(と言っても既に懐かし漫画だった)23はスパダリ攻扱いで疑問もなかったけど
自分が大人になったらND23凄い可愛く見えるわ
0511名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/23(水) 21:21:30.16ID:GUY66Ppv
そういえば星矢展でスマホケース売ってたけどなぜ23と表雅だけだったんだろうか
黄金ばかり出るってのは売れるから出るんだろうけど他が出ないから売れようもないし黄金だって旧アニメの使い回しばかりなのがなぁ
星矢マンチョコもなぜかロココ星矢というなぞだったし

Los続編やってくれないかなぁ
正直3dリメイクや実写よりこっちの方が同人的には盛り上がりそうな気はする
0512名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/24(木) 11:05:49.26ID:P3KYtj/I
黄金魂ダメだったという人もいれば黄金魂からハマったという人もいるし
LoSダメだったという人もいればLoS続編希望する人もいるしで
こんな同人スレなんて狭い括りの中でも是か非か意見分かれまくるんだから
公式も商品展開や次の映像作る時にいろいろ加味しなきゃいけないくて大変だろうな
0513名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/24(木) 12:09:16.89ID:Ika3YbAS
LC肌に合わなくて殆ど読んでいないから原作の続編はNDという認識なんだよね
なのでLC世界観で語られるとメンドクセって心の中で思ってます
こっそりと
0519名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/24(木) 19:51:17.92ID:amhhVnoa
原作キャラはLCの生まれかわりとかも面倒そうだけど
冥界キャラなんて見た目だけでなく名前まで一緒だから
同一人物扱いされてる作品がやけに多いなとは感じた
0523名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/25(金) 01:25:51.26ID:/P/BfwY5
薔薇はファンのためにも救済して欲しいね
23も戦績としては残念だったけど描かれ方としては若造感が出てて良かった
あれで20歳なのが可愛い
0525名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/26(土) 13:10:22.14ID:H+WiU9aO
鎖は旧アニでもヒロイン枠とスタッフが認識してたからこその扱いなんだろね
今のご時世なら可愛い顔してガンガンいく系の二次も支持されそうだけど
0527名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/26(土) 16:53:50.85ID:/OiLu+jG
出来はどうあれ黄金は何かと贔屓されすぎだしこれ以上増やされてもなー
それよりは海とか冥界とか敵サイドにもうちょっとスポット当ててほしいわ
0530名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/26(土) 21:48:06.96ID:fqJkvQmy
ZBでライブラ武器持ちの神聖衣黄金が出始めたようだけど
ソシャゲの人には申し訳ないけどつくづくソシャゲじゃなく
アニメでライブラ武器で戦う黄金12人が見たかった

マイスとして神天秤が最後のリリースで神天秤に他11黄金に武器持たせる用の
パーツ同梱するってのはおそらくマイスの企画段階からあったんだろうから
もしや黄金魂がもっと日本でも世界でもヒットしてたら、ライブラ武器でも戦う新作か出来たのかとか
あるいは黄金魂がそもそも24話でライブラ武器で戦うシーンも当初の構想ではあったのかとか邪推してしまう
0533名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/26(土) 23:12:01.25ID:ziqV8eXH
アスガルドが舞台なのも
聖衣が神聖衣に進化するのも
天秤の武器を聖闘士が使うのも
すべて無印でやったことなので
魂は（今の武器オプション展開含め）新鮮味の無い企画だったな
話は嫌いじゃないし新作アニメを作ってくれたことには感謝してるし
毎回実況で賑うのも楽しかったけどね
0535名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 08:00:25.54ID:pbakCkc/
黄金魂放送当時ゴリラサガがネタ以上にショックだった人もいたん？
リアルタイムはチラ見程度だったから当時の同人者の反応が気になるw
0537名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 09:29:14.31ID:s8S4Mf+5
サガの作画は炎の中からの登場シーンとか綺麗な所もあったのにそこはスルーで
ネタいじりがキャラdisに近くて話題になる度ゴリラゴリラってしつこくてうざったかった
0538名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 10:34:32.62ID:mqk+lS4l
炎の中のサガも眉が太いからゴリラと言ってる人は見た
黄金魂じゃなくてもサガの事ゴリラってネタにする人いるけど
黄金魂以前にもあった？多分無いような気がする
シュラもブサイクとかブスとかネタにされてたな

昔のアニメのアフロディーテ作画をいじって楽しんでる人今でも見るし
黄金魂の絵は昔と比べたら作画良いと言われてたけどピンと来ない
作画崩壊を愛でるのは最近の作品でもあるけど好きじゃないな
0540名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 11:49:22.52ID:BLaDkNKr
物凄く正直に言うと試写会の時点で作画に大きな期待は出来ないなとは思った
聖衣描くの大変だし作画に手間がかかるのは分かるから不満とかはないけどね
0541名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/08/27(日) 12:00:37.77ID:xLRNm9F6
山羊ブスネタなんてあったんだ
最近のアニメ調ソシャゲ絵なんかだと色白端正な顔だから原作より美形修正入ったキャラだと思ってた
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