「★矢」今昔物語part39 [無断転載禁止]©2ch.net
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「★矢」今昔物語part38
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ハードな801話をしたい18歳以上の姐さんは801板の★矢スレで(・∀・)シル! 無知だからヤバいグッズ作っておkってことにはならないけどね
注意する人出来る人が全然いないからダメな所まで平気で突っ走っちゃう
こういうの見てると学級会のあるジャンルがちょっとだけ羨ましくなるよ >>309
あれは結局1日版権取ってワンフェスで出すことにしたんだよね
結果はよかったけどみんなが楽しみってRTしてたのが問題ってことか >>312
そうそう
版権に関して無知な人が多いと言いたかった
結果的に未遂で終わって良かったよ 楽しんでる人には悪いけどジャンルを問わずグッズは廃れてほしいわ
ギリギリグレーで見逃して貰ってるのが同人の暗黙の了解なのにグッズだと簡単に法に抵触するからなー 自分絵のポスカとかならいいけど立体はねえ
実在商品に似せたイメージグッズ作ってドヤ顔とか勘弁してほしいわ イメージグッズ嫌いスレへどうぞ
海賊版とイメージグッズは違う物 >>316
イメージグッズとかいうフワッとした二次作品が実際の法律に抵触しやすい=海賊版を販売してしまう危険性があるって話じゃないの
ここんとこの話題はこのご時世に海賊版意識なくイメージグッズ販売してる人がまだ居るという問題についてだし 無知で既製品に似せたグッズ作っちゃ駄目なの
知らない人が居るって話してるだけだよ
イメージグッズにだって海賊版はあるし嫌いスレ行けとか何でそうなるの 海賊版とイメージグッズは違うものキリッ
こんな的外れなこと言ってるのが★矢界隈の住人ならそりゃ意識も自浄作用も何もないわ イメージグッズと立体と海賊版を混同してドヤ顔キリッとかネチネチしたこと言うからでしょ>嫌いスレへ 言葉が悪かったみたいでごめんね
海賊版とイメージグッズは違うものってのはどういう意味?
既製品そっくりのイメージグッズは海賊版じゃないってことでいいのかな 著作物のモチーフを使った立体物は版権を申請して立体イベントへ 例ヘッドギアリング
海賊版は作らない作ってしまったら版権元へ通報し周囲が注意 例つままれアニメ絵缶バッジ
イメージグッズは現状特に問題無いでしょという話 イメージグッズって星座チャームとかそういうのでしょ
ああいうの他ジャンルでもよく見るんだが駄目なの?
無知な自分に教えてくれ もちろん既製品そっくりのイメージグッズは海賊版扱いは大前提で。
自分でデザインした星座チャームは駄目なのかという話 自分もなんとなーく分かってはいるけどイメージグッズと立体と海賊版の違いとか
どれがどのくらいどこまでダメなのか或いはセーフになるのか
他人に正しく説明できるほど自信なかったからこの機会に色々検索してみたけど
このサイト辺りが分かりやすいし割と最近のものだからいいのかな
https://togetter.com/li/1093494
http://sea-goods.hatenablog.com/ >>325の2つ目のブログサイトからの引用だけど、
>アウトだと思える物を見かけたら、一言でも注意をお願いします。
>ご本人も作る楽しさに、我を忘れているだけかも知れません。
>あなたの好きなサークルが、権利者から警告をうける事態になるかも知れないのです。
>どうかこの件について少しでもグッズ製作者に広まるよう、ご協力をお願いします。
>海賊版(と判断されそうな)物を販売したからと、第三者が名指しで吊し上げるのは見るに耐えません。
>その同人グッズがアウトだと責めることが出来るのは、原作側のみです。
>いらぬ仲違いを防ぎ、これからの同人活動の自由のためにも、この危険性を共有して欲しいと願っています。
危ないグッズを見かけたらジャンルのためにも他の同人者のためにも注意しなきゃ!やめさせなきゃ!
って志やその正義感は良い事だし心強いことだけど、
ともすると「私の言ってる事が正しい!私はみんなのために正しいことをしてるんだ!」みたいな危うい正義感というか
痴漢の容疑者を捕まえようと、正義感や善意で犯人を取り押さえてた一般人数人が、犯人を圧死?させてしまった
なんて実際の事件みたいな、行き過ぎた正義や善意が取り返し付かない事態になっちゃうこともあるから
グッズを作る人はもちろん最大級の注意をするべきだし、
危ないグッズを見つけた発見者側も発見者側で、問題のグッズ制作者に対しての言い方やアプローチの仕方を
よくよく考えた方がいいんだろうなと思った >>323
http://blog.qooton.co.jp/entry/2016/04/19/113200
こういうサイト見るかぎり、ギリセーフってとこっぽいかなぁと思った
もっとグッズに詳しい人がこのスレには来てるっぽいから自分も明確な答えを聞きたいとこだ
このサイトみたいに、イメージグッズを作る上で、権利関係の注意点にも
ちゃんと触れてる(注意を促す)ようなサイトとかが増えるといいんだろうね 主人公で例える
星座やペガサスや赤色やギリシャは車田や東映が考えたものではないからグッズとしてはOK
アニメのヘッドギアや聖衣やクロスボックスは版権を申請しない限り立体も平面も本来は一律アウト
グッズに手を出し過ぎないに越したことは無いが
攻撃的になりすぎるとオンオフ問わずイラストですら死ぬ可能性大 >>325
2番目のリンクもはともかくこのTogetterだとラミカも黒と言い切ってる人もいるしあんまり上手くまとまってなくない?
最初のイラストもつままれについて違うのでは?とツイッターでつっこまれてるし
2番目のリンクと食い違ってる主張も多い
Togetterは@crxxnみたいなしったかがいるから参考にならないと思うよ >>328の例がわかりやすくて納得
ところでアクキーは自分絵ならOK?
あと別件だけどちゃんと引用元の表記付けたら漫画画像の転載はOKなんだろうか
コミケの考察本とかは割とやってるよね >>330
さすがにそろそろ自分でググれってレベルの話になってくると思うんだけど…
2ちゃんで答えがほしいならこの板かノウハウあたりにグッズ関連のスレもあるだろうし
考察本での漫画画像の引用使用については、最近pixivで一悶着あった論文引用騒動があったばかりで
SNSでも色々引用について賛否や是非が出てたから調べてみるといいと思う
一応調べた範囲だと「ところでアクキーは自分絵ならOK?」って質問事態がそもそもおかしいというか
まず二次は同人誌も同人グッズも「OK」「セーフ」ってことはない、
言ってしまえば「本もグッズも全部アウト」ってことらしいよ
ただ、二次漫画本や二次小説本(同人誌)やラミカ・ポスカ・便せんなどの平面+自分の絵柄の平面物は
立体物よりは(今のところ)公式にお目こぼしして貰いやすいってだけなんだそうな
だからまぁあとは自己責任、周り見て自分省みて、各自で判断するしかないと思うわ
アクキーならスルーなジャンルもあれば、即警告なジャンルもあるだろうし
★矢ジャンルに限った話でも、過去にはスルーされてた本やグッズが今後は即警告になるかもしれないし、
その辺はジャンルの動向や二次界隈の動向、R18表現の修正具合と印刷所の対応なんかと同じで
コミケのアピールにも書かれてるけど「常にアンテナ張って」活動してくもんだと思う
自分は今回このスレ覗いててつままれの件で色々調べ直して再確認できたからよかったわ 悪いけど本人にコンタクトも取らないうちから故意犯だの悪質だの皆さん通報お願いしますだの煽って
コンタクトを取って本人から話を聞いてBOOTHから取り下げさせた人を叩いて内輪で揉み消しする腐ったジャンルだの言ってた人の歪んだ正義感についていけない
注意喚起にもやり方があると思うよ 最初に持ち込まれた時点でヲチ扱いして追っ払ったから
正義感()の強い子が噴き上がっちゃった感はある
冷静に通報して本人にも話しろって言うだけでも違ったんじゃない
まあ通報して大事にするなとかヲチだとか言ってた人達も何か違うなって気はするけど 注意してくれたのは本当にありがたいし感謝するけど
もうちょっときちんと問題点を伝えられたらもっと良かったのかなとも思う
人に注意するのって色々難しいね自分も気をつけよう まず発見した人が本人に注意して公式にも報告
それでも無視して販売を続けるようならここに持ち込んで相談って形ならここまで揉めなかったんじゃないかな
>>325-326にも書かれてるけどまずは本人に直接注意するのが一番大事だと思う
他ジャンルで大問題になってるやつも最初に注意した人を無視して販売を続けてるってパターンがほとんどだし >>336
「まずは」っていうなら「発見した人が本人に注意」だけで「まずは」良いと思うけどなぁ
その後、「注意を再三無視する、改善を行わない」「悪質なグッズを作成・頒布し続ける」ようなら「公式に報告」
或いはTwitterなどで注意喚起、匿名での告発が必要なら★矢ジャンルのことならこのスレで相談というか
色んな人の目や意見を聞いてみてから改めて最後通告というか「公式に通報しますねと注意」が良い気もするんだけど…
ただ「注意する人」が「注意すべき」は、SNSやスレでの注意喚起が「過度な吊し上げ」にならないようにって事だけど
…これだと危機意識低いって感じかね
>海賊版(と判断されそうな)物を販売したからと、第三者が名指しで吊し上げるのは見るに耐えません。
>いらぬ仲違いを防ぎ〜
の上の文章じゃないけど、別ジャンル別件で、該当サークルは確かに問題がないわけではなかったけど、
ジャンル者大勢で寄って集って吊し上げて、最終的に該当サークル者を絶筆引退まで追い込んだような事があって
後から事態や経緯を知ったけど「ジャンル大好きだった人、絵を書くのが大好きだった人を、鬱状態にしたり
もう一生絵は書きませんごめんなさいと言わせるまで追い込む程、吊し上げなきゃ解決しない事だったの?
他にもっといい方法はなかったの?」みたいな件も見てきてるから…
かといって同人グッズについては歌プリや藻部サイコの件みたいなのもあるから悠長なことも言ってられないし…
同人グッズ作る人は本当よくよく考えて作成・頒布してと思う そうやって本人に注意して下げさせるのはもみ消しなんでしょ 頒布前に取り下げて未然に防げたのなら自浄だと思う
頒布後に謝罪して返品に応じるのも良いと思う
頒布後に情報取り下げるだけならもみ消しに見える
頒布後無対応は論外 自分は頒布前なら本人に注意するだけにしとくけど
頒布しちゃったら本人に注意して権利者に連絡するのを促した上で通報するな
通報しないしたくない派を否定したりはしないけど当事者同士で話し合わないと
本当の意味での解決はしないと思うので通報するのを悪いことだとは思わない もうコスパに通報してくれた人がいるし後はコスパ側に任せるしかないと思う
削除されたとはいえ調べれば痕跡は出てくるしね
あとはここで色々言ってもしかたないし対応に不満がある人は本人に直接こうしたほうがいいって言えばいいんじゃない? つままれの件ひとつだけについて個別に話してる人もいるし
ジャンル内や広く同人グッズ全般の話をしてる人もいるからなんとも…
自分は同人はおろか公式の物ですらグッズ類は欲しい・買いたいとは思わない方だけど
それでも二次同人グッズは全般的にほぼ黒なグレーになる事が多くて色々危ないとはいえ
じゃあ全部どんな二次同人グッズも作らないほうがいい、止めたほうがいいとまでは思わないし、
公式の権利や売上を著しく損なわない配慮がされてる、ファン達で公式作品をより楽しむ、
より好きになるような二次同人グッズの内々な作成や頒布は、あってもいいんじゃね?と思うから
配る側も買う側も、配慮や注意はしつつ、けど過度な表現の自粛もせずでやってほしいと思う >>343
だらだらと毒にも薬にもならない意見をどうも。 >>344
そういうのが空気悪くするってわかってやってる?
毒にならないと思うなら黙ってればいいのに このジャンルの年齢層的には、更年期障害で急に攻撃的になった人も出てくるだろうから
>>344みたいなのは、早く落ち着くといいねって思うようにしている お前ら相変わらず煽り耐性ゼロだな
だから釣り堀って言われるんだよ
少しはスルースキル身に着けようぜ こういう人って煽り耐性とか尤もらしく言っとけば相手が悪いように見せかけられると思ってるからすごいよね あれだろ更年期障害って言われて
途端に煽ったことにしたいんだろ みんないい歳なんだから仲良くしようよw
ところでグッズって公式でも同人でも使うために買ってる?
それともコレクション的? ペンとかファイルとか実用的で複数持ってるものは家で使ってる
今はアクキー作るのが流行ってるからグッズもそれらが多いけど
外につけてくのが恥ずかしくて結果的にコレクションになってる どうせ買うんなら使えるものを…とは思うけど
ノートやペンは何か恥ずかしくて使えない
アクセサリーはもともとあんまりつけない+シンプル嗜好
アクキーや缶バッジは悪いけど端から眼中にない
オブジェや小物系も見るのは好きだけど特に欲しくはない
…なのでグッズは公式も二次もほとんど買ったことないなぁ
手作りはちょっと勘弁だけど、公式でお菓子や石鹸や入浴剤とかの
消え物があったらいいなと思う いい歳だからキャラのアクキーとかは恥ずかしくて付けられないから買わないな
カッコイイ星座モチーフとか宇宙とか銀河系なら付けられるし欲しい
パラ銀で買ったレジンの星座モチーフのチャームは使ったり
何となく勿体無くて使わず綺麗なままでコレクションにしてたり
あと星座ハンカチも是非使いたいと買ったのに勿体無くてまだ袋に入れたままだ
公式のは古の時代カセットレーベル(若い子判るか?)とか買ったけど
大事に取っときすぎてカセット自体が歴史から姿を消しつつあるな 星座モチーフが箔押しされたクリアファイルは実用性高くて良かったな
公式でもモチーフグッズ出してくれたらいいのに 各黄金聖闘士の能力値をパラメーターにした図の切り貼りまとめ画像が流れてきた。
それだけなら文字も潰れてて読めないし、本を買って確かめてねって感じのプレゼンでいいと思うんだけど、押しカプの部分の文字を頑張って読むって言ってたフォロワーに対して、
「私この本持っているので、その二人の所の画像アップしますよ」
って、リプで画像の潰れてる文章とその回りの文章を写メ上げるのはあまりよろしくないんじゃないか〜?
せめてDMとか見えないところでやれよ...
絶版本だったと思うけど、中古で安く売ってるし絶対に手に入らない訳じゃないんだからさ... >>356
字が潰れてて読めないとか関係なく無許可の紙面画像アップは犯罪だけど?
プレゼンとか良かれと思ってても無断転載の著作権侵害は許されないから
そういう考え方は改めたほうがいいと思う >>357 だけど言葉が足りなかったから補足
無断転載の著作権侵害は非親告罪で同人とは違って
東映や原作者が訴えなくても犯罪として成立するもの
Twitterってその辺の意識が甘い人が多いよね >>358
言葉があれだった。
理由がどうあれアップロードが犯罪になるのはわかってる。
好きな絵描きさんだっただけに、ちょっとショックだった。 このジャンル無断転載や鍵なしエロや女体化平気で流すよね 逆にそうじゃないジャンルってどこ?
旬で若い人の多いジャンルのほうがエロも公式画像垂れ流しもよく目につくけど 多分、>>360はジャンル年齢層や分母の割にはってことなのかな? Twitterはコテハンでやる2ちゃんみたいなもんだからな
そういうの嫌ならインスタやフェイスブックあたりに移動して住み分けた方がいいよ >>365
Twitterほどの無法地帯じゃないから そうか?
公式絵も二次絵も作品名や版元名タグつけて転載されまくってる無法地帯っぷりだけどインスタもFBも SNSって結局は自分がフォローした相手で形作られるもんだから
そういうのが流れてくるならそういうことする人をフォローした自分の責任な気がするが >>367
むしろインスタの方が公式絵も二次絵も無断転載が酷いよね >>368
自分がフォローしてようがしてまいがそういうのが多数存在する事実は変わらないのでは 無断転載上等な頭のゆるいお花畑なんて年齢は関係なくどこにでも居る
ここの書き込み見ても今時その意識はありえんわってのがゴロゴロ居るじゃない 年齢層がぶっちぎりで高いこのジャンルは出戻りの数も多いから
>>374の言うように今時それはやめて欲しいって言うのは多いよね >>378
私が読んだ記事だと銀河戦争から白銀までって書いてたと思ったんだけどもし間違ってたらごめん あ、どこまでってのは白銀の後に黄金編とかあるのかなーと思って書きました
意味わからない文になって重ねてごめんなさい CGアニメってことはLOSみたいな感じになるのかな
クォリティが気になるとこだけど…
賑わい的にもLOSと同じくらいなんじゃないかと思う
地上波かそうでないかではやっぱり全然違うわ >>383
限定配信とは言え、劇場CGのクオリティーは無いと思うな 同時期に再アニメ化が発表された方針と比べて全く話題にならないのでお察し あっちはアニメが黒歴史で長い間再アニメ化渇望されてたからなあ
派生作品やアニメ量産してる★矢とは雰囲気も違うでしょ 封神は再アニメ化告知でテレビアニメ化ってことも明記されてるしね
>>383も言ってるけどネット配信やBS有料チャンネルもかなり広まってきてるとはいえ
まだまだ地上波テレビ放送ってアドバンテージがあるとないとじゃ全然盛り上がりが違うよね
配信やBS初出しでヒットした、有名になったアニメって皆無だと思うし
★矢は今や海外人気・海外需要込みでのメディア展開が必須になってるんだろうから
海外との時間差を出さない配信って媒体に重きを置いたり、海外スタッフを起用するようにしてるのかね
同人的にはイベントで海外の人が買いに来てることもあるみたいだけど数は少ないし極一部って感じだし
まずは日本国内で多くの人が見て日本で人気にならないと同人の賑わいは少ないだろうね 新アニメがCGなのは聖衣の描き込みがキツすぎるからだろうね
上手くやってくれるならCGでも何でも良いや CGなぶん作画崩壊の憂き目はなさそうでそこだけはひとまず安心 さくらは知ってたけどコレクターユイってのは>>390のレスで初めて知った作品だわ
さくら並には人気出た作品だったのかね LoSはザ・CGって感じの作りというか作画というか映像だったけど
最近東映がフルCGアニメでやった正解するカドはフルCGだけど絵柄というか作りや映像は
割とセルアニメを踏襲してるような質感だったから
原作CGリメイクアニメもカドみたいな作りや映像になるのかな
LoSくらい綺麗なCGだったらと思うけどさすがに劇場版と同じクオリティはないだろうし
正解するカドみたいな映像の方がパッと見普通のアニメっぽくなるからリメイクには向いてそう 夏コミの★矢ってどれくらいの数なのかな
9月の大系は募集400だった気がするけど
100ぐらいらしいね 38サークルもあるのか
コミケ全然売れないからもっと少ないかと思ってた 女性向けはコミケよりオンリーの方が売れるらしいね
海鮮だけどコミケはお祭りみたいなもんだと思って参加してる >>394
今更だがほんとそれだよ
あの駄作に注ぎ込んだ金をそのまま新作に回してくれていたら何ができただろう
魂予算だけでLoSの続編は流石に無理かもしれんが、足しにはなっただろうよ 公式は稼いだ金を小出しに使わずに
まとまった金でちゃんとした人材雇って
時間かけてモノ作ればいいのに
しょぼい企画連発しすぎ 魂もΩもLoSも好きな人間はいるんだから
手前の主観だけで悪し様に文句言うのはどうかと思う 魂もΩもLosも好きだし無印も原作も好き
それぞれ面白いと思うよ 気持ちはわからんでもないけど
ここにはその派生(この場合アニメも含めて)が好きな人もいるからね
自分も嫌いな派生はあるけどその作品にも良い所はあったし
ここで好きな派生悪く言われるのは悲しい 別にいいんじゃね
2chは自分の言いたいことを言う場なんだし
好きも嫌いも自由に言ったらいいよ
好きな人も自分は好きだけど、ってどんどん言ったら良い CGアニメがLoS続編じゃなかったということは、LoSはもうないんだろうか
あの世界観で展開していくのを見たかったな 同じくLoS続編みたかった
キャラクターデザインもグラフィックも好きだったんだけどな
あれで終わるのはもったいない
LoSは海外興行も大コケなの?だったら続編は望めないか 無理なことはわかってるけどパチンコの予算回してくれないかなと思って入る
というかパチンコのアニメ、本編や魂よりはるかに作画良くてあのクオリティでみたいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています