[政治抜き]サブカル・オタク界隈自体に嫌気が差した同人者 [無断転載禁止]©2ch.net
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メディア・インターネット・インフラ等の発達により
さらなる暴走を止められなくなってきたサブカル・オタク界隈、
そんな世間に流れてくるオタクのDQN行為に対する愚痴スレッドです。
※このスレッドは老若男女、どういうジャンルであれ
サブカル界隈・オタク・キモオタ関連のDQN行為があれば取り上げてきいきます。
当然この「オタク」「キモオタ」とは萌えオタ等の男性・二次元オタクのことだけではありません。
腐女子等の女性オタクも、ジャニオタ・鉄オタ等も「気持ち悪いオタク」なキモオタの範疇です。
※このスレッドはオタク同士における対立煽りのためのスレッドではありません。
「〇〇と比べたら××はマシ」といったオタクジャンル同士の比較論や、
個別の愚痴に対し「いや〇〇ジャンルの方がひどい」等の反論や、
「この程度はDQN行為に含まれない」等の弁明レスを禁じます。
当然男女・世代等の対立煽りも禁止ですのでよろしくお願いします。
※政治関係はスレチです。政治を語り方は別スレでやって下さい。
※関連スレ
サブカル・オタク界隈自体に嫌気の差した同人者８
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486295783/ ソシャゲ定番の開始一週間限定でかえるスターターセットがなあ
一週間じゃそのゲームの楽しさなんてわかんないし買わないと最初から不利な仕組みだったりするからあざとい
後から課金しても手に入らない重要アイテム付きだと分かったりするとガッカリだよ 公式の都合で存在が消滅するものにじゃぶじゃぶとかする気にもならないし
節約プレイしてるとジャンルにしがみつく理由が高レア出せたから、去る理由がお目当てが取れないからとかいう本末転倒 顔突っ込んですぐ草生やしながら話始めるかんじが嫌
常にネタを求めててよく知らなくても知った顔でネタで笑おうとする
作中でキャラがどう成長変化していこうが己の設定データベースに書かれた属性とポジションに押し込めようとする
キーワードが出てスイッチ押されるとすぐテンプレ大喜利を始める オタクがアイドルや芸能界disりながら時男ネタや「俺たちのM田」みたいにやってんの無理
マウント取りたいだけじゃん
流されやすさはそいつらが見下すスイーツと同類かつ言動が醜悪だ 男性声優が結婚を発表するとホモ結婚したよね！とか殺害予告だとかでネットが汚染される
いつもは○○砲は神（）全力でスキャンダル起こした奴を叩くぞ！と誹謗中傷を楽しんでいるが
男性声優の数え切れない不倫やパワハラ接待強制を○春砲（）が明かしたら文○の方を叩く←New 声優が夫婦共演するとおおはしゃぎ
声優AとBが結婚、Aとセット売りしてるCがBと共演(Cの役はBの役を好き)したら三角関係の如くおおはしゃぎ
声優に限らんけど勝手に親しみ感じてる有名人をキャラ扱いして大喜利はしゃぐの本当に気持ち悪い 右巻きのヲタどもがザイニチガーだのマスゴミガーだのほえてる横で
結局ヲタ産業なんてDMMとかうしじま軍団みたいな半グレヤー公とマスゴミ広告代理店に支配されてて
そいつらが仕掛けてるキモ豚ビジネスやスマホゲー課金で吸い取られてんだから頭悪いよな
艦コケだかアイマスだかしらんが、あの手の課金の大半が反社会的な連中の資金になってんのに
「誰の迷惑にもなってないから」とか自己正当化して吸い取られてんだからよ >>127
ゴミはゴミらしくゴミ溜めと化した本スレに篭ってろ やっぱり127みたいなヤツって、頭が悪いんだなぁ… 安易に政治関連のことに結び付けるのは何だかな
問題はそこじゃないだろって感が強い あっち政治抜きにしても妄想ソースで騒ぐわ
オタ叩くためにオタがやたら神格化してた奴擁護したりするわ
無知な癖に何でも分かったつもりで評論家ぶってる奴ばっかだわ
何であそこがあんな惨状になったのか本人らが一番気付いてない そやって選民意識丸出しでヲチってたら人来ませんわ
あっち以上に 人が少ない=悪って考え方がまさにまとめ厨とかのそれなんだよね
過疎アピールするのそんなに楽しいですか？ コミュに人が集まるということはすなわちコミュにキチガイが流れ込んでくるってことを意味するからな
そもそも愚痴吐きスレなんて少人数で細々とやってて全く問題ないし本スレみたいにキチガイが暴れる場になってる方が本来の愚痴りたい人を排除してて本末転倒なんだよな >>135
その式は135の頭の中にしかないものだよね
悪とか誰も言ってないし
大丈夫か >>137
134が言ってることを理解できてないようだけどあんたの方が大丈夫かって言いたいよ >>138
人が来てないのはただの事実だしそれを悪とか過疎とか言ってるのは135だけだよ >>139
もしかして「〜とは(文字通りには)言ってない」とかいう手口の屁理屈かな
「あっち以上に」なんてどう考えても本スレと比較してそっちよりも酷いって意味以外に解釈できないと思うけど いまの目的は過疎が正義か悪かを定義する事ではないと思うよ
ここに人が来てほしいなら盛り上げないと
類似スレの片方がもう片方の住人を悪く言うスレと化していたら、これから書き込もうとする人はスレタイ通りに進行している方を選ぶのが自然 別に増やしたくないなら増やさなくてもいいが、別スレでの不満を報告する形で盛り上がる事になるなら残念だと思う >>141
本スレってスレタイ通りに進行してることの方が少ないような >>115自己レス
一つ思いついた
悪役は物語の中で自己正当化を図るのがお約束だが
悪役っぽい喋り方に偏る人たちは、その悪役の自己正当化を真に受けてるという事はないだろうか >>143その通りだね。口挟んでおいて申し訳ないけど俺にはどうすればいいか分からないです。 結局本スレ批判してしまった。断定は避けておきます
×その通りだね
〇そうかもしれないね >>143
そうやってヲチスレと化してるからここは機能しない スレタイに[政治抜き]とはあるけど建った経緯が極めて政治的だったような。 政治的とかふわふわしすぎてるんでまず定義からどうぞ
>>147
普通にヲチ以外のレスもあるから機能してないということにはならない ＞定義
ウヨサヨ論争抜きと言うと分かりやすいかもしれない 「盛り上げる」「流行る」「新規燃料入れろ」ばっか
「マターリ」「弁えてわかっている人だけ」という考え方をわからないのがわからん すまん勘違いしてた
本スレの愚痴のようなレスはだいたい怒る文章になってるので
本スレを嫌がるあまりつい脱線してしまってる(落ち着いた本来の流れではない)のかと思って、諫めるべきかと思っていた。
でもそういうのも望みならそう思って見ることにしようと思います すまん愚痴と言い切ってしまうのも酷だね
本スレの話を怒りながら書き込むのは脱線かと思って何とかすべきかと思ってたが、それでもいい人がいるのなら俺は受け入れますというレスでした。 経緯が経緯とは言えここで向こうの話するのはスレチ気味ってのは分かる
だからヲチ板辺りにあっちをヲチするスレ立てて
あっちへの不満ツッコミはそこへ誘導するのもアリじゃないかなとは思う 本スレが新スレ立てないまま1000レス行っちゃったけどどーすんの
ここを次スレにして本スレの新スレはもう立てなくていいと思うんだけど あっちはあっち
どっちにしろこのスレは政治厨お断り サブカル・オタク界隈自体への嫌気って結局オタクへの嫌気になっちゃうんだけど、その嫌気ってオタクの政治的傾向に嫌気が差してるんじゃないの？ という前提をまず。
で、その“オタクへの嫌気”が語られ出すと「政治的な話はスレ違い」と言い出すやつが現れて嫌気の肝心な部分が語られづらくなると。
そういうやつに乗せられちゃったんじゃない、このスレ。 逆に政治の片方のアンチ意見が出るとそれの擁護で埋まるという醜態でまともに機能してないのが本スレ
いつまでたってもウヨサヨ論争しかしてないからもう見てもいないよアンナの あんたそんなこと言ってる割には政治と無関係なスレで政治レスに絡んでんだな
男性向け同人の流行を考えるスレ65
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage]：2017/10/29(日) 11:01:22.41 ID:GQjcnC9Y
投票率が半分にも満たない今の状態と言えるのかもな
ぶっちゃけた話二次創作の主戦場はコミケからSNSに移ってるし あっちのスレ、いかに日本のオタクが陰湿で残酷か発表するだけの場所になってるな
ポリコレとか言い出してるのもいて、ごく普通のウヨサヨ系統じゃないオタクは書き込みにくくなってる 嫌気を書くんだからそれでいいんじゃない
主語のおかしい他人事のような書き方は違うと思うが あのスレオタクとサブカル批評に託けて嫌儲紛いの印象操作してる香具師らいるよな
この板で見るような伏文字は少ないし、嫌儲の政治ネタで使われるワードをやけに見かける
あいつらアレで日本どうの言ってるなら、それを強化したような大陸由来の安須練をどう見てるのかね？
見えない聞こえないかな？ 同人関係ない政治絡みの場所であのスレに言及してるの見た事あるから
評判自体はそれなりに広がってて何人かアレなのが流入しては来てるのだろうな
まああそこの基地っぷりはもっと色々な人に知られた方がいいとは思うが オタクは空気読めない状況認識できないんだよ
だからハブられて1人で熱中できる趣味に走るんだよ
だからスレタイも読まずに自分の言いたい事言ってる あそこの連中がよく使ってる私が嫌いだからお前らにも押し付けてやるって言い草が
いかにも昔の漫画のPTAとか更年期発症したBBAそっくり >>164
安須練はやってる方も『日本の会社が運営してるから日本語版は日本のコンテンツだ！』って
開き直ってる人やゲームの話をするところで構わずに外交・政治ネタを急に話す人がいる あっちの連中twitterならまなざし村とかツイフェミ・ツイレディとか呼ばれて馬鹿にされてそう オタクのDQN行為を叩くスレであってそれを叩く人を叩くスレではないよ 嫌気が差した人が書き込むスレであって
叩くのが目的のスレではないよ >>169
こっちはtwitterでオタク批判者たちをまなざし村とかツイフェミ・ツイレディとか呼んで馬鹿にしてそうな人達なのかな 人間を右か左かに分けてしか考えられなくて敵陣営だと認定したらボロクソに叩く
そんなやつはどこに行こうが爪弾きになるだけだ ただし最低限の管理すら失われたこの掲示板じゃ粘着し続けて乗っ取ることが可能 >>174
＞人間を右か左かに分けてしか考えられなくて敵陣営だと認定したらボロクソに叩く
なるほど人間を彼我にわけて（オタクに親和的か否か）しか考えられなくてまなざし村とかツイフェミ・ツイレディ陣営だと認定したらボロクソに叩く表現の自由戦士なオタクはどこでも爪弾きにされるわけだ。 目には目をになってどっちも引っ込みがつかなくなってるのは分かるんだがどこかで止めないとな
ポルノをこの世から殲滅しろってのもおかしいし表に見せびらかして表現の自由！もおかしい 出版業界や印刷業界のネット工作に踊らされる表現の自由戦士たち 印刷物を売りつけるためにネット工作という回りくどさが出版業界の終焉をこの上なく象徴している ファンアートであるはずの二次創作を同人誌出してる連中もな
ネットで二次創作公開できるのに即売会限定とか回りくどい事と言い訳をする キモオタから見た「リア充」ってこんな気持ちの悪いものだったのかと言う感想しかない
まさにイキリオタクの末路
http://ascii.jp/elem/000/001/076/1076171/ 褒めず伸ばさず受け容れず
非宅三原則を銘記すべきだ
解説
・お世辞を言われると全部本気にするのでオタクを褒めるのは禁物だ
・コミケを中心にアングラマネー闇経済を形成しているので存在自体が経済を歪める
・性欲無罪の連呼で場を荒らすだけなのでオタクを議論に参加させてはならない >>182
こんな川上でも駿に怒られたら真っ青になって変な汗をかき始めるんだぞ
根は普通の人間だが無理に斜に構えすぎてこうなったんだろう
自戒も込めて言うけどオタクは敵を作って戦うのをやめた方がいい
対象に自分の嫌う概念を押し付けて悪者扱いするクセを治す必要がある >>184
あれ最初見た時は駿が偏屈なんじゃないかなと思ったりしたけど
川上の勘違いぶりを踏まえてから見たらわざわざ実体験を引き合いに出して噛み砕いたように言ってる辺りで
あっこれビジネスパートナーどころか大人としてすら相手されてなくて調子こいた子供叱る時の言い方されてるんだってなった
もしも駿が大人相手に注意するような態度だったら通じてなかったかもしれない 最近だと腐女子含めた女オタクも「なんだよおまえら結局リア充が羨ましかったんじゃん」て思うこと増えた
やたらオフ会したがったりオタ垢で食べ物やらネイル写真載せたりananヌメロとファッション誌にざわついてみたり
目の敵にしてたインスタ映えや一昔前のスイーツやその辺のミーハーな子とどこが違うんだろうか
オタクって属性がある分自分たちの方が深い（）とか一段上とでも思ってるんだろうか、実際そんな主旨のツイートもあるし
普通のリア充は間違っても小学生か猿みたくセックスセックスちんこちんこ叫んだりしないけどな
最近やたら出てる腐女子の婚活本なんかもその流れだろうか（大概作者が拗らせてて会う相手上からこき下ろしてて応援する気も起きない）
どうも一般人の間でひと昔前くらいに流行ってたことが一周半遅れで出てきてそれが最先端だと思ってるフシがあるんだよなぁ バブル文化のアンチテーゼかのようにデビューしたオタクだが
実はバブル文化の隠し子だったでござる
セックス連呼で親そっくりになってきたでござるよ >>185
今の日本の偉い人なんだろう>>182の中身が幼稚でがっかりする リア充相手にシャドウボクシングする代わりに媚びようとししてるのはいいけど
肝心の「リア充」というものが何なのか全く見えてないってのが虚しいね サブカルを変に社会派な物にしたいというか政治的に利用する人こそなんだかなと思う
nhkなんて今まさにそうだけどサブカルチャーをイデオロギー化しようとしてる
サブカルチャーはイデオロギーが無い所が良い所でもあるのに
深夜アニメは涼宮ハルヒが火付け役だけど涼宮ハルヒに社会性とか政治性はあるかといえば
無かった。でも面白い。鈴宮ハルヒが＝サブカルって言ってもいい、それを否定するあるいは男オタの好きな物は無価値だ下らないと叩く他の自称オタとか
社会派的な物には価値がある、ただ女の子が可愛い萌える物は価値がないっていう思い込んでるのはそれこそ単純だし、イデオロギーに染まっちゃってる >>188
まさか
これだけ物欲と消費欲にまみれた趣味がバブルのアンチテーゼって事はない
ただ単にバブルの延長だっただけだよ
だから金のない若年層からオタクの消費形態が変わりつつある >>191
まさにそれ
まさか艦これ刀剣なんて低俗擬人化で政治や歴史を真面目に話そうとするやつが出ようとはな 詳しく知らんがサブカルチャーを好んだりそこに属したりすることそのものが既にイデオロギーを持ってると思うんだけどどうなの
何も政治に限ったことじゃないでしょ
俺は社会派だろうが萌えだろうが自分が楽しめるものであればジャンルは気にしないよ
攻殻機動隊を見た後にうまるちゃんを見ても平気だし
それらが社会派だから面白い、萌えだから面白いという風にも思わないし 詳しく知らんがってどういう意味
無責任にてきとーなこと書くけど許してほしいってこと？ 噛みつくという言葉を使いたがるやつが噛みつき魔という 無責任に適当な事（>>194)書いたから許さない！という人が本当にいたら怖い
そんな事で許す許さないなんて話持ち込まれても怖いよ イデオロギーの定義なんて気にせず楽しんで見れば良いという意見だと読み取ったよ サブカル文化は劣等感という強いエネルギーからできた >>187それ凄い分かる。全ての流行が10年遅れ位でオタクの間で流行してるよね >>187それ凄い分かる。全ての流行が10年遅れ位でオタクの間で流行してるよね ぶっちゃけはっちゃけたいだけなんだよな
制欲を発散できればばなんでも良いと
普段から無責任に政治論語ってるけど、お船から大陸産の小豆練に移った時点で分かってたけど >>187
一昔前の女ヲタって、リア充というかギャル嫌いなやつはいたけど、自分らがミーハーだってことに自覚はあったし、にわかファンのことをボロカス叩いてる奴は少なかった
それが今じゃ、インスタバエやにわか、ミーハー女とアテクシは違うのよ！って感じのマウンティングする奴らが多いこと多いこと
大体そういう厨二病って、中高生で終わらせるのが普通なのに、いい歳して厨二病みたいな奴らが多すぎる >>203
バブル時代で足止めされてる感じだね
未練と無念がモチベーションなんだろう
学園への執着ぶりも同様 本当は自分たちがそういうやりたいこと好き放題にやって、かつ羨ましがられるポジになりたかったんだろうな>男オタも女オタも
事実あいつらが今SNS やらイベントでこぞってやってることって昔華やかで金があった時代にリア充達がやってたことの劣化コピーばっかりだもん
所詮は現実世界のカースト上位から社会性や空気読む力、スタイリッシュさ華やかさを抜いた猿まねだから
羨むどころか度をわきまえてなくて過剰で垢抜けない、痛々しいって印象しか残らないんだけどね >>205
男ヲタもだと思う
てかヲタ界隈が全体的にそうなってるんじゃないかな
一昔前の泣き映画をスイーツ()とかバカにしてる口で泣きアニメを神神持ち上げてるから
具体的に言ったらアレだけどあの花とか君の名はとか >>205昔からサブカルやオタクなんてリア充憎しで動いてるじゃん。ただ、90年代まではそれが洋画、洋楽、マイナー映画と各方面に散らばってて、00年代以降アニメ、漫画に集ってきたとは思う。 雄の場合はサブカルそのものではなく「サブカル系」のことじゃないかと
東浩紀やカオスラウンジにしてもそうだけどこの手の奴が二次オタクに寄って来るとは思っても見なかったな 20年近くオタクやっているけど自分の周りはリア充憎しは少なかったよ
学校が渋谷の近くだったからかも知れないけど
１人だけリア充憎しで私のファッションや流行物にケチつけるのいたけどあーはいはいでFOしちゃったしそいつ他のオタ友ともうまくいかなかったよ サブカル系ってマスコミ二軍の総称でもあったからそのへんかもな
芸術系落ちこぼれ底辺ライター等が二次元界隈に流入してきた00年代あたりで
二次元を隠れ家的に考えてた旧来のマニア系オタクが少数派になってしまった
やたらと表に出したがるイキリ系オタクってその辺が中心なんじゃないか 90年代あたりでアイドルが廃れて性欲発散できない連中の受け皿がアイドル声優等になったのもまずかった
あの頃AKB系が充実していれば防波堤になってドルオタの二次元流入も最小限になりルサンチマン性欲まみれでもなかったかもな サブカル＝メインではないカルチャー（漫画アニメマイナー映画等全部、狭義では伝統芸能やクラシック以外全部らしい）
サブカル系＝そのサブカルから目ぼしいものを一般人に紹介しますよという触れ込みの底辺メディア系ゴロツキ（村上隆・東浩紀等）
オタク＝サブカルを消費する側の主にアニメ漫画に執着するマニア連中 「お金とって売ってるの？それ権利とかどうなってんの？公式に使用料とか払うの？
え…全部自分のものにしちゃうんだ…ごめんちょっと理解できない」
オタ趣味のないマンガ読む程度の一般人と会話をした時の会話より抜粋
一般人の方が愛と時間と手間暇とやらをかけたと称するものを金銭と引き換えに配布（）している人たちよりよほどまっとうなこと言ってた
非常識の中にいると常識って何かわかんなくなるよね… そりゃオリジナルと公式が二次創作を正式に認可してるジャンル以外は全部著作権侵害だもんな
ただ見逃してもらってるだけ
なのに自分のもののように好き勝手貶めてキャラヘイトするのが当たり前になってる
貶し愛だからｗｗ悪意でやってるんじゃなく気持ち悪いキャラが好きだからｗｗなんて言われても原作にしてみればそんなの侮辱以外の何者でも無いだろう >>219
ほんこれ、ファンアートってなんだろう
二次同人はネット無償公開以外違法化されて欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
