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【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part42 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/04/10(月) 22:19:41.86ID:5hDaPd1j
主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。

*伏字・sageは徹底しましょう。
*女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
*「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
*ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
  「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
  「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
*次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう?【関係】Part41
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486481309/
0389名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 18:55:47.86ID:390H/IX3
鰤ってアニスタが留気亜贔屓だったから留気亜信者の声が大きかったんだと思う
小里媛は原作者のお気に入りだとかって対立すごかったけど
留気亜は早くから幼馴染みと仲良い感じだったし妥当な感じだと思ったわ
留気亜は女主人公だって言われてたし自分はあんまりダブルヒロインとして見てなかったや
あと鳴門といい鰤といい主人公の年取った姿がヤンキー風味でちょっと衝撃だったw
0392名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 19:12:55.66ID:i8qgh4+j
ややこしくしたのがアニスタなんじゃね
ここ(制作会社)はpがアレだったのが某作で判明したし
途中で終わらなかったらもっと酷いことになってた気がしたわ
0393名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 19:17:56.59ID:OeDI3Cxx
あとはミュージカルの影響もありそう
こっちは折姫を含めた現世キャラの存在を抹消したりとか
苺と瑠樹亜をやたらベタベタさせたりとかアニメ以上に露骨だった
0395名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 19:24:15.58ID:ODfmYNdM
結婚小説出したり御成婚号外作ったり、主人公夫妻より扱い良いレベルでキャラも幸せそうで、カプスレならわかるけどキャラスレで愚痴るのはちょっとどうなの
0396名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 20:03:06.18ID:vK48J14D
来時なんかと結婚するなんて!
苺とくっつかないならまだ独身がよかったって愚痴多かったなキャラスレ
原作と作者とキャラ叩き多すぎて驚いた
0399名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 20:52:35.80ID:NvwKStB4
主人公(俺)×女キャラ目線で見てる萌えスレは珍しくないからなー
連載初期とかに下手に主人公といい雰囲気でスレが盛り上がっちゃうと
その後もスレ内のカプ勢力は変わりづらい気がする
0401名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 21:03:53.88ID:NvwKStB4
いい雰囲気ってキャラ同士が恋愛ムードだったって意味じゃなくてファンが盛り上がれる雰囲気って意味で言った
奪還編あたりの苺と流気亜の絆に焦点当たってたところとかね
0404名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 21:55:06.36ID:3KeHyH0y
>>397
自分もだわ
売るが無理ならせめて意思だがよかったw
留気亜も義兄とのカプに萌えてたから(こっちはくっつくことはまずないけど)そこまで真剣に追ってなかった身でも
最終回の結婚やら子供はなかなかショックだった
0405名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 21:59:16.87ID:PdxzzbbZ
知り合いの男読者は苺が友人の想い人に惚れるわけがないと
瑠起亜とのカプは端から考えてなかった
0406名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 22:03:02.06ID:qnku+AA9
自分も折は売ると萌えてたが公式で成立するなら苺以外ありえないと思ってた
あそこまで一途に片思いだったからな
最終回の組み合わせは二組とも妥当だなと
0407名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 22:04:45.60ID:VBPnF0iL
作者に関してはそれだけ流起亜とくっつけろ折媛消せって言ってくるのが多かったんじゃないか
展開に対する要望とかが来るとその展開にだけはしたくなくなるって作者本人が言ってたし
0408名無しさん@どーでもいいことだが
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2017/05/06(土) 22:10:24.53ID:5OaE4EVl
むしろ最終回にオサレ要素がねえ!オサレ貫いていたのは愛全様だけ!
とカプ云々でなく作者が平凡な結婚エンド書いたのを嘆いてる人もいたなあw
0409名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 22:15:49.27ID:coFJRgaX
ツイで留貴亜厨に折殺せって突撃されてあの埃だけ発言だっけか
最初から一留貴にする気はなかっただろうけどあれで余計にそう思ったかもね
0410名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 22:25:40.60ID:dxuAEAMj
本筋の伏線放り出したのに
なんか恋愛だけは終盤バタバタ畳んで結婚子供エンドだったから
本筋やらずに恋愛やってんじゃねえよと思ったな
0412名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 22:42:13.25ID:VBpHSfuM
何より主人公とラスボスの戦闘をあっさり終わらせたくせに最終回だけはしっかり描くってのがね
本当はもっと引っ張るつもりが単行本の売上が落ちたから強引に終わらせた感がある
爆漫で言ってた50万プロテクトって本当にあるのか
0413名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 22:42:37.81ID:l+GdpNt5
ぶっちゃけ鰤騒動って物語のメインヒロインと主人公の恋愛相手の恋愛ヒロイン分業作品にはよくある話としか

>>408 >>410
それは思った
長いシリーズのわりに〆方がなんていうか平凡だったからその辺で不満持った人も多かったのかもしれない
0419名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 23:27:37.79ID:UbFF1fh6
>>404
石だ信者の自分は石と降がくっつくのだけはやめてくれと思ったw
降は苺には優しいけど石には冷たいから

>>416
慶子は単純に魅力がないと思った
好きな人ごめん
0420名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 23:35:51.29ID:ms+6CaFG
主人公の気持ちがぼかされてるのはともかく
主人公→ヒロインが明確でも荒れたり叩かれたり下剋上狙われるのが不思議
真一→乱
とか
祐介→景子
とか物語の最初からある矢印だけど
子愛信者や有簿信者とかはそれでも主人公→ヒロインある度ムキーってなるんだろうか?
有介→景子が荒れたかはわからないけど有簿信者はいたから
0421名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 23:42:05.94ID:0GXdAryg
そりゃまったくいないことはないだろ
雄介釦ってかなり少数派じゃないの?
釦ってなんでか蔵間とのカプが人気あったみたいだし
0422名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 23:49:21.97ID:CNxoVqHA
勇介牡丹描いてる人はいたな
大手かは知らないけどまぁまぁ有名だった人

稽古のキャラについては可もなく不可もなくという感じだったけど
勇介が魔界に行く前にプロポーズするのは好きだったな
0424名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/06(土) 23:59:21.73ID:nTD6VaeO
子愛は愛が湖南好きだから荒れる
有簿は全くそんな気配なかったし
目立つ絵師が一人熱烈に好きだっただけで
牡丹好きは映画での絡みや漫画での手を貸そうか?の部分
脇役まで全員カプ化したのに鞍馬牡丹だけが独り身だったことで鞍簿押しが多く稽古叩いてる感じもほとんどしない
0426名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 00:06:33.33ID:D8Qvsllz
だから主人公がどうかというよりヒロインの→があるかどうか、そう見えるかどうかなんだって
ぼたんは無い、幽助とケイコ、二人の仲を茶化してた。灰原にはある、僕街雛月→悟が恋愛感情も作者がインタビューで名言してる
ブリーチは微妙だがそういう描写はしてた
フラグがあるか無いか
0428名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 00:10:53.94ID:nZyxHb+U
稽古は確かに人気なかったけど
そもそも作品自体が恋愛メインじゃないし
人気あった女性キャラも主人公と恋愛的に絡まない女性キャラが多いから
最初から両片想い状態のヒロインに不満があるのは相当な少数派だと思うよ
0432名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 00:19:57.27ID:D8Qvsllz
無くはないだろ
初期はルキアと良い感じになるのかな?と思う方が普通
わざと見逃してるのか(作者擁護なのか)ホント嫌いだわ
一巻から見直せよ
明らかにくっつく流れで描いてるのに、終わってから結果論で最初から「作者の意図理解してました厨」ウゼーぇぇ
0435名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 00:26:17.95ID:Z37SRItN
上のわざとらしいレスはともかく、アニメ開始頃のルキア目立ってた時期の印象が強くて
えーヒロインルキアじゃなかったんだーって人はライト層中心に割と見かけた印象
0436名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 00:26:28.15ID:wP76PVTg
結局何も語れれないまま終わったほくろ
幼馴染と桃の方がカプ人気は圧倒的だったけど公式では桃は黒が好きって言ってるからややこしい
0441名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 01:16:45.44ID:zCLDuLab
一琉樹はお互いの矢印はなかったけど
降り姫が二人の仲に嫉妬してるような描写あった記憶がある
そういう意味では釣ってたと思う
0443名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 02:14:02.59ID:JybWwCVQ
上の人擁護するわけじゃないけど
流気亜の憧れ?初恋?の上司が苺そっくりだったり
二人の仲をクラスメイトに怪しまれたりしてたから
フラグがないわけではないと思う
べる是の尾賀昼打も似たようなもんかな
0444名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 04:23:19.19ID:YuPFcIjI
鰤はああいうラストにするつもりだったら苺と折媛(ついでに連字と流起亜も)を
最初からがっつり両想いにしておいた方が無駄に荒れずに済んだと思う
具みたいにどっちとくっつけるか迷ったってわけでもなさそうだしな
0448名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 10:33:25.16ID:qB+l39XG
鰤って、ごくごく一部が勘違いしてそれが過激派だったから荒れただけで、基本的にカプの組み合わせについては妥当だって言われてない?
結末の投げ方に怒ってる意見は多いけど
0449名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 11:51:32.78ID:EILQiGZP
苺サイドからはあくまで大事な仲間の一人って感じであまり特別感がなかったからちょっと唐突には感じた
事前に苺が折り姫を意識するエピがあった方が良かったね
0450名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 12:24:14.29ID:Y1B6t9Ey
女読者は男主人公からの恋愛感情が見えなければそれは恋愛ヒロインではないって認識だけど
男読者は主人公に惚れてる女ってだけで十分お嫁さん候補の恋愛ヒロインであるみたいだし
0451名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 13:00:45.37ID:UI33L6vU
作者側からすれば一部読者が勝手に荒れてるだけで
主人公が誰を好きとか描く必要ないと思ったら
そりゃ描かないよな少年漫画だし
最初から主人公が誰かを好きと決まってると
その分の特別な描写が必要になったりするし
なければないであれこれ言われるしな
鰤未読なんで具体的にはどうこう言えないけども
0453名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 13:40:39.24ID:hdXd+G9v
アニスタがアレでもブレなかったのが鰤
作者がアレというか放任なのいいことにアニスタが作品そのものを滅茶苦茶にしたのが具
って感じ
今となっては鰤はまだマトモだったイメージだわ
どっにしろそれに振り回されて余計な争いが起きるんだから、変な風にするのはやめてほしいもんだ
0455名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 14:06:24.80ID:Z37SRItN
鰤の場合、最初に主人公に特殊能力を与えるのがルキアでルキアがバトルヒロインも看板ヒロインも兼ねてて
作品内初の大長編エピソードも囚われのルキアを助けに行く話
で、救出編終わってからようやく脇キャラポジに落ち着くというバランス配分の極端さが効いてるのでは
仮にルキア救出編で織姫が主人公を支えるポジとして全面に出てたりしたらかなり変わったと思う
0457名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 14:19:40.82ID:ox63gubV
ルキア救出編までの織姫ってそれこそサブヒロイン格でしかなかったもんなあ
破面編でようやくヒロインらしい見せ場が回ってきたけど
最終章でまた空気に戻るし
0459名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 14:42:06.43ID:whL2Evp+
15と琉木亜の間に恋愛らしいものが全く無かった
檻姫はずっと15に一途

恋愛漫画じゃないんだからこれだけで結果はどうなるか分かるようなもんだけど
檻姫が15琉木の仲に嫉妬するイベントがあったから15琉木が恋愛してくっつき檻姫は当て馬エンド
と歪めて捉える恋愛脳が何故かそこそこいたようで
そんな少年漫画胸糞やんな
0461名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 15:28:13.05ID:bjGx+xYT
鰤に関しては苺が誰も別に好きそうな感じじゃなかったから結婚END自体が意外だったな
折姫も扱い良いんだか悪いんだか良く分からない感じだったし
まあそれは全体的にそうだけど
0462名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 16:20:20.77ID:4e6FlHmG
鰤はアニメがイチルキ押しだったのか
それは無駄な勘違いするわな

まあ一護お織姫のカプ要素をもうちょっと入れておけばわかりやすかったかもとは思う
0465名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 17:08:37.97ID:Tb0wlZQu
アニメは原作と比べて単純に留希亜の出番が多かったからな
そうなると必然的に主人公である苺との関わりも増えてそれが壱留希の燃料になってたって感じ
0466名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 17:22:21.62ID:EILQiGZP
アニメ見てないんであれだけど、人気キャラの出番増やすこと自体は仕方ないわな
制作サイドとしては円盤売らなきゃいけないわけだし
0467名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 17:31:37.10ID:YuPFcIjI
それはあるかもね
原作のルキアは途中から準主人公とは名ばかりのサブキャラ化してたけどアニメではちゃんと準主人公やってたし
ただ、苺との相棒関係も強調されてたからそのせいで無用な勘違いを生んでしまったのは否定出来ないかと
0468名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 17:53:00.26ID:tEOZxQO3
アニメは一人で作れるものじゃないから(極端な話漫画だってそうだけどさ)
「このキャラクターを軸に」「このキャラクターは年間通して出番を」とか色々決めて置かないと
脚本考えるときに困ったり、声優さんのスケジュール抑えられなくなって大変だからなあ

よくファンが言う「アニメ版で出番多いからアニスタは○○派」みたいなのは
一部例外のぞいてあんまりなさそう
0469名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 18:06:35.13ID:ox63gubV
>>465
それよりアニメは織姫の出番が極端に少なかったのがなあ
映画なんか4本全部の作品いずれも本当にヒロイン?って思うくらい扱いが空気だったし
ミュージカルは言わずもがな
織姫を欄姉ちゃんや明日菜さんと同等のメインヒロインだと思ってるのって原作をパラ読みしてるだけとかそんな人が多いイメージ
0470名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 18:09:16.75ID:EILQiGZP
茄子由紀恵の間法使いの娘って、あれ兵庫とくっついだんだな
最初の方しか読んでなかったけど、血の繋がらないパパの方が明らかに重要キャラで主人公との関係も深くて
見た目も普通に若かったからいずれあっちとくっつくのかと思ってたわ
自分は兵庫の方が好みだったけど、ああいうちゃらいイケメンって大抵当て馬いい人ポジで終わるから意外だった

ネタバレ見た感じでは最後まで主人公とパパの関係性がメインだったようだし
あれも一応Wヒーローと言えるのかな
0471名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 18:15:43.44ID:85CLx3jm
そもそもアニオリの長編シリーズは何期かあったからルキアに限らず大体どのキャラも出番増えてんじゃないかな
斬魄刀メインのアニオリ長編なんかは当然題材的に織姫や現世キャラよりルキアや死神側キャラが重要だったりはしたから
属性が日常世界寄りで能力もサポート系のヒロインはどうしても作劇上割を食うというのはあるけどね
0472名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 18:57:32.50ID:xja98teU
>>459
流木亜自体全く一護に恋愛感情なかったし逆も然りなんだよね
織姫の感情はそれこそ片想いのそれで壱流木フラグでもなんでもない
あの結末に文句言ってんのは一部の腐と壱流木ヲタだけだよ
0474名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 19:06:01.90ID:VhkMknnf
少年漫画って恋愛描写を適当に書くっていうかバトルメインだから作者はそこまで誰と誰がくっつくとか意識して書いてなさそう
だから妄想できてカプも広がってくイメージ
吟玉も途中までそうだったけど最近は付く良が恋愛ヒロインとして推されてるのかな?って感じ
0475名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 19:06:34.42ID:xja98teU
そもそも鰤はダブルヒロインじゃないんだから思いっきりスレ違いじゃない?
鰤にヒロインは一人しかいないんだから
>>1にも書いてある通り、主人公に好意があるのは折媛だけだしさ
 
>主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
>あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
0478名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 19:16:04.12ID:xja98teU
>>476
作者は一度も流木亜をヒロイン扱いした事ないからコア層程流木亜をヒロインなんて思わないよ
それこそ壱流木ヲタ以外は
だから結果に荒れたのは壱流木ヲタだけで
(伏線ぶんなげ等は別として)結婚の組み合わせは妥当でしょ、むしろどうやったら苺と流木亜結婚すんだよwwばっかで拍子抜けだった印象しかない
0483名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 20:06:34.42ID:MOoryuk2
最初期の鰤は2chじゃ折は作者の寵愛最萌えキャラという認識で
ヒロイン認定されてたといえばされてた
決していい意味でのヒロイン認定ではなかったが
0484名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 20:14:14.99ID:whL2Evp+
>>483
それってつまり琉木亜がヒロインなのに檻姫ばかり目立たせやがって、って認識だったのかな
実際は普通にヒロイン目立たせてただけだという事だから思いこみって怖いな
0485名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 20:15:32.34ID:85CLx3jm
もともと恋愛描写ほぼなかった上に長期連載で章ごとにメインキャラの出番がバラつくから熱心に読んでた時期が違えば印象も違うんだよね>鰤
0486名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/07(日) 20:40:08.91ID:xja98teU
>>484
そうだよ
それで折媛の声優がどういう気持ちで演じたらいいかって作者に聞いたら
折媛はヒロインで流木亜は準主役って役割だからそう演じたって言ったのを壱流木ヲタは死ぬ程叩いてた
結局、それは正しくて作者は最初から最後まで貫いてたよ
流木亜のヒロイン描写は一切なかったし
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