【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part42 [無断転載禁止]©2ch.net
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主人公一人に対して、メインキャラ扱いで好意を寄せるキャラが二人
あるいはそれ以上存在しているハーレム的構図の作品は珍しくありません。
なぜそれが根深いトラブルの元になってしまうのかを議論したり、
その作品の二次創作をしていた時の苦労話などを書き込んだり――
そんなスレです。
＊伏字・sageは徹底しましょう。
＊女性一人に対する男性複数の話題でも可です。
＊「○○信者or○○安置がうざい」というだけの内容のない書き込みはご遠慮ください。
＊ここは公式カプ・正ヒロインがどれかを判定するスレではありません。
「Aこそが正ヒロイン」などの執拗な主張や
「この作品は単独ヒロイン・このキャラはヒロインじゃない」等の判定レスはご遠慮願います。
＊次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。
前スレ
【多角】ダブルヒロインってどう？【関係】Part41
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1486481309/ 公式が推したい方がメインってある意味当たり前のような気がするけどな
人気出たからって本来推す予定のなかったキャラを推すのは作り手としてはダメでしょ
人気キャラでファンサービスは商業的にもちろんやりたいだろうからバランス取るの難しいけど そもそもシンデレラ推しをいつもやらかすだけでどっちも推しだろ >>232
見つけたのは妖精祖母だって愛藻の曲の背景知ると妖精も知ってておかしくなかったはずなんだけどね
妖精祖母も妖精に教えるつもりだったみたいだし
それにシンデレラの代名詞じゃなくて物語のキー曲だよ
他にもスパイ疑惑かけて監獄ライブやる為だったりたりシンデレラの中の人の歌声の変化とか裏事情はあるけどそんなにおかしな事でもない
シンデレラだって妖精歌カバーを持ち歌にしてるしね
作中外で常に前へ前へと出すのはシンデレラ贔屓激しいけどストーリー的には恋愛と歌姫ポジ妖精と特殊な生まれだけど失恋して人間の感性を知ってまともな人になれ歌姫として1歩踏み出せたシンデレラとで世界平和にしてバランス取れてると思うし構想よく出来てるよ >>233
公式が押したいのを押したいように押した結果、
色んなキャラが叩かれがちな具で比較的アンチ少なかった日向が
アンチ暴増えして人気も実はあまりなかったのが露呈しまった現状見ると
押したいものを押せばいいってもんでもないと思うけどね >>236
ごめんTVだと実質欄花にしか歌えない状況が続いてたからそういう意味で代名詞って書いた
まぁそれに限らず有人欄花の幼馴染設定とか有人妖精の幼少期の出会いとか追加要素がことごとく微妙に感じた あくまで自分はね 知り合い設定はただの劇場版の尺の都合だよ
だらだら出会いシーンやる訳にはいかないから最初から知り合い
ずっとそばにいてお互い惹かれていく過程をやる訳にはいかないから昔会ってた
劇場版は立場入れ替えて女形の歌姫2人に対する反応の違い対比してTV版の答え合わせになってる
幼馴染でもシンデレラの過去話知らなかつた関心の無さ考えても女形は結局妖精しか見てないよねって話が劇場版 そんなに変な流れか？いつも通りだろ
散々議論して答え出たのにまだ結末に納得いかず微妙とか言うような奴がいる事にビックリだわ 女形は妖精
妖精は女形
シンデレラは公式の寵愛
これでFAだろ 男も女も一途な方がウケるから幕は三角関係やめたらいいのに
Δは作品が微妙だったから男が一途でも評価は良くなかったけど 灰汁襟音も含めそもそも眉毛の「落としどころ」はいつもズレてる
いつも「え、なんでそこに収めた？」みたいな展開になる 悪襟恩シリーズもそういえば三角関係商法へのシフトで荒れてたな
1作目が主人公♂&ヒロインと主人公前世♂&前世の許嫁♂の多角関係で結果は現在軸主人公優先のNLエンド
捨てられた元許嫁♂への同情の声も割とあったけど形としては比較的よくある感じのボーイミーツガールだった
ところが2作目の悪襟音進化は新主人公♂&ヒロインA&ヒロインBの三角関係を売りにすると発表して1作目ファン困惑
始まってみたら新主人公&ヒロインA&新主人公の対になる男の三角関係のほうが濃厚で
初期にヒロインBを推すと決めてた人や主人公ハーレム層を振り落とす結果に…って感じで
多角関係求めてない既存ファンも期待してた新規ファンも監督に不信感募らせてた印象がある >>245
もうファンたちは眉毛老害はもういい…ってノリになってるな…
アクエリは捨て駒でマクロスのほうに力入れると思って我慢してたのに
結果どっちもコケたから 幕のメインって三角関係と歌みたいなところあるから三角関係取っ払ったらそれはそれでなんか違う気がする 三角に見えるけど基本的に主人公は一途ってパターンばかりだけどね
わかりやすく1人を蚊帳の外に追いやったデルタは不評だったけど Δは売りが完全にワルキューレになっているから三角にする必要なかったと思う
蚊帳の外にする気満々なのに三角にするって引くわ 幕7なんか三角関係より男同士の対立→友情の流れの方が
作品を象徴するような関係してて印象的だったような 碌な見せ場も出番もなく振られた後のフォローすらないとか陰湿な虐め見せられてるようなもんだったからな
それでいて今作は爽やかな三角関係とかぬかした制作側はサイコパスかと
特定のキャラしか大切に扱わず案の定ゴリ推し田舎娘は大して好かれず作品もヒットせず 幕Fって出来上がった作品見る限りでは恋愛の決着は付いたけど
どっちのヒロインも立っててWヒロインとしてかなりレベル高いと思うんだけど
争いがなくならないよな
どっても立ってるからこそ争うのか…？ でも作りとしてはFのがまっとう
信者の争いとは別の話
△はただの苛めでプロの仕事に思えなかった Fは決着ついてるのに一番諦めが悪いのが決着つけた公式だからタチが悪い >>255
ゴメンちょっと意味が分からない
続編作ってそこで女形と妖精が破局してるとかなら諦め悪いと言われるのも分かるけど
そんなこともないし 正直公式は決着つけたかったのかどうかイマイチ謎
テレビシリーズ見てるとどっちのヒロインにも宙ぶらりんでラストはどっちも必要だ！だしなあ
映画と同じ展開と結末って説明してるの見たけどそうは見えないというか
本気で好きな相手に好きとも言わせず色香に迷ってふらふら抱いちゃいました展開はほんと無理だった
映画のほうはきちんと女形と妖精の話に見えてたからそうできないわけでもなかったんだろうし ただのシンデレラアンチがシンデレラ贔屓に怒ってるように見える 初代みたいに作品の看板歌姫はシンデレラで主人公の嫁は妖精で住み分ければもう少し平和だったかも知れないけど
どっちも歌姫キャラだから恋愛以外の部分でも揉めやすいんだろうな 恋愛は妖精なんだろうけど作品を象徴するメイン歌姫はシンデレラにしたかったんじゃないかなと思う
アイドルアイドルしてるのはシンデレラの方だしオタ受けはこっちの方が良いと想定してたのかも
視聴者的には歌も妖精の方が人気出ちゃったのが問題か >>255
恋愛で決着付いたのにその決着がなかったかのように
主人公との恋愛で推してるなら諦めが悪いっていうのもわかるけど
普通にキャラ単体推してるだけならまた別の話では >>252
そうなんだよねえ
こんなに次のマクロス製作発表するの今までなかったからああコケたんだなと 看板にしたいなら、もう片方まで歌手にして看板にしたい方より数段歌上手い人キャスティングしちゃダメだよ…
公式がアホすぎる >>257
スタッフは最終回で決着つけようとしたけど制作委員会からストップかかったらしいよ
妖精抱いたのも女形としてはふらふらじゃなくずっと支えていく決意
幕の難点は歌はシンデレラ恋は妖精が規定路線なのに映画に向けてひっぱったのと
外部コラボでしつこく恋するシンデレラ演出してるところかな 私は可愛いタイプも好きだけどシンデレラの見た目がだめだった
色白で違うタイプの髪色だったらもっと人気あったんじゃないかな 外部コラボものはまあ幕に限らず
決着後の設定使う作品まずないよね
大体序盤～中盤の設定で推す >>263
アイドルを応援するのって未熟さやそこからの成長を楽しむ側面もあるからそれを狙ったんじゃないの
妖精は徹頭徹尾プロの歌手ってコンセプトみたいだから下手な人間を当てるわけにもいかない 初代のせいか報われない恋をする歌姫ってのがキャラ付けなんだろうからシンデレラが片思いキャラであり続けること自体は仕方ないかと >>263
妖精はシンデレラがアイドルとして台頭するまでの牽引役でもあるから
上手い人をあてないとシンデレラがトップアイドルになる前に視聴を切られてしまうからあの配役は妥当だと思う >>264
と説明されたんだけどアニメ見てもわからんからさ
もしずっと支えていく決意に見せたかったなら演出ひどすぎでしょあれ…
どう頑張って見ても太腿の間の向こうに惑ったDTがそれなりに好きな相手に
軽率に手出してそのまま責任取ってるようにしか思えなかったわ
当時推しカプだっただけにキッツかったｗ >>270
その辺りは視聴者へのブラフも入ってたんだろうしなぁ
肉体関係はオマケで女形的にはその前の「最後まで俺がそばにいる」が告白みたいなもんだし
幕Fは今も信者の叩きあいが酷いけど出る他の惨状見るとダブルヒロインものとしては成功になるのかな 当時の中の人には歌えなかったかもしれんけど
テレビ放映中にシンデレラに☆彡以外に放課後みたいな曲の一つでもあれば
もうちょっと強かったんじゃないだろうか
☆彡を除くとカバーか癒し系かネタ曲ばかりで妖精の大衆POP感に比べて大分ニッチっぽい
歌アニメはわりと持ち曲に印象が左右されるよね 当時の中の人には歌えないと思う劇場版でも微妙だったけど
完全にキャスティングミスだよねって思うわ まあそれはねw
オーディションで素人選びなんかせず初代OPの人辺りにやらせておけばもっと強くなれたかもしれないし歌妖精さんとも釣り合いとれたよね
歌姫にするにはあまりにも力量不足だわ >>273
初代の歌姫はコテコテの80年代アイドルソングだけだったがそれでもちゃんとマクロスの歌姫はやれていたし曲調は関係ないな
上手い人がやればネタでも癒し系でもカバーでもちゃんと評価されたんだと思う
それに下手に可愛い子ぶってぶりっ子気持ち悪い劇場版より音痴だっただけのTV版の方が歌声はマシだ
劇場版は気持ち悪い >>261
その主人公との恋愛で推してるんだよなぁ。
異常なシンデレラ推しもあって主人公はまだ二股二股叩かれるしシンデレラは粘着質さでイメージ悪くなる一方だし不遇ながらも歌も恋も健気に1人頑張ってる妖精痛々しいし誰も得してない。
いつまで経ってもキャラ人気格差が縮まらないのに絶対影響されてるわ。 >>276
初代は時代にそのまま迎合してるしそこは
妖精の一般向きの楽曲に対してシンデレラはレパートリーが相対的に弱かったのではって話だし
上手かったところで人参や猫やドクンドクンが9時やノーザンやクレバス並みに受けたとも思えない
つーか気持ち悪い二回も言うアンチ丸出しの意見は参考にならんｗとにかく否定したいんだなーとしか 健気にずっと恋するもやりようによっては一途で可愛いんだけどね…
欄干の場合は兄とか親友とか周りのキャラモンペ化させて女形責めるしシェ李流他sageるし周りに被害が行くからタチが悪いだけというw >>277
シンデレラは今は林檎歌姫とセットで歌姫推しされてるけど恋愛は推されてないだろう
外部コラボや出る他ゲームで片思いシンデレラ描写はあるけど
女形も完結後は基本的に妖精とセットでフラフラしてるとは感じないな
と言うか映画のオーディオコメンタリーで監督と中の人たちが女形はシンデレラに恋愛感情ないと断言したから
逆に女形に関してはダブルヒロインでぶれなかったで終息したと思う
シンデレラも映画と映画後のライブではきっぱり諦めてると思うんだけど
シンデレラが諦めてないで今も女形を狙ってるとは見えないんだけどな >>266
舞台としては戦後敵と和解した時間軸が使われる事が多いんだよ
なのに終戦直前で決着つけた三角関係だけは未だ継続中みたいな扱いになってるから変な話になってる
それでも女形は妖精ベッタリだけど妖精は気付いてないしシンデレラ側の悪質さもあってシンデレラにヘイト溜まるだけの構図になってるのがな δは蜃気楼蔑ろにしすぎ＆林檎贔屓しすぎて初期から叩かれてたよね
林檎のことを励ます蜃気楼に疾風がブチ切れたところとか意味わかんなかったわ
蜃気楼ってパイロットとしても時ー茄子なのに微妙、恋愛としても相手にすらされてなくて存在意義あったのかなって思ったわ
林檎に勝ち要素詰め込みすぎて恋愛取るのも歌姫とるのも見えてたしつまんなかったな 三角の苛めが気持ち悪くて幕から離れたがシンデレラと林檎娘セット推しとかどんな地獄絵図だよ
やっぱ離れて正解だわ >>280
劇場版後編の小説で女形が欄化にも気持ちがあるような描写があった上
女形の告白描写ナシなのがまずかった
あと女形妖精で恋愛成立した割には完結後に女形妖精のグッズやイラストって数えるしか出てないのに
イラストやゲームやパチなどでは欄化が女形を想ってる描写入れたりカプ絵にしたりしているからまだ諦めてないように見える >>282
シンデレラリベンジ兼ねてたからFで夢見たオーディション枠人気ナンバーワン目指した結果なんだろうね蜃気楼歌わないし活躍させない三角混ぜない
結果はやっぱり林檎娘叩かれたし一番人気はリーダーになっちゃったし作品ごと即廃棄になったけどやりたい事やったんだしもう懲りてほしいって思うんだけど、一番人気取れなかったからまたリベンジするのかな・・・ >>279
それは気持ちは内に秘めて2人を応援してこそ出来るアピールじゃないかな
乱禍ちゃんは常に前へ前へだから無理な芸当だと思うよ
意見出てる通り周りのモンペ引き連れてね
公式はあれだしもうキチッたストーカーキモ可愛い路線で愛でてやるのが一番だと思って温かく見守ってるわ 興味ない外部から見てるとここまでほとんどずっとシンデレラとその声優アンチ臭隠せないならもう他でやってよと思う
公式に直接文句言えないなら離れるしかないのにいつまでも厭味ったらしくて引くわ……
つか最近歌出たのは妖精だけだしどこがシンデレラ贔屓なんだよと思う >>284
派生なら監督監修で女形と妖精をがっつりカプらせた少女漫画と補完漫画があるのと
小説も女形告白は濁したけどシンデレラが振られるシーンがあったから二股には見えないと思う
完結後は三角煽ってるパチはともかく他はゲームから一番くじのイラストまで女形は妖精と、シンデレラは兄とセットばっかりだよ
今もシンデレラが女形に粘着してる、だから人気ないってのは多少アンチフィルターかかってると思う 以前田舎娘話題の時もいたけどわざと変な伏せ字使ってアンチアピしてるのは同じ人なのかな
どうも幕の時は一歩引いた視点で話せない人が多く感じる 歌姫としてシンデレラ勝ちは合ってるんじゃない？
自分は幕知らないけど幕の曲は昔の愛なんたらとライオンとキラッてヤツしか知らないし妖精ソロ曲とか何一つピンとこないもん 本編以外の場所では女形がシンデレラに愛してると言うシーン作ったり妖精と同じことやらせるのに躍起だから決着ついたとはいえ火種はいくらでもある感じ 中華の時点で叩かれてたのにそれを成功だと勘違いした結果がシンデレラ
シンデレラも叩かれたのに懲りずに更に悪い意味でグレードアップしたのが林檎
いい加減学習せんのかね それはそれでダブル歌姫なのにバランスおかしいね欄化しか押さなかったんだねってなるけど。
まあ市ぇ利留の方が圧倒的に売れてるし見た人の印象は一人勝ちだからいいけど。 >>292
シンデレラ一番人気にならなかったのが悔しいから学習して林檎娘一番人気にしようとしたのがδの惨状なんじゃない？
学習のし方が斜め下でどうしようもない馬鹿だなってかんじだけど アンチって本当に醜いな…と思わせるための工作かと思うほど連投ひどいな
まあマジキチなんだろうけど
次はワッチョイ検討するか幕出禁にしたほうがいいかもね >>291
もしかして超機械大戦？あれは確かに火種だけど同人みたいなもんだし
女形の台詞も妖精ルートは愛してるだけどシンデレラルートは好きになってくれて有難うだよ
あれを理由に女形をフラフラしてると叩いたりシンデレラを粘着と叩いたりするのは流石に筋違いだろ 筋違いでも火種は火種だからね
2人からシンデレラ隔離するか未見の外部に誤解与えてるだけのそういうゴリ押し止めるかしないとどうしようもないわ
林檎娘とセット売りしたいみたいだしいっそシンデレラはFから売るのやめてそっち行けば？って感じ
そうすればみんな平和だろ スパロボだけじゃなくコラボ先でだいたいやらかしてるんだが 幕Fはこれ以上続けたいならヒロイン絡みスレ辺りに移動した方がいいんじゃない 幕といえば歌と三角関係って感じだからコラボやらで三角関係っぽい雰囲気漂わせるのは仕方ないんじゃないか
最終的には落ち着いたにしても本編で長いことそういうの引っ張ってたんだし作品全体としてはそういうイメージなんだよ >>300
他になにかあったっけ？
パチスロで女形の告白略奪あったってシンデレラアンチが捏造してシンデレラ叩きならしてたけど 結局推し方の問題なんだよね
いつもシンデレラ一番優遇されてるのに作者お気に入りだかなんだか知らないけどダブルなのに片方ばかり贔屓なのは良くなかったね
あと公式含めシンデレラ推しの周りが厄介しかいない >>303
告白略奪はアンチじゃなくていつものシンデレラキチが広めたんやで シンデレラ、初期はちゃんと人気あったし好きだったけど
その後は魅せ方下手なせいで性格悪いクソガキにしか見えなかったし
露骨な贔屓のせいでまともなファンは離れちゃって可哀想だった
健康そうな肌の色だったのに徐々に白くしていったせいでキャラデザも残念な感じになったからシンデレラのグッズは買わなくなったな
今更に悪化してるんだね 外野としてはマクは⊿のほうならバランス悪すぎでｗヒロインのていをなしてなかったとか語ることあるかと思うが
Ｆのほうはもう結果出てるだろと思うのに基地しか暴れないからな… どう考えても妖精よりシンデレラとくっつくべきだったのに信者が暴れた結果だからね…怖すぎ
女形の幸せ考えたら妖精ではバッドエンドすぎるからきついわ
△蜃気楼はかわいそうだったけど当て馬はあれぐらいがいい。やっぱりハッピーエンドがいちばん。 Δだって決着ついたじゃん
Ｆはギャンブルとかゲーム関係で巻き戻しみたいなものが
行われてるけど、それは結果が出た後を扱ったのでは
お話にならないからであって
物語としては決着ついてるんだから公式が諦め云々じゃないはず δのがダブルヒロインの扱いとしては失敗だと思うけどなー
シンデレラも妖精も普通のアニメに比べれば根強いファン持ってるし
δは林檎も蜃気楼も何それ？って感じじゃない？
リーダーの方が単体でもカプでも人気ありそうだし推し方間違えればそりゃこうなるよねって
１人勝ちの林檎でさえも歌は美久模の方がインパクトあるしなんか失敗してるなって 嫌われる女キャラスレで幕f話題禁止な理由がよくわかった δはダブルヒロインじゃなくて幕の名前騙った田舎っぺSUGEEEEアニメだろ
あんな作品幕とは認めない 新人なのにいきなりセンター立ってたりエースと並んで当然みたいな扱いだったりあれはちょっとねw
作りながら誰か疑問に思わなかったのかな？
さも当たり前な作風がなんかゾッとしたわ というかオーディションからしてえ？って感じだった
普通にオーディション受けさせればいいのになぜ八百長にしたのか
そういう細かい積み重ねが裏目にでてるよね
そういえば成功したダブルヒロインて何だろ？ >>318
しかもエースは作り物だけど林檎娘は天然でやってのけます！とか臭すぎて笑ったわ
そういえばFでも同じ事やってたね
妖精は立ち直らせてもらえて過程が好評だったけど身蜘蛛はなあなあで田舎娘SUGEEEに使われたんだったな
よっぽどこのパターンで成功したいらしい 幕関連はもうシリーズごと誘導対象にしてもいいかもね…
恋敵同士のダブルヒロインって結局どっちにもファンがつくし平和に成功するの難しいよなぁ
降るメタルパニッ区の主人公・要・鉄鎖の三角関係なんかは原作中盤という早い段階で主人公は要一筋だと強調したことで
その後の最終巻まで繋がる要奪還ストーリーをしっかりやれたうえ
人気キャラである鉄鎖の株が変な色恋沙汰で下がったりもしなくて割と好きなWだったな
いい子の鉄鎖が主人公と結ばれないなんて…って肩を落としたファンもいたから完全に平和とは言えないかもだけど 自分も参加してしまってなんだけどここでも出禁でいいと思う自重する >>323
鉄鎖派で要嫌いでも主人公には要しかいないって言われるほどだったって聞いたけど
やっぱりがっかりしたファンはいたんだね >>325
やっぱり美少女萌え人気は鉄鎖のほうが強いから残念に思う人はいたみたい
でも二股する主人公(軍曹)は読者も望まないだろうって恋愛決着巻の後書きで作者が明言してたから
読者もよほど期待しすぎてない限りは納得できたんだと思う 降るめたって見たことないんだけど劇場版だったけ？アレは不評だったよね？ >>327
ラノベ原作のTVアニメだよ。今度秋にもアニメやるようだ フルメタはWヒロイン扱いは上手くやったよね
一方を恋愛物語ヒロインに、一方を裏主人公扱いにして正ヒロインのほうが重要ポジだが出番的に影が薄くなるり準ヒロインのほうがバトル大活躍というバランス 頑ダムも幕ロスもだけどなんでロボットアニメって三角関係多いんだろ 多角関係はお手軽に人間ドラマ作れるからなあ
ロボアニメに限らずそんなものでは 恋愛要員増やしすぎるとがんじがらめで本筋回らなくなるから三角に落ち着くのは分からんでもない
三角どころで済まないのを挙げるなら高度義明日は主人公とフラグ立てる女キャラかなり多くてハーレム厨ホイホイだったな
主人公が最後まで色恋よりも実妹と男幼馴染を最優先して動いてたから今は各ヒロイン派もある程度諦め付いてる？けど
放送中は恋愛絡みの嘘バレも頻繁に飛び交っててかなりの惨状だった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
