【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ【交流苦手・SNSヒキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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Twitterを始めとしたSNS総合雑談スレです
雑談OK、絡みOK、お悩み相談なんでもあり、SNSについてなんでもまったり語りましょう
創作専用の壁打ちアカとして使っている、交流苦手・交流楽しい、仲間とひっそり楽しんでいる、
公式がツイ優先で情報を出すので利用している、こんな機能が欲しい、こんな機能はいらない、などなど
関連スレは>>2に、基本sage進行でお願いします。まったり気楽に楽しくいきましょう もちろん適度な距離感で創作を楽しめたらそれが一番だよね
自分なりに工夫してやっていけたらいいと思う
でも認めてほしい気持ちや人と比べてしまう癖は創作だけじゃなくて
育った環境である程度性格として定まってしまうから簡単には変えられない
無理に評価気にするなんて卑しいって思うと余計苦しくなるので
そういうときはSNSから距離を置くようにしてるよ
ただ自ジャンルでは限定イベントとか舞台があるから
ネット上の付き合いだけじゃ済まないんだよなぁ…距離が取りづらいし簡単にハブられる
リアルでも付き合わざるを得ない人に作品支持してもらえないのは結構しんどい ちやほやされたいから絵を描くってダメなことなのか?
描く動機なんて何でもいいだろ すごいわかるこの流れ
作品あげてもあの人反応してくれなかったなーとか、あの人あの作品には反応してるのになーとか
僻み根性もいいとこだから考えるのやめたい
悟りを開いて純粋に創作したい... >>886
べつに良いと思うけど他人からの評価ありきたがら
自分をしっかり保たないとメンタルやられやすくなる 評価を気にせず交流もせず
修行僧のように淡々と作品を描いてアップロードする人間になりたい ものすごいデモデモダッテだな
チヤホヤされない上手い人にかまわれない←他人のせい
気持ちや癖は育った環境で定まるから変えられない←環境や他人のせい
結局は自分が望むように都合よく世界が回ればいい
そうならない世界が悪いと言ってるようにしか見えん
卑しいとかグズとか自分を責めてるような言葉使ってるのが
恨み節は思い通りにならない周りや世界に向かってて
ものすごいかまってちゃん臭する ちやほやされたい、ジャンル神に認められたいってのは動機としてはいいと思う
ただジャンル熱冷めて創作やめたりジャンル移動した時に何も残らないってのは実感としてある
その冷めた後にオンでもオフでも自分が納得いくもの、楽しく創作できたものが残せればやっててよかったと思う
自分では経験ないけどジャンル変わっても付き合える友達ができたとかもあったらよさそう
納得いかないけどちやほやされたいから落書き量産してた時は下手くそな落書きだけが残ってる時間の無駄だってな〜と思った 動機がなんであれ落書きでも量産してたらその分上手くなったりしない?
とりあえずなんか描くって結構大事だと思うんだけど >>893
自分はただただ量産しただけできちんと描いたときの2割くらい魅力減の雑な絵ばかりだった >>893
絵はちゃんと頭で考えて描かないと手癖で描いてるだけでは絶対上達しないよ
いくら描こうが休むに似たり >>891
ゲスパーすぎるわ…
その書き込みの方がよっぽど偏った見方してると思う 何も考えてないで落書きしたってキャラがこっちみて微笑んでるだけの絵を描くだけでしょ
このキャラならこのポーズでこんな服装で、って考えることを放棄した絵あるよね 手癖を実感するのも結構大事だから量産もそこそこ意味あると思うよ
ツイで量産した落書きを後で冷静になって見てみて変な箇所直したり同じ構図ばかりだから次は違うのにしようとか考えてる
壁打ちだから量産うざがられてもどうでもいいし気楽 本当に落書き連投する人いたけどうざかった
わざとぶさいくに描くしアンチ意見をキャラに言わせたりでもうリムったけど最悪だった >>898
897の放棄した絵っていうのは棒立ちバストアップカメラ目線笑顔背景無し絵ってイメージ
個人的にはそういうのより、ストーリーを感じる絵やキャラ同士の関係や会話を妄想してしまうような雰囲気を感じる絵が好きだな TLにリプライ全部表示するのどうにかならないかなあ
10年来の友人にだけ崩して話すんだけどそれが流れるようになったのか最近やたら馴れ馴れしい人に絡まれてしまう
呼びタメOKって言葉もちょっと苦手だ フォローしてない人へのリプライも流れるってこと?仕様が変わったのかな
TLのリプライ全部消してるから知らなかった
なんか嫌だね…デフォでは流れない仕様にしてほしい マジで…
黙ってるんじゃないけど公言してない事を
リプライで話してたの流れちゃったか 前はどちらもフォローしてる人のやりとりしか表示されなかったのに最近は誰かへのリプライが全部流れてるね
みんなのTLに流れてしまうから知ってる人だけで共有したいちょっとしたネタバレとかも話せなくなって困るよ
振り分けもほぼ機能してない アプリとブラウザで違いあったりする?
ほぼアプリでチェックしてるけどTLに流れてないよ マジで?じゃあtosとかも流れるってこと?
使ってないけどこっちの思惑と真逆の仕様変更するな…
むしろリプライなんかデフォでは一切流さないようにしてほしいわ 連投ごめん
ちょっと前からフォロワー少ない人宛のリプにやたらいいねがついてて
何だろうと思ってたらTLに流れてるってことか…
他人への会話全部知られるのも嫌だけど
TLに流れるツイの量が増えるってことだから流れが速くなるよね
最悪だわ PCで公式使ってるけどリプは流れてこない
アプリによって違うのかな
ふぁぼが自分のTLに流れないよう設定してるけど
自分がふぁぼしたのが、ふぁぼ×設定してない人のTLには
流れるのまだあるんだよね?本当やめて欲しい 基本的には黙々と創作するのが好きで
ツイの雑談の他の人の会話をかき分けて萌え話とネタを探す感じが辛いからTLはほぼ見てない
フォロワーさんの絵とかはまとめて検索してふぁぼする
交流はろくにできてなくても静かに暮らせるのがいい
それで満足してたらいいのに
どうしてもネタを思いついたらそれをツイで言わずにいられなくて
それにふぁぼがつくのを釣り人みたいにじりじり数時間待ってる自分がすごくいらない
瞬間的にウケると異常にうれしいし
ウケないと妙に落胆する
ログインしてまで確認したくないからメール通知設定にしてウィジェットにバッチが出ると盛り上がってる
脳からなんか出てんじゃないかと思う
正直支部とかは自分なりの天井見えてきて良くも悪くも落ち着いてきたから
ツイで一発芸することに凝ってんのかなと思う
小学生かっていうぐらいネタでウケたい
「黙々と創作するのが好き」とかどの口が言ってんだな状態になってきて自分を持て余している ×雑談の他の人の会話をかき分けて
〇雑談と他の人の会話をかき分けて
です >>910
スポーツで勝ったりアイドルがステージに立つのと同じように
数字取れたらガンガン脳からドーパミン出てると思う
ツイでは絶対言えないしこのスレでも数字で凹むこと書くと承認欲求ヤバイとか叩かれるけど
いい評価はやっぱり欲しいと思っちゃうな
ただSNSは数字も感想も自分他人含め丸見えだから気にしすぎてしんどくなるんだと思う
テストだって上位の点数だけ張り出されるならまだしも全員の点数貼りだされたら
平均点以上取れても誰より上で誰より下かみんながわかってしまうんだから気まずいに決まってる… >>912
承認欲求ももちろんあるかもしれないけどさ
目の前の人が自分のギャグで笑ってくれるとすごく嬉しいよね
あれに近いと思う
テレビにおもねらない職人気質な漫才師でも劇場でじかにうけるのが嫌なわけないじゃない
そういう気持ちもあると思うんだけどな
ドーパミンは出るんだろうね
数字の総量はわりとどうでもよくて三人ぐらいが一瞬ウケてくれたらそれでいい
ひとつもふぁぼ付かないかあんまり好きでない人にしかウケなかったら変に落ち込む
それを引きずったり自己嫌悪に陥るわけじゃないけど
次こそこのネタは!ってまた言いに行ってじりじり待ってしまう
本当にアホみたいな時間だと思うんでネタじゃなくてまとまった話に集中したいのにネタが浮かぶ
でも打ち明けてちょっとすっきりしました ・ファボは個人的お気に入りか「イイね!」「読んだよ」「見たよ」のつもり
・リプはその人本人に話しかけたい時に使う
・RTは「この人の発言(絵、スクショ)イイ! みんな見てみて!」「アンケートや募集の宣伝に協力してあげよう」と思って拡散したいとき
・「ファボ+RT+感想空リプ」は、その人本人にリプすると感想のお礼のリプで気を使わせてしまうから、「私が勝手に感想言いたいだけなんで感想のお礼のリプは不要ですよ」という気持ち
こんなふうに使い分けてきたので、ファボがタイムラインに流れるのは正直迷惑だー いいね流れるのは誰特だよな
スマホの公式アプリ使ったらTLにいいね流れまくりでびっくりしたわ
自分は今は別のアプリ使ってるけど、公式アプリは使ってる人多いからなー TLに流れるいいねっていつ流れる仕組みなんだろう?
たまにいいね元がつい1時間前のツイートだったりするし
RT並に即流れてて怖すぎなんだけど・・・
あと流る事を利用して「意図してません!わざとじゃないです」みたいに
別ジャンルステマみたいなの行われてない?とか考えてしまうストレスたまりすぎる
公式アプリがこれだから他のアプリに乗り換えようかな 鍵垢でプロフィールが適当な人からフォロリク来てて全部無視してるけどこういう人はなんでちゃんと書かないんだろう…
例えばプロフィールに「そうめんが大好きです」みたいな、CPも書かれてない腐女子なのかもわからないようなもの そもそも変な人じゃないと鍵垢なんて作らないんじゃないか? いつも名前だして誉めてくれる方に話しかけていいのか悩む 公式だけ追ってフォローフォロワー1桁
見てるのは多分1人だけどしんどくないな
交流して反応もらってた時よりずっと楽だ
Twitterは繋がりたいタグに反応しながら繋がる気ない人とか相互フォローの人しか相手にしない人とか普通にいるし
壁打ちだけでいいやってなった >>922
経験上そういう人はこっちが反応すると褒めるのやめるか距離梨になるか
名指しで褒める=好意的、あなたと話したいわけではないよ
相互になってしばらくすると名前変える人が困る
名前@原稿中とかじゃなくて原稿中だけとかさらに困るのがゴミとか糞夢豚みたいな自虐
ゴミさんって呼んでいいの? >>924
だよねー
普段は一人で壁打ちしてるけど、たまに無性に交流したくて涙目になる
萌え語りしたい
でも、交流どうすりゃいいねんと頭抱える >>924
横で申し訳ないけど
あの本人のいないとこで誉めておいていざ関わると無視し出したりする行動ってなんなんだろう
まあ本当に作品良かったって思ってたらDMなりなんなりするから結局自分のためだけに
他人を誉めてるみたいな感じなのかもしれないけど
人間としてはどうでもよくて製造機としてはいいよってことか
製品レビューみたいな 自分も普段壁打ちだからよくわかる
たまにリプとかくれる人にこっちから絡んでもいいのかなと思うときはあるけど
交流苦手で下手だから壁打ちしてるんだろって自分に言い聞かせて我慢してるなあ
SNSで交流始めたら最初は良くてもそのうちいろんなしがらみが面倒になるのはこれまでの経験でわかったから
周囲を見渡すとみんな楽しそうで羨ましくもなるけど、自分にはあのテンションは無理だ…という諦めも生まれる 声かけたくなったらかけてみれば
それで微妙な反応されたらもう絡まなくていいし
なんか引っかかるなぁって思う人とは遅かれ早かれ離れることになるよ Twitterで絵を載せるの正直pixivとかだとガチな人に敵わんから落書きだからとかで理由つけて予防線張って仕方なく載せるみたいな感じだろ? >>926
自分もこれ不思議だったんだけど相手が書き手で交流のための探りだったとしたら
互いに褒め合う関係を求めてて
こっちが「作品気に入ってくれた人」という理解で接すると期待外れなんじゃないかと思った
極端な場合相手さんに褒められるなんて!と持ち上げないとダメな人もいるのかも
自分がスルーされた人はその後も別の人に同じことしてて
仲良くなってる人は漏れなく大げさに吉牛し合ってる感じだった >>932
大げさに褒めあってるとかじゃなく吉牛しあってるの?
なんかいまいちよくわからんけど単に上手い人本人に直接褒めたりするのが苦手だったり気後れしたりするだけじゃないの? 作者に直接リプ飛ばさないのは
「感想のお礼とか申し訳ないし必要ないですよ! 気を使わないで!」
という気持ちなんだけど
ごくまれに感想のお礼を直接言ってくれる作者もいる
そうされると恐縮するけど嬉しいよ
吉牛待ちだの距離ナシだの萌え製造機扱いだの相手を悪く考えすぎじゃないの? 直接リプ飛ばさないで感想って名指しエアリプをTLに流すんだよね
相互なら相手に見えるし他の人にも見えるし個別リプするより大胆に見える
感想を言われなかった他の相互には気を使わないの?
それとも一緒に凄いねそうだねってエアリプしあうんだろうか >>935
まああなたは明快な指針を持ってていいと思うんだけどね
一言で言って「褒めてくれてるのに近付くと沈黙する」っていう不可解な動きをする人はけっこういる
私は感想のお礼もらうと普通にうれしいからよくわからない なんかこっちに「もっと誉めろ」って言われてる気がして固くなるのかなって感じもしてきたわ 単純に緊張しちゃうんじゃない?
本人を意識しないからこそ好き好き気軽に言ってたけど
誤解されたら、とか擦り寄りと思われるかも、とか
意識してはしゃげなくなっちゃう的な
自分もずっと憧れてた絵師さんにフォロバしてもらえたのは
すごく嬉しい反面その人の苦手カプには触れないようにしようとか
こんな事言ったら嫌がられるかなとか考えちゃって
片道の方が気楽だったかもと思った事ある >>940
自分から意識されるような事しといてムシの良すぎる話だよな
繊細ヤクザそのものだわ ていうか人それぞれで善し悪しがあるツールなんだから
万人に受け入れられる使い方はない以上
自分が良かれと思う方法で使っていくしかない
人の意見気にし出したら交流と同じく息苦しくなっていくだけだよ
そんな風に思うんだな〜
そんなつもりじゃないけどな〜
って感じで受け止めてたらいいと思う ここまでの流れで繊細ヤクザに該当しそうなのが一つもない気がするんだけど何に対して言ってるんだ 18禁絵やssってどんな形であげてる?
ツイの鍵付き裏垢→複垢管理が面倒、フォロワーのTLに自分のエロがいきなり流れることに抵抗がある
ベッターリスイン方式→リスイン希望のリプ応酬が面倒
過去に裏垢を作ろうかとこぼした途端に目の色変えてDMで距離詰めてきた距離梨数人に
過干渉や厨行為されてトラウマだから、許可するしないのリプの応酬はあまりしたくない
元々感想不要派で特にエロ関係で感想コメとか貰いたくない
けど申請時だけフォローしてエロ見てはずす奴やフォロー外から閲覧してるようなのにはなるべく見せたくない
フォローしてくれてる人だけすんなり見られるようにするにはどうしたらいいかな ベッターってフォロワー限定できなかった?
それじゃだめなの?
あと伏せったーもフォロワー限定できたと思うけど リアちゃんフォロワーが多いからフォロワー限定はできないんだ
フォロワーかつリスイン限定ってできないよね?
フォロワー限定の伏せったーの中にピクログのアドレスかパスワード書いておく
ってのも考えたけどまだるっこしいよなあ すれ違いレスごめん
フォロワーにリア多いといちいち確認→リス限くらいしか思いつかないな 自分はR18鍵垢改めて作った
TLに流したくないエロ絵はその中でさらにべったーに上げてる
一ジャンルで複垢とか面倒臭すぎる…と思ってたけどまあ何とかなってる
元々壁打ちだし積極的に交流しないからかな それでもまあ使い分けは面倒だけど 見るときだけフォローして見たら外す人がいるんでしょ?
それならリストでリスイン対応面倒くさいなら勝手に見せても良い人を入れて
希望受け付けませんでいいんじゃない ベッターリスインでその際希望リプは絵文字、bioで18歳以上とわかる人のみってのは見た
リプ応酬が面倒なら最初に一言書いとけばいいんじゃない ここの人はツイはオープン垢?鍵垢?
自分はオープンだけど、最近新規参入した人がみんな鍵垢ばっかりでちょっと寂しい…
まあbio見ると腐妄想ありっぽいから鍵閉める気持ちはわかるけど 告知メインなのでオープンかな
R18は誘導貼るだけ 1000近付いてきたが次スレは>>970 くらいでいいかな まわりはみんな本垢はオープン
18禁垢や腐垢や妄想垢などを別に持ってる人は鍵 ツイやってなくて渋オンリーだけどたまにメッセージ機能で感想来ると返事するべきか悩む
コメなら基本的に返すんだけどね 本垢しかないけど二次BLだから鍵
厳しいジャンルじゃないしエロはやらないけど世界に向けて二次BLを発信するのは気が引けてな
お陰で旬過ぎたこじんまりしたジャンルに参入してフォロワー増やせないでいるけど Twitterでの絡み方のマナーがわからない…
感想を送るのは良いんだけど趣味や萌えについて
語り合うって言う行為がどうも苦手で今まで敬遠してきたんだけど
好みの話を書かれる人が始めたんでフォローさせて頂いたんだけど
二言三言やり取りしてたらなんとなく萌えの趣向が違って気まずい感じになってしまいました
(他の方とはですよね〜!みたいな感じで会話続いてるのに自分との会話は他人行儀でそうですね…って感じ)
その人の創作自体は萌えのポイントがずれてても好きな事に変わらなくてこれからもフォローし続けたいのですが
趣向にズレがあるとなったら余り話しかけない方が良いんでしょうか? >>960
むしろもっと話しかけた方がいいよ
もしくはファボる >>960
ズレを感じるなら無理に会話ラリーしなくてもいいんじゃ?
「〇○かわいいです!すごく萌えました!(顔文字)」
みたいな軽い感想をたまにつけるくらいでも喜んでもらえるよ
良くも悪くもツイは軽さを楽しむツールだから
親しくもないうちからあまり濃いリプすると警戒される 会話をラリーしまくる方が嫌だな
自分は1、2回リプ往復したらよっぽどじゃない限りそこで止めてる 自分もツイッターで会話ラリーするのは昔から付き合いがあるオフ友とかくらいだし
そもそも知り合ったばかりの同ジャンル者に何回もリプ続けられたらちょっと疲れてしまって塩対応になるかも…
初めのうちは「それすごく萌えます!」「ありがとうございます!嬉しい!」程度の会話で済まさせてくれと自分の場合は思ってしまう >>962-964
わかる
文才があってコミュ力がものすごく高い人以外は、短文のやりとりとラリーも少なめで終わらせておくほうが無難もしくは好印象だよね
長文感想嬉しいとか長文感想欲しいって人がたまにいるけど、そういう人も、文が下手で自分語り多めで自分の気持ちの押しつけが重い長文感想を実際にもらったらメッチャ不愉快になるみたいだし 身も蓋もない本音を言うと趣向のズレが決定的なら自分は話しかけて欲しくない
ふぁぼとRTはしてくれるからブロックはしないけど
正直この人の萌え語りについていけないから話しかけないでくれと思ってるフォロワーいるわ >>965
文が下手はともかく
>自分語り多めで自分の気持ちの押しつけが重い
これは感想とはいえないから不機嫌になって当然では すごく好きなフォロワーがいるんだけど向こうからは特に興味を持ってもらえなくて辛い
一応相互ではあるけど数ヶ月経ってからのフォロバ、会話は初回挨拶とあとは数回のみ
イラストや漫画をアップしてもほぼいいねもRTもなしでミュートされてるかと思ったけどリツイートのリツイートやいいねはたまにされる
いつのまにかこの人に気に入ってもらえるような絵を描くことがツイッターやる目的になってる
彼女が好きそうな雰囲気のイラストを描いても特に反応がないと本当に落ち込む
依存してる自覚はあるからちょっと離れたいけどリムブロやミュートするとそこで細い縁が切れてしまいそうでできない >>968
その状況と近いものに私もなったから気持ちわかります なまじ相互でリプも交わしてしまったから余計拗らせてしまったんだと思う
私は思い切ってミュートで視界的距離を暫くとったら落ち着いたから968も自分を責め過ぎずツイを楽しんで欲しい 自分の精神優先にしても好きな方は好きなままでもおかしくないと思います 970です すみませんスレ立てうまくいかなかったみたいでどなたかお願いします 立てて来ましたー
【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ2【交流苦手・SNSヒキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1496825437/l50
どなたか関連スレ貼りを手伝って頂けると嬉しいです
何か不手際があったら申し訳ないです 原作者がツイやってるから公式関連はリストで見て
腐垢だからフォローはしてないけどふぁぼはする
メディア宣伝の時RTしていいか迷って結局ふぁぼだけになる
公式関連は線引き難しいと思ってしまう >>978
鍵垢じゃない、かつジャンル絵アイコンならふぁぼだけでも原作者バレしてる確率高いから別にRTしても同じな気がする
知り合いの漫画家はけっこうそういうの見てるみたいでよくふぁぼくれるファンの人は把握してた
ただその漫画家の人気度にもよると思うけどね…
鍵垢なら別に好きなようにすればいいと思う >>968
ほぼ似た状況でその人は身内だけの鍵垢も持ってたからいつかその垢からフォローが来るのを待ってたな
結局自分からは直接距離を詰めるような真似はできなくていつまで経っても距離は埋まらないしフォローも来ないし描いても楽しくないしネットストーカー手前じゃん…って自覚してその人から離れるために垢ごと消した
その人に認められたいって承認欲求に支配されてたんだよね
その人からアクションくれた時って自分のために描いてた時だから誰かのために創作意欲を燃やすのも悪くはないんだけど対象が居なくなった時に自分の創作意義も消えるのは虚しいと思う
今は自分の作品と向き合えるようにヒキ気味で活動してるけど前よりは楽しめてる
たまに思い出して気になる時は思い切って見て他の人と仲良くしてる様子に落ち込むけど公式見たり他の事してるといつの間にか忘れる 昔一部にカルト的人気がある描き手の人が回りくどい構ってとか距離梨とかによく遭ってて
「私なんかに時間を費やすのは一番無駄な行為」「私より自分の創作や原作を見たり他のことに向き合う方が確実にあなたの為になるよ」ってハッキリ言ってて凄いなってなった
よっぽど自分に自信がないと言えないことだけど的は射ている Twitterでの、他の人の創作が常に見える状況っていうのが自分の創作モチベにとって良くないと気付いてしまってTLに浮上できない
自分が見たくて見るのは大丈夫だし繋がってたい人もいるから垢消しとかまでする気はないんだけど
浮上してちゃんと他の人の創作にいいねとかしてないといざ自分が絵を上げても無反応だから凄い悩む
創作したい欲と見て欲しい欲が別だから反応薄くても絵は描くけど、反応されないってわかってて絵をupする意味あるかな?みたいな
見て欲しい気持ちがないわけじゃないから反応薄いともちろん凹む
感想欲しいわけじゃないしRTもいらない、いいねだけで充分なんだけど
そのいいねをもらうことが一番難しいみたいな状況になってる
絵馬になれば万事解決しそうだけどそれこそ何よりも難しいねw 本当は評価はついてくるオマケみたいなもののはずなんだけどね…
自分なりにこれくらいかな?と思うほどもらえないと落ち込んでしまう
SNSやってなかったときは本当に気が楽だった
サイトの訪問者もオフの売り上げもすごく多くなくてもそれが自分の実力で仕方ないと思えたし
でもこれだけの人が見てくれた!と思うと次の作品のモチベにもなったし
SNSのいいねはアクセス数や部数と違って本当に付き合いだけの無機質なものもあって
それこそこっちがしないとあっさりミュートされたりすると自分の作品て何なんだろうと思ってしまう
相手の作品でそんなにいいと思わなくてもいいねしておかないととこっちも思うし
自分のいいねにも相手のいいねにも意味がないと思うようになってしまって辛い 期待してたより反応がないとヘコむのはサイトやオフやっててもあるけど
SNSだと他者との距離が近いから、比較しないっていう選択をする前に無意識に隣りの数字と比べてしまうんだよね
自分が評価されないだけなら実力不足だと納得できるんだけど
交流好きhtrのラフなバストアップ絵>交流控えめな絵馬の清書された小ネタ絵
みたいな実力に見合ってない評価されてるの見ると何とも言えない気分になる
SNSの使い方としては前者の方が正解なんだけどさ
つくづく同人とは合わないと感じる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。