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【雑談OK】Twitter、pixiv、SNS総合雑談スレ【交流苦手・SNSヒキ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/04/04(火) 00:14:24.93ID:REsoJMZN
Twitterを始めとしたSNS総合雑談スレです
雑談OK、絡みOK、お悩み相談なんでもあり、SNSについてなんでもまったり語りましょう
創作専用の壁打ちアカとして使っている、交流苦手・交流楽しい、仲間とひっそり楽しんでいる、
公式がツイ優先で情報を出すので利用している、こんな機能が欲しい、こんな機能はいらない、などなど
関連スレは>>2に、基本sage進行でお願いします。まったり気楽に楽しくいきましょう
0763名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 04:58:27.03ID:GXdiwBrD
サラっとシンプルに見えて実はすごく時間がかかってるってオチでしょ
ナチュラル風メイクと一緒やで

リキ入ってるのが丸わかりだと圧を感じて引いてしまうのはわかる
でもガチ上手い人が時間をかけて描いたのがわかる絵はやっぱり圧倒されるもんね
ざっくりした絵の方が良く見えるのはいわゆるラフ補正もあると思う
0764名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 06:02:20.14ID:roXJY94G
丁寧に描いた原作沿い考察漫画が評価ほぼないのを思い出した…
ウケが良いのは男性向けエロだったな、未だにブクマ伸びるし。
まぁ、需要考えたら当然だけど…しっくりこない
0765名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 08:33:36.87ID:kzqdI0ck
あまりにも完成されてる絵ってTwitter上では公式画像が流れてきた時みたいな反応になってしまうことが多い
うまく言えないけど鉛筆走り描きの小ネタのようなTwitterならではのものの方が興味をひく
0766名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 09:03:19.16ID:eDAnnO8X
A総受けの人が多い界隈でBA（オンリーワン）書いてる
他に書いてるA受けは読んで貰えてるのにBAだけ読んで貰えない
史実ベースの作品でちゃんと調べるとBAの絡みがあるのが分かるからそこをプレゼンしたんだけど、知識ひけらかす高尚様だと思われたくない
交流しつつうまくプレゼンできる人が羨ましいな
他の人が書いたBAが読みたい…
0767名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 10:17:18.63ID:pX65I0Yy
>>761
Twitterは絵描かなくてもどんどん流れるから大変だよね
自分は支部だけど、雑に描いたエロ漫画の方がよっぽど伸びたと思う

でも力作で達成感あったから、例え爆死しても手を抜かなくてよかったなって感じる
0768名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 10:30:31.37ID:CrinGOzf
>>766
>史実ベースの作品でちゃんと調べるとBAの絡みがあるのが分かるからそこをプレゼンした
これは相当プレゼン上手というかコミュ上級者じゃないと
知識ひけらかす高尚様と思われちゃいそうだなぁ
BA好きの人からしたら「そこな！よくぞ言ってくれた！」ってなるんだろうけど
0769名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 10:59:00.00ID:3it8E/bn
>>766
史実ネタをうまくからめた絵や漫画描くとかどうだろうか、できれば漫画がいいと思う

自分も歴史ネタのジャンルにいるけど、史実ネタのここが萌えるっていうのはたしかに高尚に思われるかもしれないし難しいね
0770名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 11:14:20.95ID:CrinGOzf
>ちゃんと調べると
ここが肝というか天国にも地獄にもするような気がする
「ちゃんと調べるとBAの絡みがあるのが分かる」ってのは、敢えて偏屈に言い換えれば
「皆さん歴史をちゃんと調べてないからBAの絡みを知らないんですよね、私が良さをお伝えします＾＾」
って高尚に取られかねないなと

でもこういうのって内容としては同じことを言ってるはずなのに
「みんな知ってた？これむっちゃすごくね！？ｗやばいｗｗ」みたいな…これは酷い例だと思うけどｗ、
天真爛漫というかスッと愛せる感じというか、憎めない、受け入れられる感じの物言いの人と
「皆さん当然ご存じかもしれませんが、あれは素晴らしいですよね、私もそう思ってました＾＾」
みたいな、なんか上から目線というか引っかかる物言いの人ってあるよね…
自分は圧倒的に後者に取られるタイプだから、愛されなくてもせめて憎まれない感じにはなりたい…
0771名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 11:17:43.33ID:eDAnnO8X
>>766
ごめん
☓ プレゼンした
○ プレゼンしたい
だった

>>768
やっぱりコミュ障にはハードル高いよね…
BA好き公言してる人もいないのが辛い

>>769
メイン字書きだけどhtr絵ならなんと描けるからダメ元で頑張ってみる
0772名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 11:35:00.28ID:eDAnnO8X
>>770
いままでの印象がものをいいそうでこわいw
高尚さまにだけはならないように気を使ってきたから、なんとか憎まれない言い回し考えてみるよ

３日くらい寝かせてから見直して、この言い方で本当にいいのか検証してから呟くことにする
0773名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 11:39:32.15ID:PfZGzPjM
たとえ絡みがあろうがそれに必ずしも萌えるわけじゃないし
知っててあえて別キャラと組ませてるパターンもめちゃくちゃ多いから
知らないから別カプにいるんだという決めつけ目線が感じられるとアウトなのかな
歴史ジャンル以外にも言えるけど
0774名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 11:45:59.32ID:ltbF+DZl
>>770
おお、わかりやすい！
>>766じゃないのに横レスごめんね

わたしはコミュ力ひくくて、緊張してガチガチの敬語みたいな書き方や重い書き方になるほうで、それが高尚様とか上から目線みたいなとっつきにくい印象を他者にあたえていそうで心配

適度にくだけていてフレンドリーだけど、なれなれしいとか距離なしみたいな不快な印象は与えずに、すんなり好かれたり愛されるレスやツイートできる人っていいよね
0775名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 11:50:15.04ID:PFbj6eEv
うまく脱・高尚様できない自分は
ネタだけ書いて「史実ネタです」みたいな無愛想な一言書くのが精一杯だわ
そんなだからバズらないしブグマ数も伸びないし
0776名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 12:20:54.00ID:AKc1oOMZ
原作にまつわる知識が深い人は自ジャンルでは堅実に地位を築いてるけどなぁ
年齢層が高いからかもしれないけど「実は〇〇って〜のことなんだよね。マメ知識」とか
「〇〇は〜すると・・・になります。おススメ」とかそこそこいいねつくし高尚だと思ったことなかった
でも考えてみたら同カプの人だから受け入れられたのかもしれない
既にカプ概念固定されてる層が見たら別カプな時点で受け入れるの難しそうだけど
雑食の人や新規の人は情報として面白く見れると思う

自分なら文章でも絵でも冷静に史実をまとめた画像をつくる
それをあげるときのツイの文章を押しつけない感じで
調べてみたらこんな史実が〜！こういうの知るとBAもいい感じだな！みたいな文言にする
個人的に別ジャンルでも知識深まる系の二次創作好きなので増えてほしいな
0777名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 13:17:52.36ID:CrinGOzf
>>766
３日くらい寝かせてから見直し作戦いいと思う
うまく布教できてBA仲間増えるといいね

ただ>>773も言ってるけどA総受け界隈の人は「史実知っててあえて別キャラ（B以外）と組ませてる」、
BAに史実関係があるって大なり小なり知ってる上で、BAはあまり萌えないからスルーしてる
って可能性も確かにありそうだから、史実によるBA萌えポイントの攻め手というか布教アプローチは
A総受けの他の人達のスタンスや史実の読み込み具合をちょっとリサーチしてからの方がいいのかもね
もしみんな史実知ってる上でBAスルーしてるなら史実アピしてもあまり響かないかもだし…
既にリサーチ済みで「みんな史実を知らないから良さに気づいてないっぽい」って分析したからこその
史実アプローチだったら余計なお世話でごめん
0778名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 13:39:14.72ID:bX3a+hXw
歴史や偉人をモデルにした作品って色々あるから一概には言えんけど
二次元アレンジが強い作品で、史実だと…史実では…ってチクチク言う史実警察がいたら
某漫画家の「そもそも江戸時代に宇宙人はいません」ばりの嫌味を返したくなるな

身も蓋もないことを言うとその作品用にデフォルメされたキャラクターが好きなんであって、
史実エピも「ふ〜ん、元ネタではそうなってるんですね」程度の認識でしかなかったりする
0780名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 13:59:55.16ID:CrinGOzf
>>766の「他の人の自カプ読みたい」っての見て表層化した悩みというか吐き出しいいかな…

自カプもっと見たい！増えろ！ってのは超超わかるし、
出来れば絵馬字馬話馬で！ｗｗってのも超わかるというか、誰しも望む本音とは思うんだけど、
AB独走絵馬がもっとAB見たい〜！リクどのカプでも書きます！お礼にABくださいwww^p^ってリク募集して
それに反応したCA絵馬がCAをリクエスト
AB絵馬がリク通りCAイラストをアップすると（絵馬なのでCA界隈からも高評価だった模様）、
しばらくしてお礼としてCA絵馬のABイラストがアップされた
そうすると、普段はAB絵馬の作品でしか見ない様な数のいいねやRTがそのイラストにつきまくる
でも当然、正直絵馬字馬ではないけどコツコツABを書いてた他の書き手さんもそれなりの人数居る
その人達もCA絵馬の書いた上手いABイラストにこぞっていいねRTして、AB界隈が一瞬盛り上がった
…かのように見えた
その後、絵馬字馬ではないAB書きさん達の萌えツイや作品投稿が明らかに減ってるように見えた

超上手なCA絵馬のAB絵、自分の作品とは比べものにならないくらい上手くて素敵で綺麗で、
でもその絵は別にAB萌えの人が書いたものじゃない、言ってみれば義務や義理で作られた萌えゼロな作品だ
なのに、AB萌え満載で頑張って作られた作品より、義理で書かれた上手い萌えゼロ作品が多数に評価され必要とされた
CA絵馬さんは悪気なんて全くないだろうし悪くない、AB絵馬さんも多分悪気ないし悪くない
たとえ萌えゼロなお礼作品でも、CA絵馬さんの美しいABが見れて感謝もしてる
でも、コツコツやってきてた普通のAB書き手さん達は、自分含めて知らない内に何かHP削られてるのかなと…
なんか長い上に上手く纏められなくてごめん…
0781名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 14:26:53.62ID:cZgSbary
>>763
うん、まさにそんな感じです
それは分かって言ってるんだけどね
シンプルでサラッとしたイラストほど基礎的な力やセンスも要るから難しいと思う

だからこそ、うまく見せようと子供の化粧のようにねちねち線を重ねてる下手な絵はだれでも書けるし
本当に本人の気持ちと結果が残念なのがわかるから何も言えなくなる
0783名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 14:44:37.79ID:bomvv9FF
>>780
自CPのツイ大手もそんな感じだ…
しつこ過ぎてツイート見てると疲れるからフォローしてなかったんだけどRTで回ってくるのもしんどくなってミュートしたら気が楽になった
今の状態でHP削れていく人は思いきってその人とちょっと距離置けたらいいけど人間関係できてるとそういうのもなかなか難しいよね…
0784名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 16:11:35.20ID:bomvv9FF
読み返したら>>780 の言う絵馬は何度もやったわけじゃないのか
しつこくクレクレする人だと思ってレスしちゃってた　ごめん
でもどっちにしろ大変そうだ…
0785名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 16:32:09.35ID:ltbF+DZl
>>780さんの書いてることとは少しズレるけど
２次作品が少ないA×Bを好きな人が
「A×B少なすぎ。A×Bもっと増えろー」
って発言するのはよくあるけど、この手の発言って、絵馬ではなく注目されてもいないけどA×Bを描いてる人を知らず知らずのうちに傷つけてるよね
0786名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 16:35:12.81ID:CrinGOzf
>>783,>>784
いや、読んでくれてありがとうだし、絵馬は何度も同じようなことやってるんだ
AB絵馬さんは最萌えABだけど地雷なしって宣言してるからリクなくても好きに何でも描いてて
自分にとっては苦手な他カプ絵でもAB絵馬さんだから…って無理して見えるようにしてることも
HP削られてる一因かも…
ミュートとか使ってもう少しうまくツイ利用してみるよ、ありがとう
0787名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 17:55:47.26ID:CrinGOzf
>>774
わかりやすいって言われたの初めてだ、ありがとう
そして>>774のレスにほんそれ

自然にすんなり好かれたり愛されるレスやツイートできる人本当いいなと思うし
自分もそんな感じに近づけたらいいなと思ってるけど
このスレだったり他のSNS、場合によってはリアルやオフの人間関係見聞きしても
「自然にすんなり」好かれたり愛されるって人って、実はかなり少ないんじゃないかと思った

絵馬漫画馬に対してとかく「絵馬は小さい頃から、元から絵馬なんでしょ？羨ましい」と思いがちだけど
なんの努力も勉強もしないで生まれたときから神絵師だなんて人はほんの一握りで
多くの絵馬が毎日何かしら描いてたりデッサン力観察力を養ったり学校独学問わず色々吸収して絵馬になってる
そう思うと、端から見るとまるで努力もなく元々コミュ力高い、自然に愛されていいね〜って見られてる人も
実は見えないとこや今までの人生で色んな気を遣ったりコミュ力高める努力をしてる人が圧倒的多数なのかも
コミュ力も一日してならずなんだろうなぁと思った
0788名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 17:57:43.50ID:DTDLtA4O
>>780
ひえー私ならいくらAB絵馬でも
新規AB絵が見たいからって理由でA受け平然と描かれたら
付き合いあっても衝動的にブロるわ
それにいくら絵馬でも普段CAの人のABなんて見たくないし
美麗だろうとなかろうと全然嬉しくない
なんのメリットもない出来事だな…おそろしい

と話の本題とまったく関係ないところに引っかかった
0790名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 22:31:48.01ID:r/oR8ZF6
支部に新作入りまとめ絵投稿してツイにリンク貼ったら
閲覧数はガンガン増えるのにいいねもブクマも動かなくてワロタ…
ラクガキじゃなくってちゃんと色つき背景あり絵がほとんどなんだけどな
支部とツイでフォロワー層が違うからなのか、それともほぼツイで一回見たやつだからどうでもいいと思われるのか
0791名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 23:40:30.67ID:bX3a+hXw
>>790
＞ほぼツイで一回見たやつだからどうでもいい
これは正直ある
よっぽど好きな描き手ならツイと渋の両方でブクマいいねするけど
あっちでもこっちでもなんて二度手間だしめんどいしどっちか片方でいいよねってなる
まとめのうち、初公開の絵が占める割合が高いならともかく1、2枚なら流し見て終わりかな
好みの絵だったらそれだけローカル保存

ツイでフォローしてる前提の話ね
0793名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 00:42:57.54ID:EeMOVE7J
別にカプとして一番好きと言う訳ではないし普段は描かないけどそこそこ好きなんて事はいくらでもあると思うけど
なんか極端だな
0794名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 00:54:11.25ID:2gHraVT1
この人このキャラ好きじゃなさそう認定→本当は大本命キャラ
この人はこのキャラ大本命認定→話題だから描いてみただけ

誤認定あるある
0795名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 04:35:04.72ID:ABc1o8hb
同人では「好き」が大前提だから作品の評価を勝手に好きの度合いに結びつけてんだろうな
なんか気に入らない絵→書き手が好きじゃないせいだ
気に入った絵→書き手の愛が溢れてるからこんなに素晴らしいにちがいない
という自分の判断をひっくり返して書き手に投影してる内心なんて誰もわからん
書き手が腹のなかで何考えてようと魅力的な絵は魅力的
0797名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 09:40:25.30ID:u22b3cNi
>書き手が腹のなかで何考えてようと魅力的な作品は魅力的
良くも悪くも、最終的にはこれなんだよね

でもやっぱ自分は二次ならそのジャンルなりカプを
本当に好きで書いてる人の作品を見たいしいいねもしたいから
ツイ支部の普段のつぶやきやコメを見てるんだと思う

やっぱ普段から絵だけじゃなく呟きやコメでも萌えトークしてる人や
原作コミックや円盤とかの公式物バンバン買って公式応援してたり
オフイベントでカプ同人誌いっぱい買った報告してる人は
本当に好きなんだなーと思うし
週刊連載してるのに明らかに公式読んでないとか
ゲームなら明らかに未プレイってのが普段のSNSからわかると
どんなに上手い人でもあれ？この人…って冷めた目にはなる
0798名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 10:24:11.51ID:NLDBk06P
新作が予想外に伸びなくてタイミング悪かったかとROM垢でRTしたけど
ひとつも伸びなくてショック倍増だ…
合わせてRTした他の人の絵にはRTのRTやいいねけっこうついて通知がきまくって辛いｗｗ

脳板に売れなくて嘆く系のスレはあるけどSNS関連の爆死報告スレってあるのかな？
かんこなはこない人のスレで思うほどじゃなかった場合はスレチだよね
0800名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 11:19:54.76ID:NLDBk06P
>>799
ありがとう
愚痴スレもたまに使うんだけど人間関係の事が多いからなぁ
売れないスレは同士が集ってしんみり共感できていい
まぁどっちも使わずに済めば一番いいんだろうけど…
0802名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 19:22:27.35ID:bfawfuPA
イベント直前だけどフォロ整理してきた。
オフ会ノリで一般参加してるだけの無産交流厨。
いなくなってくれた方が壁打ちもしやすくていい
0805名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 19:48:00.72ID:UI5KWZNh
>>803
耐えに耐え抜いた末だわ
イベントで顔合わせるけど買ってくれるわけじゃないし

>>804
私自身も最初は無産だったし
良くない言い方なのは百も承知
でも即売会来て一切何も買わない人のこと何て呼べばいいのかわからなかった
神やフォロワのスペース回っても何も買わない。
いわく「公式じゃないとこにお金落としたくない」そうで
なぜ同人界隈にいるのか甚だ疑問
0806名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 20:01:08.23ID:2gHraVT1
即売会は交流会ではあるんだけど開催時間中は完全なオフ会ではないのに
本買いたい人の邪魔してまで話しかけ続けたり
その内容がジャンルに関係ないものだったりするのを経験すると
さすがにこいつ…ってなるのよく分かる
海鮮でもなくジャンルの話もしないまともな交流ができてないのは
交流厨とも言えないしなんて言ったらいいんだろう
0810名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 04:12:15.66ID:QBa/1RNr
今のジャンル垢を作ってから三年程経った
描き手も固定されてきて誰か絵を上げれば全員で感想リプするような状況なのが苦しくなってきた
自分が感想送るぶんにはそんなに辛くないんだけど自分の絵への感想の返事がうまく出来なくてしんどい
褒められなれてないのもあるんだろうけどありがとうございます以外に言葉が出てこない
最近フォロワー分類タグが流行っててのりについていけない
分類されたあとのお礼もうまく言えないだろうからTL見てなかった振りして過ごしてる
もう疲れた
0811名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 16:45:17.11ID:5zs14F8Z
>>810
うちも固定されてたけど最近新規流入がそこそこでてきた長寿ジャンルだ
感想リプ辛いの痛いほどわかる

本当にいいと思った作品にならいくらでも感想言えるんだけど
誰に言って誰に言わないっていうのが角が立つから
できるだけまんべんなくと思うと言いたいときに言いたいことが言えなくなる
しかも感想言っても返しが自分さんの作品も楽しみにしています！とかだと定型句の義理リプに感じる
こっちが感想いってもらえても自分の１週間かけた本気絵と走り書きの鉛筆絵に
同じこと言ってるのを見ると心底萎える
何も見ないでただ絵だけを淡々と投下したいけどそうすると総スルーになるのがわかるから
未練がましくもできないでいる…
0812名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/28(日) 20:18:31.73ID:5yjOMJ36
小規模ジャンルで、交流苦手でリプきたら返すくらいしか出来なかったけどありがたい事に絵にふぁぼりつたくさんもらえたり、たまに感想ももらえてた。
次のイベントで部数の参考にしたくてアンケートとったら、全然票が入らず皆スルー。
絵はふぁぼりつしてくれるのになんで部数アンケートだけ...？みんなイベント来るってわかってるし、そんなにサンプルでガッカリさせた...？とかもやもや考えてしまう...。周りは盛り上がってるのにな...。
0815名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/28(日) 23:59:09.96ID:kd4y7p7h
>>812
語尾が「…」多用は暗いとかサイコパスとか幸せを逃すとか
定期的にバズってるけど見たことない？

アンケートは思わず答えたくなるような文面にしたりサンプルを添えたり
工夫したらいいよ
相手には応えるメリット何もないんだし、自虐過ぎる文面でも答えにくい
村ジャンルだとRTやお気に入りした直後に回答するとTwitter貼り付いてる主には
タイミングでバレるんだよね
それで後で時間ずらして回答しようと思ってて忘れるw
0817名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 09:35:47.64ID:NV3E6nux
絵は素晴らしくてみんな気軽にいいねするけど
交流苦手でしてないなら交流の一環であるアンケートとか答えてもらえなくても仕方ないんじゃ
0818名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 09:52:14.25ID:xMwjhBOi
むしろサンプルでブクマ1000付いたから本1000冊刷ったら実売200冊だった
なんて戦慄の爆死話も洩れ聞く中で、買う気がないのに気軽にふぁぼりつしたり
嘘アンケ解答しないだけ>>812のフォロワーは正直というか誠実と言えるかもよ？

あと自分に置き換えて考えてみたけどよっぽどレアなサークルさん
（滅多にサークル参加せずイベント1回で売り切りとか）以外、
買う気あっても会った事もないサークル者の部数アンケなんて答えたことないわ
そのくらい自分で判断しろと思うし、>>815が例にしたような交流ヲチ対策でもある

多くのサークルはアンケなんてせずに刷る部数を自分で決めてる
「交流苦手でリプきたら返すくらいしかできてない」といって普段のコミュ怠ってるのに
自分が困った時だけ「部数のためにアンケ答えて〜＞＜」ってのも虫の良い話だしね
0820名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 10:42:50.56ID:xMwjhBOi
>>812とそれに対してのレスからちょっと気になったんだけど
そういえば何でSNSの部数アンケってなんとなく・或いはハッキリ嫌な感覚あって答えづらいのかね？

色んな人の「こういう理由・心理で、部数アンケは答えづらい」を聞かせてもらえたら嬉しい
逆に「こういう理由・心理で、部数アンケ気軽に答えてるよ」って人の話も聞けたら嬉しい
0822名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:04:31.99ID:zN4+y8lJ
>>820
読み間違えたときに責任が取れないから答えづらい

自分が初めてオフ本出した時は同CPで付き合いのあったオフ慣れしてる人２人に（３人揃ってる場で）相談した
でもその２人も最初に挙げた数字は結構違ってたから一人で考えて答えるっていうのは今でも自信がない
「会場で買うor通販で買う」みたいなアンケには答えてるよ
0823名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:09:42.32ID:365x+32I
>>821
買うつもりがないのに「買う」に票入れてるってこと？
すっげえ迷惑だな

>>820
絶対に買うってときは「買う」に票を入れる
買わない・迷ってるときには入れない
「買わない」って選択肢があってもわざわざ入れるのもなあと思って入れない
0824名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 11:24:08.61ID:2BYrd06w
>>820
社交辞令的な間違った気遣いも気まぐれも通りすがりも嫌がらせ目的もいっしょくたの
不特定多数の匿名アンケートを部数の参考にしてしまう本人の無防備さが
なんかいたたまれなくて触りたくない
0828名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 12:21:21.43ID:2ucgQn/n
>>827
買うか分からないけど万が一買えないと嫌(刷る数減らされると嫌)だからとりあえず入れとくって人いるみたいだよ
だからあてにしないほうがいい
0829名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 12:22:27.68ID:UMymSJQE
自分の同人誌の部数も自分で決められないようならどんなに絵馬でも構ってに見えて冷めちゃうな
それとツイのような悪意が潜んでいないと言い切れない場所でアンケとってる以上
面白半分や適当に票を入れられるのは承知でやった方がいいと思う
というかツイアンケをまともに信じてる人なんているんだって驚いたw
0833名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 12:41:31.12ID:GejUAsCg
何やっても冷める人はいる

部数アンケやブクマ数とかオンの人にオフの事決めてもらうのよくできるなぁと
取り置きですら来ない人いるのに…
0834名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 12:43:55.06ID:7F+OY7jd
普通オフ者は部数アンケートがあてにならないことは知ってるし
オフ同人に慣れてないんだろうなーと思って買うリストから外すことはある
慣れてる人の方が本の質高いし
選び放題のジャンルならだけど
0836名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 13:53:20.12ID:xMwjhBOi
>>820です、答えてくれた皆さんありがとうございました

「部数アンケは答えづらい・答えない派」で見られた理由は
やっぱオフ同人では暗黙の了解である「部数の話はタブー」が根底にある感じっぽいね
「相当親しい人とじゃないと部数の話なんて滅多にしない（むしろ親しい人とも絶対しない）」というのと
「部数くらい自分で決めろ」っていうオフでのマナーというか常識や経験から「答えない」って感じだね

一方で「部数アンケに答える派」で見られた理由は
1）絶対買うって時には「買う」に投票する（迷ってる時は答えない）
2）「買う」に入れることで、作者のモチベ高めたい、応援になればと思って
3）アンケ少なくて発行部数減って買えないと困るからとりあえず「買う」に入れる
4）買うつもりないけど、アンケートって行為に参加するのが好きだから「買う」に入れる
っていう意見が見られた
1）以外は「買う」に投票してても「実際に買うかは不明、買わないかも」ってニュアンスが含まれてるのが印象深い
まぁあくまでも匿名のアンケートだし必ず買わなきゃいけない責任も義務の無いのは確かだしね
ただ1）2）3）あたりの意見はまだ想定範囲内だったけど、4）の理由は結構びっくりしたなぁ
そういう人もいるんだなと目から鱗というか、勉強になった

「答える派」にしろ「答えない派」にしろ、みんな色んな考え持ってSNSアンケに参加してると
改めて解って、非常に有意義だった
0837名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 14:05:52.68ID:FezJl3nf
同じ本の部数アンケートを1ヶ月前、2週間前、5日前と3回やってる人もいた
そのたびにRTと前回答えてくださった方も改めてお願いしますって
確かにポチっとするだけだけど邪魔くさいよ
アンケート＝宣伝と思ってるのかな
サンプルと金額出てから通販(予定媒体明記)・イベント・次のイベントで
1回だけやるなら嫌じゃないけど

ついでに思い出したけど
通販希望でアンケート回答した後、TwitterのDM申し込みのみって
後出しされたら買えない
あまり親しくない人にTwitterIDと個人情報を紐付けて知らせたくない
0838名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 17:14:46.18ID:xMwjhBOi
同人でLINEってそんなホイホイ交換するもの？
連絡とか感想はツイ支部で事足りるというか
同人でLINE活用するメリットがないから同人では活用してないけど
同人での交流でツイ支部並にLINE活用してる人って結構いるのかな
0839名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 17:29:10.84ID:5U+GmYM5
>>838
TL見てるとたまにLINEグループ内で盛り上がった時のスクショが回ってくるから若い子の間では流行ってるんでない
側から見てるとオフで仲良くなり交換っていうパターンをよく見る
0840名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 17:58:19.44ID:xMwjhBOi
>>839
流行ってるとしても若年層でって感じか
オフでの交流もほぼ必ずありきって感じなところもツイ支部とは明確に違いそう
同人活動する分には若い子相手じゃなければツイ支部ほど必須ではなさそうだね、安心した

ツイ支部は同人活動に特化した使い方してるけど、LINEは学生時代の一般友達や
会社の同僚とかの連絡にも使ってるから、>>837の心配に近いかもだけど
紐付けとか誤送信とかの心配というか、同人活動で活用するのはどうも腰が引けるんだよね
0841名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 18:03:45.53ID:OK9xCPOJ
まあツイ支部は個人で浮上率違うし通知も結構ザルで連絡先としては少し頼りないから
それ以外でのサブ的な連絡先となるとラインは候補に上がりやすいんじゃないかな
0842名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 21:22:54.86ID:rb9QDWUE
新ジャンルでTwitter垢作って参戦した
好きな書き手さんからフォロバもらってウキウキしてフォロバありがとうございます！ってリプしたら反応なし
よくよくフォロワー経由で辿ったらこっちは本垢じゃなかった…

本垢を同じジャンルで作ってて交流用にしてるっぽい
本垢も告知？垢も両方鍵付きで、本垢についてはフォロー申請受けませんってプロフに書いてある
完全に垢名が◯◯1と◯◯2みたいな感じだから完全にその人って分かる
なのに、告知？垢は本当に全然呟かないし、オフの宣伝もない
フォロワーさんのツイ辿ると交流垢でくっそ喋ってるのかめちゃめちゃリプし合ってるのが分かる
一ファンのつもりでオフも手を出したいと思って垢作ったのに、何かもう買う気どころか悲しくなってしもた
0845名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 23:48:44.28ID:rb9QDWUE
>>843
>>844
すまん、ちょっと補足させてくれ
生ジャンルなもんでTwitterはみんな鍵垢なんだ
ツイの内容見てたら流石にフォローしなかったよ
オフについては他のSNSに告知があって、こっから告知？垢を知ったんだ

自分も温泉で書いててそのSNSにUPしてるから作った垢消すのも…って感じ
もやってる間に他の作家さんや読み手さんからフォロリクももらってるからとりあえず垢は継続
今更交流する気も起きないからその告知？垢はミュートにしてる

構ってくれてありがとう
0847名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 01:33:18.60ID:y6gB0NeW
番組終了少し前から参入したジャンルなんだけどオフやってる書き手に相手にされなくて辛い
支部ではROM専海鮮のフォロワーがついててブクマも伸びるしイベントや書店でも本はそこそこ売れて手ごたえがある
でもツイではフォロワー数は伸びないしふぁぼりつも微妙でこちらからフォローした人からフォローを返してもらうことも殆どないしまあまあ会話する人にイベントで挨拶してもはあそうですかって反応しかない
ツイで愚痴や政治宗教の話もしたことないし特にRTや実況を多くしてる訳でもなく公式の話題に喜んだりたまに絵を上げたりしてるくらいなのに何で嫌われてるんだろう
0850名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 11:23:13.20ID:pl/sfDiC
似て非なるだろうけど、オフでちょっと交流ある人がツイ始めたらしいんだけど
向こうはこっちをフォローしてるっぽいけど自分はしてないって人いる吐き出し

向こうはこっちをフォローしてるらしいからフォロワー欄にその人らしきアイコンは見つけたけど
プロフ簡素すぎる上に鍵垢だからツイ内容見れないし本当にその人のアカウントか不明
フォロー申請して別人だったらその垢の人に迷惑かけるし自分も嫌だしってのがあるからしてない

オフで話した時に「ツイ垢作ってみたんです」とは言われたけど、垢教えてくれるわけでも
相互しましょうって話になるわけでもなく、こちらとしても「はぁそうですか」って感じだった
普通というか他の人とは垢作ったとか別垢作ったってなったらお互いリプやDMで報告し合ったり
オフで会った時に報告がてらその場で相互〜みたいな流れになってたけど、そういうのが全くナシだった
だから自分とのツイでの交流は望まれてないんだなと解釈してそれ以上は触れなかったよ

自分は鍵垢じゃないからその垢がビンゴだったら今でも一方的に見られてるようでなんかモヤるけど
全然交流のないROM専でも鍵垢の人はいるし、知らないROM専さんの鍵垢と思って気にしないようにしてる
…気にしないようにしてるけど、やっぱなんかモヤるけどねｗ
そんな感じだからオフでもFOになった
0851名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 11:24:04.72ID:YNCWXciX
サイトでぼっちのままいればよかった
自分大好きだし本当に好きなもの以外目に入れたくないけどそれをそのままする度胸もないから義理としがらみにまみれてる
趣味でまで気使いたくない
自分の作品だけと向き合って、たまに感想もらうくらいがちょうど良かった
やめたいけど「交流嫌いなんだな」と思われるのもなー
嫌いじゃないんです
たまにお互いの感想を拍手で言い合うくらいがよくて愚痴とか私生活とかみたくないし強迫観念ふぁぼがキツいんです
0852名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 11:29:55.24ID:2l+Nfz4D
交流嫌いてか作品以外興味ないってのがありありとしてる
自分の作品を褒めて貰うために他人とも少しは作品に関して言い合っても良いって感じか
自分大好きだから他人から自分が批判的に見られるのが耐えられなくて八方ふさがりなんだね
可哀想に
0856名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 12:44:55.48ID:SyBd5TKR
ふぁぼRTなんて別に強制じゃないのになんで強迫観念があるんだろう
一方的に感想がほしくて他人に興味ないならヒキが合ってる気がするな
何も考えず淡々と作品投稿できるのは楽だよ
見かえり求める人には合ってないけど
0857名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 13:39:45.64ID:PVmhldXs
考えすぎならいいけど見返り求められてる感じが苦手
壁打ちで作品や感想流してるけど見たい人（同人関係ない写真垢や企業）をフォローしてフォロー数＞フォロワー数、二次創作は自分の作品でお腹いっぱいだからあまり同人関係はフォローしてない
たまにフォローや複数ツイートにいいねもらうけど数日したら外されたりするとなんか申し訳なくなる
TLで追いたい＝フォロー・外したくなったらリムーブって考え方だからフォロー＝交流したい（スルーされるとショック）・リムブロ＝絶交って発想の人がよくわからない
同人板見てるとそういう人多いんだけど交流よりミニブログな使い方の方が便利だと思うんだよなツイッターは
0858名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 13:58:55.99ID:mv01Kjdq
そういう使い方って自分の中で決まってんならある程度仕方ないよね
人がどう思うかはどうしようもないってとこにお互いにはわからない辛さがあるんだろうし
0859名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 15:38:17.39ID:GX8JC0jA
フォロー返すからにはその人のつぶやきは全部読むつもりで返してるから、読みきれない人はフォロー返さなかったな
今はミュートあるからなあなあで返せるけど
0860名無しさん＠どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 16:02:44.98ID:uBbWyKdm
>>851
本当に好きな人と以外は交流したくない感じなのかな
全員に好かれるのって難しいからどこかで開き直って諦める必要がありそう

自分の経験談になるけど
・浮上率を適度に落とす(最重要)
・合わない人はミュートかブロして無闇にフォロバしないスタイルに切り替える(リスト管理でも可)
・本当に好きな人や作品にだけ反応する
これだけで随分住みやすくなるよ
自分の作品に時間をかけれるし周りとの関わりは減るけれど思ったより感想も貰える
何より少し固い印象になるからなのか尊い;;;(絵文字爆盛り)みたいなのは来なくなったのでオススメ
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