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最近のオープン腐の風潮が怖い7 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/02/25(土) 12:02:00.31ID:XugUYc6G
二次創作のBL趣味はそんなにオープンにアピールする事なのか
次スレは>>980が立ててください

同人板ではヲチ行為禁止です
ヲチ行為は該当するスレでどうぞ

●前スレ
最近のオープン腐の風潮が怖い6
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1407321282/

●最近のオープン腐の風潮が怖いtwitter
saikin_open
ttps://twitter.com/#!/saikin_open

●関連スレ
ネットの普及と女性向け同人事情の変遷について 6
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1337504642/
0050名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/04/11(火) 00:08:54.22ID:RhzA4a9q
他人を馬鹿だブーメランだ病気だと言うからには
当然腐専用でない掲示板やサイトでは自重してるでしょうね、普通は
だがあなた方は普通が通用しない

オープンを批判しながらも
「匿名なら暴れていい」「SNSでないならば腐専用ではない場所をエロトークで埋め尽くしていい」
と考えて、2chや他サイトで実行している
「腐を嫌がる方が悪い」「腐が気持ちよくなれないものや環境はあってはいけない作る奴は悪い」論で他人を殴っている
それが当たり前だと思っている
あなた方も根っこがオープンと同じで自重の無い無法を望み「自治厨」を嫌ってる
だから自治スレは落ちてしまったんだ
0054名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/04/11(火) 11:33:12.30ID:IymvRfv0
自分以外の書き込み全部が
「オープンを叩きながらも他人に迷惑をかけまくっている腐に違いない」と思っている
「お仲間を叩いて自分だけはまともだと思っている腐に違いない」と思っている
「非腐で腐に迷惑している人間も書き込んでいる」という視点が一切ないしその自覚もない
0055名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/04/12(水) 18:47:19.30ID:bNZvaXY5
>>50
「オープンじゃなけりゃいいってお前らも十分オープンだろ!」って言いたいなら気持ちはわかるけど
なんでここにいる奴全員をオープンじゃないと思い込んでる腐だと思ってるの
思い込み激しいからブーメランって言われてるんだよ落ち着いて
0057名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/04/14(金) 03:01:52.24ID:HdI5c115
思い通りの展開にならなくて公式アカウントに凸する腐女子は本気で理解不能だった
そんなことしてもなんにもならないだろ
自分も地雷はあるけど公式攻撃しようって発想は無いわ
変なことしたら余計逆燃料注がれそうだなと思う
0058名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/04/21(金) 18:25:07.48ID:IHwRMnjR
つまり地雷と見做したものや人を攻撃することはするんですね?そして「アホのせいだ自分は悪くないんだオープンじゃないんだ」とオープンに叫ぶんですね?
0060名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/09(火) 10:24:13.03ID:pglxsrCb
腐が掲示板やサイトでならどこでも腐アピールしてよいと思って実行していなければ済む話
「腐がウザい気持ち悪い」という人あればすぐさま飛んできて「私腐だけどオープンが悪いのドリ厨が〜」などと自己弁護しなければ済む話
腐が呼んでもいない場所へ現れ腐エログロを撒き散らしながら隠れてる!オープンが悪いの!と言わなければ済む話
腐が創作を目立つための手段と扱いつつ腐絵で検索汚染をしながら隠れてる!オープンが!ってダブルスタンダードを標準装備していなければ済む話
腐が恥を知り互いに互いを抑えつけられる非犯罪者予備軍の生き物だったら済む話
0064名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 11:36:05.00ID:0ajwwYXA
例の論文のやつでてっきりクローズドなSNSに移動したりサイトに置いて自衛しようぜ
って話がもっと広がると思いきや
デモデモダッテ運営が気にくわない、閉鎖的なとこに置いても登録されたら同じ
みたいにケチつけてるのばかりで呆れてしまった
少なくとも検索避けされてたり本当にオタクしか知らないサイトなら同じじゃないと思うんだが
0065名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 20:16:58.91ID:LijL79qs
ピクブラは閲覧制限のバリエーションが多いから見て貰う方法なんかいくらでもある
でもこんなこと言ったって人が少ないから〜って理由付けて支部から離れたくないだけなんだろうな
あと何回これを繰り返すんだろ
0066名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 21:56:43.89ID:ye8I7CSN
というか普段は腐女子たるもの隠れなきゃダメよっ☆
バレたら終わりなんだから忍者になった気持ちで☆とかほざいてたクローズ派寄りの人達まで
あの論文に不満タラタラなのがマジで理解不能だわ
隠れる努力しない奴が順当に見つかって順当にツケ回ってきてるだけじゃん
前から思ってたけどここで何度も言ってるけど
いつの間にネットの検索ひっかかる場所で垂れ流すのはセーフになったの?
0067名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/25(木) 23:36:31.58ID:bjlvh+S1
たしかにサイト時代にも黎明期にも意図しない場所で公開されるということはあった
二次創作側に問題ありという経緯もあったけど特定の個人が企業側や今回でいう全く関連のないグループから非公式の作品を指摘されるというのはこれまでで十二分に分かっていたはず
知らなかったとしてもオープンの人達は自分達の勝手な思い込みで誰でも見れるピクシブに投稿していたんだよね

研究倫理等は一旦置いておくにしても不用意かつ大して考えていなかっただけということは今回の件でよく分かった
傍から見てたらただのオープンだがあの人達は隠れてるつもりだから不満ばかりなんだね
よく腐は認められるべきとか拡散だと発言してるから建前だとしても隠れる意識があるとは思わなかった
0068名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 12:29:39.19ID:K5FqQUXN
SNSに投稿したりオープンなサイトを持ってる時点で隠れられてない
イベントだけにするかせめて完全クローズドなサイトにこもれ
これ言うと自重派でさえ
「過激派すぎwww」とか「極論で場を荒らすのはやめろ」とか言って
うやむやにしようとしてくるのが本当に嫌だった
過激でも極論でもなんでもないじゃん実際に被害出たじゃん
というかネット黎明期はこれが常識だったのに
「目立ちたいから」「もっと閲覧や感想やコメが欲しいから」「あわよくば少しでも縄張りを広げたいから」
でどんどんなあなあにしてごまかしてきただけだよね
でも気に入らない相手をいじめる口実だけは欲しいから建前として自重論だけはキープして
自分はあちこちで垂れ流しながら
他人を叩くための都合のいいバットとして自重論だけは適当に唱えてきただけだよね
それなのに大学のせいにして文句言い始めるって本当にバッカじゃないの
0069名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/26(金) 18:01:47.01ID:Bq50mFRG
今回の件で勘違い被害者ヅラで発狂してるのほんと無理
全世界に発信してるのに内輪って…
ピクシブなんて検索上位だし…
なぜかクローズSNSまで宣伝の仕方が気に食わないと叩き出す始末

それに隠れたとしても見逃されてるだけ
公式が動けばいつでも殲滅するってことも忘れすぎ
傲慢勘違いしすぎで嫌悪でいっぱいになる
0071名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 13:05:25.55ID:uRXWZD49
「そもそも腐女子の書き手側によるセルフゾーニングは行きすぎていて」
って言ってた人がいたけれど一体何を言っているんだろうと
ちょっとキャラ名や原作名で検索しただけで卑猥な絵や文章がたんまり引っ掛かるのに
0072名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 13:19:56.41ID:Hg+F/u9b
>>70
登録しなくても一部のR18見られちゃうんだよね…
キャラやジャンル名で検索するだけで1ページ目から支部が出てきたりするしこれで隠れてるは無理がある
検索に引っかかってないって言い張ってる人たちはいったいどこの検索エンジン使ってて何が見えてんのかな…
結局サイト作るのはめんどくさい、ちやほやされない、閲は閲で口開けて餌が流れてくるのが楽だもん
これからもオープンにやるけど私たちは悪くないから謝罪しろ!って当たり屋かよ
0073名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 13:35:50.12ID:WC3Xj9Hh
>>72
検索エンジン使ってないんじゃない?
Twitterでも検索すらせずTLしか見てないとか
ぽかーんと口を開けて与えらえれたものをそのまま飲み込むだけの自称オタクが増えちゃったし
0074名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 13:44:25.42ID:3QiS8xjl
まさかここまで馬鹿が多いと思ってなかった
ガバガバ法律知識で著作権持ち出して(むしろそれ言い出すと二次創作の方がアウトなのに)法的に問題がないと分かると人格攻撃
自ら誰でも見られるオープンSNSに投稿して不特定多数に公開してるのに名誉毀損だと言いながらよってたかって大学への誹謗中傷
18禁が青少年にとって有害なのは当然でそのための18禁なのに有害の一言に過剰反応
そもそもあの論文なんかほっとけばせいぜい数十人しか見なかったろうに勝手に大騒ぎして火に油どころかガソリンぶっかけて爆薬くべてる
引用された作者本人はもう拡散しないでって懇願してるのに無関係の第三者が人目に晒しまくってセカンドレイプ
ついでに拡散する論文はもちろん無断転載
支部は登録しなくちゃ見られないし検索にも引っかからない!こっそりやってたのに!と嘘八百

オープン腐が我が物顔でのさばってきた頃からオタ文化そのものに辟易しつつあったけど理解不能すぎてほんとに気持ち悪い
なんなんだこいつらの日本語の通じなさと矛盾しまくりのダブスタ被害者面は…
0075名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 13:55:29.01ID:lxdPBNzK
『ツイッターで「表現の自由だ」といってえげつないエロ漫画を垂れ流してるのは男性向けで、
「それは良くないから」と年齢制限の掛かるサイトに上げていた女性向けエロ小説が、本人は
意図しなかったとしても「晒し者」になったのが一番腹が立つ。ルールを守った方が「サンプル
がまとまっている」扱いか。』

ルールを守っている…?
この人もしかしてツイッターはオープンでピクシブはそうじゃないとも思ってるの?
そうだとしてもツイッターでオープンにエロを垂れ流している腐女子は沢山いるよ?
0076名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 14:00:25.10ID:B5VxnIkf
>>75
出た出たいつもの男性向けの方が酷いもんつまり自分たち悪くないもん理論
もし今回の論文のサンプルが男性向けだったらざまあしてたんだろうな
0077名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 14:02:43.13ID:+zGYot3O
腐は今までどおり好き勝手やるけど
そっちが気を使え、気遣いとマナーを徹底しろ、空気を読め、許可を取れ
今後いざこざが起こらないよう新しいやり方を模索しろ
法で問題ないとしても対象の気持ちを考えろ

大学側が雑かもしれないしミスがあるかもしれないけど
今まで見たくない人たちがいても表現の自由を盾に見せ付けてきた側が言うのは虫が良すぎる
0078名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 15:06:14.72ID:bO4f1iPx
すっごいダブスタ過ぎて呆れる
これで少しは自重するどころかますます酷くなるんだろうな
0079名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 16:34:47.17ID:oF4Mhhjz
自由にやらせろ権利があるってこの自己肥大どこまで行くんだろうかね?
同類にほんの少し諫められただけでヒステリックに反発して
このぬるま湯は身を亡ぼすだけだと思うんだけど
老化は待ってくれないよ
それかもう取り返しつかない年齢なのかもしれんな
0080名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 23:29:35.09ID:bCtNqRXN
>>79
なんだかサイト時代が奇跡に思えてきたよ
まああの頃も晒しは酷かったし一概に良かったとは言わないけど
検索避けとか公式へのリンク禁止とかなんだったのかね
結局私怨のサイト叩きに自重ルール唱えてただけで本気でやる気は無かったんだなぁ
0081名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/27(土) 23:50:39.09ID:Kwtqs/YJ
>>80
結局長い物に巻かれて右ならえしてるだけだったんだよ
検索避けして「公式とは一切関係ありません」みたいな注意書きしてたのも
意味なんてなんにも考えてなくて「みんながやってたから」思考停止でポーズだけ取って、ただそれだけ
0083名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 09:23:07.59ID:VNy3R6UW
>>81
右ならえしてるだけなのは多分今も同じだよね
このままさらに酷い状況になるのか
喧嘩売りすぎてまたアングラになるのかわからないけど
今とずっと同じってことはない
自分の意思で非公開や移動してる人を同調圧力でオープンに留まらせようとしている様はちょっと怖い
0084名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 10:42:13.02ID:N+FNYeNH
蛮習で好き放題暴れておいて
殴り返されたら慌て出して被害者ぶる未開の部族みたい
こっちはオープン腐と勘違い自重派モドキが消えてもいつもどおり水面下でやってくんで
さっさと滅ぼされてください
0085名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 15:29:30.00ID:VAIe0MsT
どうせ轢かれる時は轢かれるんだから歩道歩かないで車道歩きます
って例えは的を射てるなと思った
歩行者様が歩いてるんだから車が配慮して避けなさいよって田舎の年寄りに多いんだ
きっと彼女らは泥棒に目を付けられたら同じだから家の玄関の鍵もかけないんだろう
0086名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 16:29:15.39ID:mz83fBEu
今更支部問題知ったけどなんというか
当たり前だよなぁって感じ
寧ろあれで検索よけしてたつもりなのが怖いわ
「全世界の」「不特定多数の人」にバリバリ見られる場所にいる
検索すればすぐに出るような場所にいるんだって意識がないの怖い
sns利用者が本気で同人者とそれに理解がある人だけだと思っていたのか?
視野が狭過ぎる
0087名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 16:54:33.72ID:igJOjiQG
なぁ…
自覚があってオープンにしている腐女子もどうかと思うが
まさかマジで隠れているつもりだったのかというとそっちの方が怖い
0088名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 17:34:29.37ID:5uC83eQ+
ツイッターあたりで友達しか見てないと思って
犯罪(本人の認識では「やんちゃ」)自慢して
炎上する奴と同じ意味で「隠れてるつもり」なんだよ
0089名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 17:57:03.02ID:ppwI8KEj
本気でオープンにしてる自覚がない人も割と多いんだよなぁ…
ツイッターで鍵かけずに腐ネタ垂れ流しておいて
「こっそりやってる」って言う人ほんとうにいるよ
0090名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 18:30:27.04ID:JczgppZx
アイスの冷凍庫に入った写真載せて炎上したやつと本質的には一緒だよね
本人的には自分だけの部屋の中でやってるつもりなんだろうけど、実際は公共の場で裸踊りして嫌なら見るな!セクハラだ!って言ってるようなもん
0092名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 19:40:44.64ID:ZtrVLJ0M
キャラの名前を原作にないような変なあだ名で呼ぶのは検索避けだから非オタには見つからないとか言ってるの見てハァ?ってなったわ
いや鍵かけろよ
0095名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/28(日) 20:33:06.11ID:n1HCuNd5
「BL注意」とか書きつつそのまま画像貼ってるやつとかどこに注意すりゃいいんだよ
画像が表示される設定にしたままのこっちが悪いのか
クソが
0097名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 03:31:42.42ID:qAN79lut
「R18」や「R18 小説」でググるとDMMやらFC2やらその他エロサイトを押さえてpixivがトップに出るの最高のギャグだった
それを自覚してるならまだしも論文問題みるとpixivでしかもランキングに載った作品に対して
仲間内でひっそりやってるのを引きずり出したと本気で思ってるのが沢山いて驚いた
検索トップだわ登録も超お手軽だわで全然隠れてないですよそのサイト
0098名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 05:27:23.27ID:5jEtQl+7
>>92
まぁそれでも変なあだ名呼びしてるだけマシだよ
名前そのまま出して攻め太郎さんほんと変態〜〜受け助ちゃんかわいそ〜〜
とかキャラ名検索するとこんなんばっかり出るツイの自ジャンル本当にキツイ
キャラ名検索すると腐ツイートのほうが多くて、なんか気持ち悪いから創作の場からは撤退しちゃったな
ミュートしてもしきれないし、もう疲れた
0099名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 09:02:47.39ID:LI6pxfIx
>>97
それどころか支部は検索に引っかからない!って大嘘吐いて暴れて回ってるのほんと馬鹿丸出し
SEOも知らんのかあいつら、いっぺん検索かけてみたらいいのに
0100名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 09:35:59.49ID:VTRcb5x1
昔はpixivは基本的にオリジナルイラストを投稿する場所で
二次でも雑誌の読者ページに載るような健全ファンアート以外は投稿しない
という不文律があったように思うんだが…
いつからこうなったんだ
「pixivなんてオタクしか見ない」と言い出す輩が異常に多くてびっくりだよ
(そりゃあオリジナル絵を見たい人もオタクはオタクなんだろうが二次創作を許容しているとは限らない)
0101名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 09:46:19.44ID:FD4B7VaM
823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ bbfc-/6qz)2017/05/27(土) 22:36:23.41ID:cCKzydgd0>>829
>>820
そもそも腐女子じゃない人にとっては
公の場に人に見られて嫌な物を自分から公開してた事が想定外なの
むしろ研究畑からすれば引用先を記載しない方が倫理上問題あるの

で著作権法からすれば引用やら情報の解析は著者に確認しなくても良い事になってる

これが商用利用とかになると不味い面があるかもしれないけど

ホント、「引用を止めて欲しい」これだけの問題だったのにね
Twitterで表現の自由R18 特殊性癖大会開催してるのにここまでナイーブとは誰も思わんって…
凄まじい被害者意識と断罪意識、そして攻撃性には正直同じ腐女子としても引いた
学術引用禁止しろとかそれこそ法に触れるよ
0102名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 09:57:41.79ID:SdJ8h8Wt
全世界の人が見るネット、それも営利企業の運営するSNSに上げておいて
それがプロの作家の本よりも「ひっそりと」「同好の士しか見ない」という認識なのが本当に謎なんだよな
数千冊しか売れない純文学の本とネットに上げられて何十億もの人が見るWeb小説だったら
後者の方が公度は高いだろうに
0104名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 12:54:35.51ID:DOtveKq/
法律的に問題はなくても恥ずかしいからやめてならまだ分かるけどね(それでも自分からオープンな場に晒してたのには変わらないけど)
私が大学で論文書いた時は引用元全員に許可取った!それが論文の基本!とかいう自称大卒がわらわら出てきて引いた
その許可取った論文(笑)読ませてほしいですわ、死者とかどうすんの?お墓に報告?イタコ呼ぶの?
なんでよく分かってないただの感情論のくせに、嘘に嘘を重ねてまで法的に侵害された被害者気取りたがるんだろう
0105名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 13:08:47.17ID:b7GFq+vW
他者の苦手に配慮すべきだという感情論を否定して
嫌なら見るな!嫌なら見るな!と騒いできたのがオープン腐なんだから
自分達の感情だけ保護してもらおうとしても滑稽でしかない
0107名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/29(月) 18:26:17.39ID:GlsI2jPA
>>102-103
そもそもあの論文もTwitterで拡散する人が出なかったら
一部の研究者だけが読んでそれで終わりだった物だよね
「その気になれば誰でも辿り着いて見られる」けど実質的には「世間に知られず同じ目的の人間だけが見るにとどまる形になっていた」
という点においてpixivの作品と全く同じ
その気になれば誰でも辿り着いて見られるなんて詭弁だもん!
実際は同類しか見ない所でひっそりやるための物なんだもん!!
無関係な場所に引きずり出して言及するなんで酷すぎるんだもん!!!とゴネておいて
論文を無関係な場所に引きずり出して騒ぎを煽った発端の人は持ち上げて便乗してるんだから意味がわからない
法律を論点にしてる人はともかく
法律を根拠にせずに「マナーを守れ」「空気を読め」「暗黙の了解で作っていた壁を超えるな」「法律で禁止されてなければ何やってもいいわけじゃないんだぞ」と言ってるタイプの人が
平気でダブスタしてるんだから呆れる
0108名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 18:46:11.44ID:C27CGHSW
https://togetter.com/li/1113822

「一部の人たちが、二次創作コンテンツは“表”に出てはいけないみたいな同人ムラのルールにお墨付きもらったとか考えそうで不安」

最後のツイートが酷いな
あくまでも表に出ていく事はやめる気がなく
それでいて配慮はしてほしいと…
どんだけ自分勝手なんだよ
0109名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 18:50:08.19ID:8eYxSxt2
>>107
引用された本人自身は余計晒しになるから拡散しないでくれとも言ってたのにガン無視して
皆さん見て!ほら二次ホモエロ小説のこの文章が有害だって!酷いでしょ!可哀想でしょ!だからもっとよく見て!ニュースでも取り上げて!!って完全にセカンドレイプだよね
大学を叩くためにもっと広めなきゃ!っていう謎の使命感なんだろうけど、オープン腐見てるとほんと敵よりも無能な味方の方が厄介ってよく分かる
0110名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 19:34:36.42ID:Q7/4m3ld
>>108
この期に及んでまだこんな頭わいたこと言ってんのか…
本当に被害者だったとしても、同じ目に遭いたくないなら普通次から自衛するもんじゃないの…?
本気で理解できない、これじゃ車道のど真ん中歩き続ける当たり屋じゃないか
そのくせちゃんと隠れてサイトやってる側も同レベルだ!って叩くんだもんな…
0113名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 22:33:43.86ID:7n9pKIUD
腐女子の敵は腐女子だわ。カプ論争から性癖方面からエチケット方面まで互いに足を引っ張りあうのやめてくれよ。
論文の件で強気になったり被害者面してるオープン腐は意味わからない。
鍵なしでエロ妄想エロイラスト垂れ流してるやつが大学側を責めるとか逆に困惑する。
最近の腐女子はBLが世間に受け入れられてると錯覚してるから鍵なしで流すことの何がいけないのってやつ増えすぎ。
固定だリバだそのた他属性に対する配慮のツイート流すくらいならオープン腐にマナーに対してのツイートでも流してやれよ。
0114名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/29(月) 22:39:44.58ID:XU83jtZN
>>113
>固定だリバだそのた他属性に対する配慮のツイート流すくらいなら

そういう言い方はどうかと思うよ
「流すくらいなら」じゃなく「流すだけでなく」と言うべきだろう
腐女子じゃない相手に配慮するのも
違う嗜好の腐女子に配慮するのも同じ、どちらか片方しか出来ない訳じゃない
0115名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 00:08:26.41ID:mKlzfE1w
自分が居心地のいい世界に変えるために最前線で他所と衝突しながら落とし所見つける「運動」と
その最前線から逃げて 世界が変わるまでとりあえず嫌なことから身を守るための「自衛」は全く別物なんだけど
この件そこがごっちゃになってる人が多すぎる
要約すると
「自衛文化とか糞だからオープンエロで表現の自由バトルの最前線に出てたら
大学に引用される可能性が出てきて傷ついた!自衛してないのに傷ついた!
なんで?世の中は糞!」
とかいう超絶電波理論しか言ってない人が多い 本当に多い
そりゃこういうケースへの対応や世間の風当たりはこれから変わっていくだろうけど
今はその過渡期だし最前線でリスキーなことやってて傷つかない保証なんてどこにもないだろうに
0118名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 01:10:31.24ID:8nHBoUfm
>>100
オタじゃない美術系の人とかも以外に結構いるんだよね
有名な風景画のプロ作家とか
そういうの目当てで登録してる人もまあ多数派ではないにしろいると思う
オタク、腐女子だけって事はないよ
0119名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 01:35:52.62ID:PPKjtPgQ
pixivのマストドンの時もおもったけど
何かを公開できる場所=腐(エロ)で自己アピールする場所
これが直結しすぎてしまってるなあと思う
腐(エロ)二次やオープンすぎる腐(エロ)を嫌だ見たくないという反応に対して
まるで人間的存在を否定されたかのように火病起こす人多すぎ
0120名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 09:00:49.03ID:UE6OHBmJ
表現の自由ガーっていうけれど
表現の自由は何も侵害されてないじゃん
勝手に萎縮して非公開にしただけじゃん
あいつら表現の自由を気に入った相手から気に入った反応だけ貰う権利と勘違いしてやがる
0121名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 09:13:13.18ID:7N/VDDN0
>>120
同意。別に二次創作禁止されたりエロやその他諸々を禁止にされた訳でもないのになぜあそこまで騒ぐのか。
被害者面するのだけは一人前だなと思う。
0122名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 09:28:14.76ID:Qav7K4As
>>121
腐だぁいすき☆な自分を否定された気になるから、だろうね
自己肯定が異常に低いんだよ、腐を表現して評価することでしか自己承認を満たせない
それくらいしか生きがいがない、取り柄もない
腐をやるな書くなとは言わない、けどオープンにすることで余所から叩かれても文句は言えない
腐に理解のある人間だけが表現行為に関わってるわけではないんだから
0123名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/30(火) 18:37:37.76ID:OQkp+49e
普段は
注意書きなんかしない!地雷持ちが自衛しろ!
と言ってる奴らに限って立命館大学の件では
無断引用するな!気持ちに配慮しろ!
ってなあ…ダブスタ過ぎる
いや、どっちも根っこは同じか
今の同人界はとにかく書き手様々なんだな
昔はもっと、見てくれる人やお金を出して買ってくれる人に対して
有り難いと思う気持ちがあったのに
0124名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/30(火) 19:52:56.81ID:dP5BLB6d
pixivよりオープンで年齢制限もかかってないTwitterで作品名キャラ名検索すれば原作とはかけ離れたカップリング話がわんさか
ジャンル内の言葉をトレンド入りさせてはおおはしゃぎ
引用された小説より遥かにどぎついエロを鍵もかけずに日夜垂れ流して変態自慢してる集団が
性癖の話題を晒されたら恥ずかしいに決まってるでしょー仲間内でこっそり隠れてたのを無理矢理ー
なんて寝ぼけたこと言うとは思わなかったんじゃないの
0128名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/31(水) 02:52:43.06ID:yoRNx5DY
訴えるとか言ってもその前に許可なく二次創作を行ってそれをネット上にあげてる時点でだいぶ難しいし
無断で使用した物を第三者に引用されても文句は言えない

強盗が盗んだお金を家に置いといたら泥棒に盗まれたから警察に被害届を出すってくらいバカらしい
0129名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 08:57:20.89ID:OjXLjO7R
盗品を盗んでも窃盗にはなるけど
これの場合著作権法的になんの問題もなく認められてる引用に適当知識で違法だ訴訟だ!って言ってるからな
是非訴訟してみてほしいですわ、勝てる要素ひとつもないから鼻で笑われるだけだろうけど
0130名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/31(水) 13:20:26.83ID:DqHZAK6e
>>129
実際に小説引用された作家は騒いでない気がする
ヤイヤイ言ってるのは外野だけでうるさい奴らには起訴する権利もないんだよなぁ
被害者()ですら無いただの外野なんだから
0131名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/05/31(水) 15:10:06.42ID:wB54TQj8
あれ、もしかして「有害」だってdisられたのが気に入らないだけで
腐の表現は素晴らしい的な好意的取り上げ方だったら論文で認められたってホルホルしてたのか?
0132名無しさん@どーでもいいことだが。
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2017/05/31(水) 15:32:13.75ID:pj4jkJ1T
>>131
そうなると思うよ 普段から腐スゴイ腐スゴイってツイートしてるしそれに数千もRTやいいねがつくんだから
腐は学術的にも評価されるすばらしいもの!NLや百合とは違う!って騒ぐだろうね
0133名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/01(木) 00:22:15.66ID:KDRPVmIU
隠れた方がいいのかな…とかサイトチラチラしてた層も一応いたけど、もうすっかり忘れて相変わらずオープン腐してるんだろうな
0134名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/01(木) 06:47:34.19ID:ql+VRWLD
常に鍵垢なのでちょっとはまともかと思ってた人が
年齢指定してるのに有害呼ばわりなんてーって言ってて幻滅した
なんでこう頭が悪いのか
0136名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/01(木) 21:45:50.41ID:gBiUYnPm
ネットに上げてる時点で隠れてるとは言えないから開き直って裸で歩こうという結論に達したようで
結局オタが大量に集まってる支部で今まで通りお手軽に欲求を満たしたいだけの連中だった
0137名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/02(金) 09:11:00.76ID:eymOxaEt
検索するとすぐ腐エロが引っかかって嫌っていう腐以外のお気持ちは
「法律違反してないから」で全部拒否しておいて
引用される可能性があって嫌っていう自分たちのお気持ちには全員寄り添え否定するなってひどいダブスタ
法律を盾に暴れて来たんだから黙って引用されてろよ
0138名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/02(金) 10:12:34.45ID:peaWrVTw
結局何が起こっても自分たちは悪くないおまえらが配慮しろ!って数の暴力で正論潰して延々被害者ぶりながらオープンにし続けるんだな
もうこの風潮一生治らなさそう、同じ腐だけど今の同人界は本当に嫌悪感しかない
0139名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/08(木) 10:44:33.47ID:CkcZ2BY9
フォロワー数が増えない、とぼやく人に対して
海外人気のある2次エロBL壁打ちでやってみろ、ガンガン増えるぞ
って言ってる腐女子をこの板で見て目眩がした
なるほどこういう思考回路だからオープンなのか
フォロワー=ファンだと思ってるのもなんだかなあ
海外だからって好意的に見てるとは限らんしむしろこの前の論文騒動以上に面倒な事になりそうだけど
誰もフォローしないことで周りの反応なんて知らねぇ!ってことか
拡散される場所で増長していけばまた何か一波乱ありそうだな
0141名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/08(木) 12:09:13.06ID:CkcZ2BY9
フォロワーを増やしたい と同好の士だけに見て欲しい
は成立しないんだよな
だから普通の人はネットには誰に見られてもいいものを公開する
あるいはプロ作家とかは批判覚悟で公開するってのが一般的で
同人界隈の人を選ぶものを公開するが批判はするな見て見ぬ振りをしろ
は無茶苦茶だなと思う
一般人からもプロからも理解されないよこれじゃ
0143名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/14(水) 05:10:25.24ID:tRZLPiSv
男性監督の不倫流言報道で「男性俳優さんと不倫してるなら仕方ない!」と大人数で叫びまくってニュースに載った
男性声優の結婚を男性声優との結婚と置き換えて拡散してニュースになるという恒例行事()とか
こういうのがオープンにとって何の問題もない引用なわけね

論文の件も知性のない狂人オープン腐軍大勝利となったらしい
悪感情は広まってるけど、悪事を指摘すれば糾弾されるからメディアとて批判できない
直接暴力で多くの人に血を流させてはいないから悪と断ぜない
わかりやすいドンや幹部はいないから反社会組織とも言えない

危ない人が集団になってしまうと関わらないようにすることが難しい
内部崩壊や抑え付けられた人の爆発も起こる気がしない…
0144名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 01:58:13.25ID:4LVInsuS
腐・BLバンザイ!的なタグを2つもツイッターのタグランキング?入りさせてるらしいね
シコ松さんよりもNHKに拾ってもらえるね
誰よりも隠れててマナー良いね
0145名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/21(水) 20:35:41.12ID:dzR53aDy
オープンにするくせに批判は嫌、文句言うやつは悪者
(腐に限らないけど)性描写のあるものが目立てば規制が強まる可能性は高くなるのに
無関係を装って規制を批判
大人と同じことしたがるくせに責任は取らない子どもみたいだ
0146名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/22(木) 00:19:49.51ID:TXLAAW8M
オープン腐の場合そこに

男キモオタも夢も規制しろ!奴らに好まれそうな物を作るな!腐は無害だから守られるべき!腐に好まれるのはステータス!
腐の規制は同性愛者や文化の規制!キモ男性と夢名誉男性の好き勝手は許されるのになんで腐と女だけ規制されるの!

と付け加えてくるんですが…
0147名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/25(日) 02:29:37.58ID:bwelPK9Z
SNSで男性向けの性描写垂れ流しが酷い→わかる
だから私達にも垂れ流しやらせろ!文句言う奴は差別主義者→は?

特殊性癖だと下手したら昔ながらの18禁サイトやってる男性向けの人の方が隠れてる現実
0148名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2017/06/27(火) 00:43:04.43ID:Pgk465HM
腐っていうか健全同人というか趣味のハンドクラフトレベルだけど竜探求の花札の件がオープン精神すぎて炎上してるね
二次創作者がキャラ花札作った後に公式のが出てパクられたとか自分は知らされてなかったとか騒いで取り巻きがそれを支持して大荒れ
パクられたと言ってもコピーじゃないんだが
Twitterで公式に創作物を見せて良い感想もらったから自分は公認絵師と思ってたらしいのが自信の源のようだった
この人よりも支持者が多かったことに驚いたわ
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