相手固定＆受攻非固定カプ者の吐き出しスレ３ [無断転載禁止]©2ch.net
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相手固定＆受攻非固定カプ者が愚痴や悩みなど色々語り合うスレです
sage進行、次スレは>>980
■ここでの「相手固定・受攻非固定」とは■ ※BL、NL、GL共通
・AとB二人だけの組み合わせのカプが好き
(違う相手とのカプは、公式/片想い/当て馬/過去モブ等問わずNG)
・AB、BA、ABA、どれも好き
（好きな度合いは均等でなくても可）
■禁止事項■
・ジャンル名、カプ名、書き手が特定できる話題
・相手非固定、および受攻固定以外に対するsageや嗜好叩き
・スレチでない内容のレスに対する反論
・投下されたレスに対する固定・非固定判定
・全年齢板にふさわしくない露骨な表現
■注意事項■
・愚痴、吐き出し、絡みや雑談などの中でAとB以外のキャラについて言及する場合
初めにそのキャラとの絡みがNGであることをはっきりと書いてください
・スレチ、テンプレ違反のレスへの指摘は>>1やテンプレのコピペにとどめ
長々と絡まないようにしてください
■前スレ■
相手固定＆受攻非固定カプ者の吐き出しスレ２
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1408807055/
キャラ固定のリバ者の悩み、愚痴、雑食アンチスレ１
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1363862882/l50 >>902
公式で組み合わせ決まってるのに他の相手と浮気や総受けを捏造してても同じこと言える？ 相手固定＆受攻非固定ってわりと普通というかスタンダードだと思っていたから
地雷吐き出し系のスレで固定の人に叩かれてるの見ておどろいた
総愛されや相手非固定＆受け固定は地雷
節操ナシと攻撃されるのは納得いかんわ >>904
わかる。受けの相手とっかえひっかえしてる総受け厨や受け固定厨に節操なしとか言われるとおまえが言わなと言いたくなる。
固定の人のリバの存在すら許さないって姿勢が納得いかない。二次なんだから好きなもの描いて読んで話して何が悪いの。
二次なのに逆は正しくないとかリバはおかしいありえないとか争うのは不毛だなあ。
嫌いなものには関わらなきゃいいのに何故か嬉々として固定厨や総受け厨はリバ好きを攻撃する。 総受けや総攻めこそが節操なしだよな
相手違いや左右固定は明らかにおかしいしありえない
存在すら許したくない
好きなもの描いて何が悪い！と開き直る奴らは本当にたちが悪い 原作展開で途中からAかBに公式で別の相手が登場した時ってどうしてる？
1潔くカプから足を洗う
2公式相手が登場する前の時間軸だけで妄想を続ける
3相手の存在を無いものとして妄想を続ける
自分は最初2でやり過ごしてたんだけど時間が進んだら公式相手とくっつくんだよなあって
過っちゃってどうにも辛い
でもAとBへの萌えはどうしても消せないし開き直って3になれたらいいんだけど
原作シャットダウンも出来ず原作見る度に公式相手が目に入って現実を突きつけられる
マジでもうどうしたらいいのかわからんくてしんどい >>907
爆破経験あるけど自分の場合は1だったな…耐えられない >>907
3だったなー
っていうか2から3
一定のとこまで公式でそこから別の未来へいっちゃう
マイカプの書き手みんなそうだった 正しいカプとありえないカプがあるのはもう仕方ないよね
自カプが間違ってた・他カプが正しかった
ということがわかったら1しかないな >>907
公式相手がモブに近いキャラでくっつくのが物語の最後辺りなら2と3の合わせ技
中盤辺りでくっついたり相手がメインキャラの場合は同じように苦悩しつつ結局1だなあ AはBを好き・BはAを好き、一生他の相手とはくっつかない、と解釈してるからこそAとBの組み合わせに萌えてるわけであって
もし原作で他の人を好きになったら、そんなAやそんなBには萌えなくなるな
「これは別軸だからOK」とか言い出したら節操なし総受け者と同レベルになっちゃうし 公式はCBだけどABは別軸で萌え〜ってそもそもありなの？ 相手固定なんだからAとBの組み合わせしかありえないんじゃないのか
別軸でACはありですとか
Cが登場する前の話なのでいずれはABは別れてAとCがくっつきますとか
そういうのはそもそも相手固定として微妙なのでは そもそも公式がABというのがよく分からん
nmmnや恋愛要素が多い作品を対象にしてるの？
作中で恋愛関係になった二者＝公式CPって認識なのとはまるジャンルやキャラが色恋と縁が薄いせいかピンとこないんだが
AはCよりBと仲がいいから・昔からの知り合いだから・相棒だからABが公式で他の組合せは間違い改めろ逆らうな
という主張は外でよく見かけるけどここでもそうなのかな >>907からの流れだと思うんだけど
「時間が進んだらABは別れてCAがくっつきます」
という人も相手固定といえるのかなと思って ＞愚痴、吐き出し、絡みや雑談などの中でAとB以外のキャラについて言及する場合
＞初めにそのキャラとの絡みがNGであることをはっきりと書いてください
つまり「ACが嫌い」と最初にはっきり書いておけば、未来にACになること前提でABに萌えてるけどつらい、という愚痴もOKのはず つまり>>907の2を選ぶ人をスレから締め出すってこと？ >>907でいうと2と3はこのスレ向きじゃないと思う
荒れるもとだからやめてほしい >>922
どこが？
あなたが嫌いなだけだよね？
とりあえず>>1読んで AC前提ABを描いてるのに相手固定ってさすがに無理あるでしょ 「AとCとの絡みが嫌い」ならACを書こうが読もうが問題ない
（好きで読んだり描いたりしてたら問題だけど）
AC前提ABを書けるならなら相手固定じゃない！とかそういう主張のほうがスレ違い 固定好きの人って「ＡＢ（ＢＡ）が好き」じゃなくて「ＡＢ（ＢＡ）が正しい」って
主張する人ばっかりだったな
だから逆カプやリバを間違ってるモノと攻撃してくる
特に男同士のカプで「逆カプ・リバありえない！」って言い切れる根拠は何なんだろ
受けだって男なんだから攻めたいって思う時や世界線があるかもしれないのに 正しいのはABAだよね
CBやDCはありえない、AC前提ABなんてもってのほか すまん間違えた
DCはどうでもいいや
CBやACは間違ってるし絶対にありえない
AとBが他のキャラとくっつ世界線なんて絶対に認めない >>926
同意。自分達以外の解釈は間違ってるAは絶対受け！A攻めにしてる人原作見てるの？とかいう固定見かけたことあるけどどうしてあそこまで自分達が正しいと思えるのか。
過激派地雷botみたいな固定厨はマジでいるんだなと。
性別受けとか性別攻めとか受け攻めの役割でしかキャラクターみれねーのかよ。二人がそこにいるだけで幸せだから逆カプ地雷って感覚が分からない。
受けだって男なんだから本能的に攻めたいと思うだろうにな。なぜ女役にしか徹しないと思えるのか。 このスレにも「自分達以外の解釈は間違ってる、他カプなんてありえない、原作見てるの？」っていうタイプの人はいるけど
（>>906とか>>928とか）どうしてここまで自分達が正しいと思えるのかわからなくて怖い まさに固定過激派の原作は自カプで正義！にやられてリバになった
相手固定なのは変わらないけど恋愛描写もない妄想カプに原作で受け攻めが決まってるわけないだろ 公式で恋愛描写のない妄想カプなら、原作では受け攻めも決まってないし相手も決まってないよね
受け攻め固定も相手固定も同じ、ただの個人の好みでしかない
「自カプ正義！原作は自カプ！他カプありえない！」と主張するのはまずいと思う
このスレでACありえない！CBは間違ってる！と主張してる人見ると胃が痛くなる ここでも受け攻め非固定が正しいって叫んでる人いるよね 「他がどうであれ自分にとってこれが正しい」なら首がもげるほど同意なんだが
「自分の考えこそが世界の真理で絶対正義それ以外は間違ってる」という論調だと反発心が先に来るな
自分はAとB・CとDのCPがそれぞれ好き
先日支部でABを探して飛んだ先がABA・CECが好きな相手固定の人だった
CE混入が怖くて目当てのABも見ずにそっ閉じしたけど不思議と普段のような憎しみは湧いてこなかった
「私はこのような嗜好なので相手違いは書けません読めません」という長い自己紹介が身につまされたからかも
しかし自CP者の「相手固定主義です」は裏切られてばかりなので一切信じられない うん、自分はこれが好きだから他は無理です、なら全然問題ないよね
受け攻め固定者の「受け攻め固定が正しい」論には辟易するけど、それに対する反論として
「受けだって男なんだから本能的に攻めたいと思うはず（だから受け攻め非固定が正しい）」みたいなのはちょっと…
＞自分達以外の解釈は間違ってるAは絶対受け！A攻めにしてる人原作見てるの？
こういう主張に反論するとしたら「二次創作に正しいも間違いもない」だと思うんだよね
「受けだって男なんだから攻めたいだろ」という反論は「固定者より私のほうが正しい」というマウンティングじゃん…
二次創作に正しいも間違いもないし、特に男同士なら公式カプとかないんだから
受け攻めもカプ相手も個人の好みで決めてるにすぎない
ABA受け攻め非固定こそが正しくて他が間違ってるって人はスレ分けてくれないかな… 原作はABA大正義過激派がスレチとは思わないけど
穏便派の固定愚痴への同意にみせかけてABA過激レスつけてるのみるとどこ読んでるのかとは思う
原作どうこう言っても上下以前の問題として原作で二人が明確に恋愛関係にない場合カプ自体正義もクソもないんじゃないか
固定は正しくないけど非固定は正しいと言い切れる原作論拠はない
そりゃ自分の中では大正義だしリバの方が自然だとは思ってるけど そうなんだよな
固定も正しくないし別に非固定が正しいわけでもないんだよね
「固定が正しい」に反論するときに「公式じゃないんだからどれも正しくないだろ」ではなく
男ならみな攻めたいはず！現実のゲイはリバが多い！愛し合ってるなら非固定が自然！
っていうような人が自ジャンルにいてうへぁってなる >>926だけど私はリバが正しい！とは思ってないよ
>受けだって男なんだから攻めたいって思う時や世界線があるかもしれないのに
かもしれないって書いてるように断定してない
ダブスタ嫌だしＡとＢの組み合わせが好きで二人が幸せならどっちでもいい派
わかりにくくてすまんかった >>926の
＞受けだって男なんだから本能的に攻めたいと思うだろうにな。
主にこっちがよろしくないと思ってた
自分の萌えが否定されたからって相手の萌えを否定し返すのはどうなのって
例えば男同士の相手固定に萌えてる時に雑食者や男女カプ者から
「AやBだって男なんだから本能的に女を抱きたいと思うだろうに」
とAとBの組み合わせを否定されたらいい気持ちしないと思うんだよね ＞二人がそこにいるだけで幸せだから逆カプ地雷って感覚が分からない。
めっちゃ同意
AとBならABとかBAとかリバとか気にしないし
気にする人たちが理解できない
ABは好きなのにBAは地雷ってちょっと意味が分からない
例を挙げるとABアンソロにBAエロが入ってたからって
怒る必要あるか？主催や執筆者を責める必要ある？
これがもしAB表記なのにCBが混ざってた等なら
怒ったり責めたりするのも当然だが
ABとBAは同じ組み合わせだよね
同じ二人で受け攻めが違うだけなのに
何がそんなに不満なんだろう
ABでもBAでも二人がいるだけで幸せじゃん
リバや逆は住み分けしろってキレて
主催や執筆者を叩いてる左右固定者が理解不能
嫌なら見なければいいのに ABもBAも読むけど固定がよくやる女みたいに改変された受けは苦手すぎる
受け女体化でもしてれば避けようがあるのになんで騙すようなことするのか
原作でABだから逆リバは原作否定とかいうけどキャラの性別自体否定するような固定にとやかく言われたくない >>941
AB固定アンソロにリバ者のBA挿入アリ入ってたって件なら
アレは逆描いた方が非常識だよ
看板に偽りありの商品に文句付けるのは当然だし
そういう擁護はリバを叩かせる口実になるからよく考えた方がいい >>941
AとBがいれば幸せ、受け攻め関係ないだろというのは心の底から同意だし
ABは好きでBAが地雷というのも自分も同じく理解はできないんだけど
ABアンソロにBAエロが混ざってて固定の人がブチ切れてるのはまたちょっと事情が違うのでは…
逆リバだからどうというよりは、A×B詰め合わせとして売られた中にA×B以外と明らかにわかるものが入ってたのが問題なんだろう
詐欺だ！って気持ちになってもおかしくはない あのアンソロは正直にリバ表記にするべきだったね
主催も描き手もバカなことをしたなとしか言えない >>943 >>944
違うものを入れるのが本来望ましくないのはわかる
でもだからってブチ切れて主催や執筆者を
叩きまくるほどのことか？
次から気をつけようねでいいじゃん
実際に買ったなら多少の愚痴もありかなとは思うが
関係ない別ジャンルの左右固定がキレて叩くのは変
ただ受け攻め違うだけのことで怒り狂うのが理解できない
二人の幸せより受け攻めが大事なのか
>>942
自分はリバ派だけど女っぽく改変されてるのもいける
原作とは違う一面を見られてそれはそれで好き
二人が幸せで相手固定ならなんでもいい
固定かどうかと女っぽさは直接関係ないんだから
女っぽい作風を叩くのはスレ違い 次から気を付けようで済まないから炎上問題になってるんだよ
個人誌と違って特定カプに絞ったアンソロは旬のジャンルでもなきゃそうポンポン出ないもの
固定だろうがリバだろうが雑食だろうが住み分け出来ない人はただの迷惑なマナー違反者だよ なんでこのスレで左右固定擁護が出てくるんだか…
同じ二人なのになぜかBAやリバを毛嫌いし
自分たち基準で過剰な住み分けを求め
相手が要求に従わないとブチ切れて叩きまくる
左右固定固定者は迷惑すぎ カプごとの住み分けはリバ総受け固定関係なく
最低限のルールでしょ そら件のやつはこっちでいえばAとBの話オンリーですって銘打って出したアンソロにACが混ざってたようなもんでしょ
自分に置き換えて考えてみたらで震え上がった人も多いんじゃないかな
仮にABAアンソロでACエロなんて見せられたら次から気をつけようねで済ませられる自信が無い 「AとBの話オンリーです」と銘打ったアンソロで
ACが混ざってたら大問題だし怒るのは当然だろう
でも件の件はそうではない
「BAやリバは一切ありません」とか「受け攻め固定です」とは
まったく銘打ってないアンソロで
BAからのAB作品があったからって
あそこまでキレたり叩いたりする意味がわからない
同じAとBのカプであることには変わりないのに 完全対等なカプ表記がなくて困ってる
ＡBＡもBＡBも違和感がある
自分はどっちも好きだけどＡB固定の人がＡBＡはいいけどBＡBは地雷と言ってるのを見てから気になってしまった >>953
わかる。もはや攻め受けの概念がないから対等なカプはどんな表記にしたらいいか迷う。本番なしだとどちらが受けか攻めかはっきりさせる必要あるのかなと思ってしまう。住み分けのためにリバ表記はするけども。
AとBのホモですじゃダメなのかな。 ＞AとBのホモですじゃダメなのかな。
ダメじゃないし別にどちらが受けか攻めかを
はっきりさせる必要もないと思う
AとBがいるならそれでいい ABAかBABか、単に発音しやすいメジャーな方を使ってるだけだけど
ABAだとAB前提のBAだから…って面倒臭い事考えてる人もいるみたいだし
AとBがかけ算する横槍皆無の受攻非固定です…じゃ長いか >>954
わかってくれて嬉しい
腐向けだからＡやBのキャラタグつけるのもダメだし
BＡBだけ地雷って人がいるならＡBＡとBＡB両方も叩かれそうだし
何か新しい表記が広まらないもんだろうか 長いとダメなんていう法律もないし
攻め受けがまったくないor完全に平等という表記が
現状ない以上は多少長くなっても文章で正確に説明して
損はないんじゃないの >>957
ABAとBAB地雷だって人がいても
そいつがBABマイナス検索すればいいだけだよね
嫌なら見なければいい
文句言ってくるほうがおかしい ABはいつもブクマしてくれるのにBAは一切ブクマしてくれないという人が複数いて悲しい
受け攻め固定だからBAは認めないってことなのか？
なんかリバって差別されてる気がする >>960
ABはブクマしてくれるなら全然いいほうだと思う…
「BAを一回でも書いたら今までのAB作品のブクマ外す」「書いてなくてもBA読めるだけでブロックする」
みたいにあからさまにハブってくる左右固定厨自ジャンルには山ほどいるもん… >>961
いるいる。ツイッターでもpixivでもけっこう見かけてきた。逆カプブクマしただけでブロックとか選民意識高すぎ。
BAブクマしてるのに私をフォローしてきやがった、雑食の乞食はフォローしてくんなとか普通にいってくるAB者もいるし怖い。
リバ者って雑食なわけでもないのに雑食扱いされるのも辛い。なんでもはいけないんだよ。
同じ人物のcpなのになんで親の仇のように攻撃してくる人いるんだろ。 >>961
逆カプブクマしただけでブロックって本気で意味わかんないしひどすぎるよね…
ブロックは攻撃じゃないって意見の人もいるけどこっちからしたらショックだし攻撃以外の何物でもない
そりゃBA描いてるのに「私をフォロバしてね！」とか言い出したらさすがにちょっとアレだけどさ
ただBA読んでる相手から一方的にフォローされるだけでも嫌って過剰反応だよな…
同じAとBのカプが好きなだけなのにあまりにも心狭い
なんでBAやABAを受け入れて仲良くしようとしないんだろう 逆カプも同じように愛して書いて読めとはいわないけどやたら攻撃的なのは引く
場合によっては攻めもdisるし 書けとか読めとかはもちろん言わない
でもリバ書いたり読んだりしてる人をブロックしたりとか交流を拒否するようなのはどうかと思う
同じAとBを好き同士なのに堂々と仲間はずれにして恥ずかしくないんだろうか 攻めDisはいかんと思うが、嗜好違い者同士は触らない方がお互いのためだと思って
ブロックやミュートとかしまくってる身としては肩身が狭いぜ それを言ったらこのスレ相手固定受け攻め非固定なら攻めdisだってありですし… 攻めdisとか固定過激派あるある愚痴もスレチソムリエがきたら嗜好叩きでスレチ判定だから触れてしまって悪かった 総受け総攻め厨は組み合わせが違うんだから交流拒否もわかる
でもAとBという同じ組み合わせなのに交流を拒否するのは過激派だと思う 「こういうことする左右固定者って最悪だよね」
「私もそういうことしてるんだけど」
この反論まじでイラっとするし>>1違反だからやめてほしい
攻めdisなんてひどい！→私も攻めdisしてるけど
リバ読めるだけでブロックなんてひどい！→私も総受け読める人ブロックしてるけど
みたいなの 過激派だって好きで過激派ではないだろうししょうがないよ
ガチ固定の人は解釈に受け攻めが入るらしいよね
自分は受け入れられない解釈とか地雷要素とかメチャクチャ多いので
それに対するアレルギーはわかる >>972
だからそういう反論がいらねってことだよ
リバを受け入れない左右固定に対して愚痴ってるときに
「私も受け入れられない地雷あるから左右固定の気持ちもわかるよ」とかそういうの
ちょいちょい左右固定擁護意見が出てくるよねここ >>973
反論なんてしてないよ
擁護してるのは左右固定じゃなくて人それぞれの嗜好の尊重 >>974
嗜好は人それぞれなんだから左右固定者の嗜好も尊重しましょう というのは左右固定への擁護だろう 左右固定の嗜好も相手固定の嗜好も等しく尊重しましょう
左右固定をdisったり攻撃したりするのはやめましょう
っていう人たちはスレ立てて出ていくって話じゃなかったのかな
そろそろ次スレだしいい加減ちゃんと住み分けしてほしい ABAならABAやゆ弛めの固定者とか、似た者同士で固まれば良いと思うんだが
強硬派のガチ固定からしたら総受けもリバも大嫌いなことには変わりないらしいし
そういう人らは受けを女がわりにしているタイプが多いんで
同じAB好きでも解釈が180度変わるのにな 固定への態度で揉めるならリバスレと固定アンチスレ分ければ
固定叩いていいスレなのに今のところスレチ警察出ないのは固定にこんなひどいこと言われたって愚痴だけじゃん 左右固定叩きに対して「左右固定の気持ちもわかるよ、しょうがないよ、相手の
嗜好も尊重しようよ」と絡んでくる人がいるから荒れるんだよ
ここは左右固定者の嗜好は尊重しないでいい、叩いていい場所
相手に落ち度がないのに左右固定を叩くのはよくないと思う人は別にスレ立てて？
>>894>>895でも言われてるけどさ >>980
同意
穏便派()はぐちぐち無駄レスしてないでさっさと出て行ってくれないかな 固定派でも嗜好叩きはスレチ！って超穏便派ソムリエも
ABAだけが正義！って超過激派ABアンチ兼BAアンチもいちいち荒れるからまとめて面倒くさい
張り付いてた980は踏み逃げみたいだけどテンプレ弄らなくてもいいなら次スレ立てる このスレは現状のままでいいと思う
スレ立て頼む
＞・相手非固定、および受攻固定以外に対するsageや嗜好叩き
このルールはしっかり守ってほしい
相手非固定や受け攻め固定に対するsageや嗜好叩きはあり
＞・スレチでない内容のレスに対する反論
相手非固定や受け攻め固定に対するsageや嗜好叩きへの反論は禁止 >>907
作者に抗議。または2chとTwitterで愚痴る
極力、そうなりそうな作品は一歩引いて見てるからダメージは小さい。どっぷりのめり込んでた作品でそれをやられたら殺意沸く レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
