デジ同人中堅スレ18 [無断転載禁止]©2ch.net
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同人作品のダウンロード販売で、一作品辺りの総販売数合計が100本～1,000本以下の
サークルを対象とした溜まり場スレです。便宜上の中堅と割り切って中堅を名乗る。
本スレ↓
デジ同人209
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1469715115/
普段の売り上げが二桁以下の人はこちらに移動↓
デジ同人ピコ56
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1470464071/
デジ同人中堅以上19
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1468298625/
デジ同人中堅スレ17
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385948397/
地雷議論やトレス議論、むやみな作品晒しはスルーの方向で。
著作権問題や転売、P2Pなどのネタは他のスレで。
次スレは>>980が建ててみる。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 匿名性が一部損なわれるﾜｯﾁｮｲ入れるのは気軽に書き込めなくなる気がしてくるんよなー 快楽天とかコンビニにあるようなエロ漫画は、作画の参考にはなるが内容は退屈で読む気が起きないな
各作品の末尾に作者のあとがきがあったら少しは楽しめそうだのに 一作品辺りの総販売数ってどういう意味？サイト合算ってことですか？ そう言うことだな
毒にも薬にもならない層だからか、あまり盛り上がらない このスレの層はほとんど中堅以上スレかピコスレに流れてると思う
１週間レスがないとかザラだから そうするとDLSite50、DMM50の販売数みたいに
ピコでありながら中堅スレにも書き込めちゃうわけですな
…まぁ別にいいのかな PSVR予約しないでよかったわ
PS4とおおよそ同じ価格でGTX1070導入できるな
PCに接続できるんならPSVR買いたいけど 「今日もいい絵が描けた」っていう安堵感を味わうために作業してる気がする
ステータスとか利益とか客からの期待や声援とか、それらは一過性の高揚感をくれるが
皆と馴れ合って得られる高揚感と同じで、気分転換にはなるけど、だから頑張ろうっていうふうにはならない
動機付けも大事だけど習慣付けのほうがもっと大事なんだと思う 黒ベタ超便利だなー
モノクロ漫画は黒ベタガンガン使えるから良いわ
カラーでも使おうかしら 新型PS4発表かー
VR効果狙って従来型買い占めてた転売屋さん大爆死だな
しかしながら、新型発表前に従来型の生産調整して品薄にするSONYは消費者にやさしいね 新作出して、久々にゲームで遊んだりしてダラダラしてたらもう2ヶ月近く経ってた
絵描けるかな…
次回作のストーリーはだいたい出来てるからボチボチ取りかかるかのう 最近爆死した中堅一覧
サークルこたつぶとん
加藤鈴木
独立愚連隊
500～1000維持するの厳しいなー
エロはやっぱり消耗品だね… 維持どころか、500～1000に到達してないところばかりじゃないか ココ最近はね。
でもこたつは2500以上、独立愚連隊は3000以上
加藤鈴木だって1000以上一本ずつあるよ。
そういうサークルが初日一桁ってすごいインパクトなんだが。 どういう風に数えてるんだ？
DLサイトだと中堅どころかピコじゃないか はあ？逆になんでDLしかみないの？
DMMだと上記のサークルは単体で3000DL以上の作品もあるっつーのに。
最低限のこと調べてから絡んでくれよ。 ん？ 昔はすごかったヤツが今は～みたいな文脈じゃなかったの？ やっぱ、エロにギャグはアカンな・・・
笑っちまって、エロイ雰囲気が台無しになっちゃう >>31
ごめん、俺もそう思った
あんま興味なくて見てなかった
チラ見だけど、挙げられたサークルさんは
最近にかぎらず元からDL数乱高下してるし
安定して売れ続けるのって大変だねっていう話かな
あとDLSiteはやっぱアニメっぽい感じじゃないと売れにくいのね 売り上げ（抜き）重視の作品にするか、ストーリー（非エロ）重視の作品にするか悩むところ CG集ならエロ最優先だけど他のカテゴリーならそうでもないのかもね
奴隷とか貞操逆転みたいな例もあるし ストーリーがあるからこそできるエロってあるだろ
二次同人なんて原作あるからエロが際立つわけだし 他人の作ったちゃぶ台をひっくり返すのが二次同人だとすれば、一次同人は自分で作ったちゃぶ台を返す行為だ
多くの一次作家はペラペラのちゃぶ台をいかに派手に返すかという所に苦心しているが、俺はいかにしっかりとしたちゃぶ台を作るかという所にこだわりたい
エロシーンで破綻させるためにしっかりストーリーを作るなんて馬鹿みたいに思うだろうけど、戦争映画だって死ぬ前の兵士に夢を語らせるだろう
たとえばＮＴＲなら、寝取られる前の嫁さんがいかにかけがえのない存在かを読者に実感させる作業がキモだと思う わかるわ
俺もちゃんとキャラ作ってシチュエーションも作って舞台を整えてからぶっ壊したい
でもそれやるとエロシーン以外にページ数割くことになるから必然的にページ数増やして物理的にも大変になる エロの場合は趣旨がちょっと違うかもしれんが、築き上げてきた土台を
一気に壊すようなオチをつけるのは楽しいな
どんでん返し→大どんでん返し→EDみたいな事を考えていつも一人でニヤニヤしてるｗ ページ数が膨らむのはしんどいね。
他の作家の漫画が二十数ページとかなのを見ると、4倍も描くのが馬鹿みたいに思えてくる
でも、面白い作品を作りたいから頑張るよ
怪獣より破壊される側の人間社会に焦点を当てて作ったシンゴジラだって世間に怪獣映画として評価されたんだから
きっと俺たちのエロ同人だって…… 怪獣映画ってもともとそういうものだったので、あれは原点回帰って意味もあったんじゃないでしょうかね
怪獣に焦点を当てだしたのは子供向けになったからじゃないかと 今日発売のコルウス書房さんの作品いいなぁ
この作品を買うためにユーザー登録するわ ピコスレが出戻り禁止になりそうだけど
過去作が100超えてるような古参ピコはこっちに移住してくるのかな ピコスレのテンプレ「総販売本数」ということになったら
こっちに来ることになるけど
ﾜｯﾁｮｲはいやだなあ サークルでは公人として節度ある営業トーク、
匿名では胸の内を明かしてプライベートトークなんてのをしたい訳だ
ワッチョイは半強制コテみたいなものだからな
匿名掲示板でコテを使うのが嫌がられるのもそのため >>47
しかし、ﾜｯﾁｮｲないと恥はかき捨ての無責任な書き込み増えるからなぁ
ケンカなんかも増えるし
それ込みで本音で語れるのはあるけどさ まぁろくに他人の意見も聞かず、半ば強制的にﾜｯﾁｮｲ入れられた以上
このスレを消化していくことになるのか知らないけど
だったら尚更コテである必要ももうないよね
自分と強く認識してもらいたいだけなら、それこそSNSの方がお似合いだ
相手に特定の人物像があると分かってしまうと、話にならないこともあるからね ワッチョイは前スレでケモホモ荒らしが湧いたから入れたけど、別に普通に使用するぶんには不利益なくね？
SNSはフォロワー増やしたりするのが面倒だから既存のコミュニティに乗っかろうとするのは当然だし、サークルを公開してるからこそ下手糞だの邪神ゾークだの悪口を言われる事ができる。
別に人様の匿名性を侵害してないしいいだろ。
それとも、アンチや信者が湧いて個別具体的なサークルの話題で盛り上がるのが気に食わないって事かな？ ﾜｯﾁｮｲ入れられると
こっそりピコスレに行くことができなくなるんだよね
ああ、まだ中堅になってからの話だけど まぁ俺がいうのも何だけど、中堅は中堅スレで慣れ合いましょうよ
中堅スレ復興にも繋がるし
ここもピコや中堅以上と同じくらい盛り上がって欲しい じゃあコテありのコミュニティなりに行けば？
ピクシブとかにあるだろ
ここは匿名掲示板だからね
個人を相手にする場ではない >>51
ﾜｯﾁｮｲを半ば独断専行的にしたことに問題があるとは言ったけど、
君は不利益かどうかの問題と受け取ったんだね
フォロワーを増やすのが面倒だから既存のコミュニティに乗っかるのは当然ではなくて
それでも努力して、いかにフォロワーを引き付けられるかの努力をするのが
少なくとも多くの同人作家としては当然の行為だけど
そこを怠ってますアピールをして、自ら反感を買うのは承知でコテつけてるのかね？ ワッチョイに関しては前スレ959と俺が話題に出した時に誰も反対意見出さなかっただろ
そんなに嫌ならその時に反対するか、今からでも次スレではワッチョイ外すように議論を活発化させればいい
SNSでのフォロワー獲得が同人作家の当然の努力かどうかはしらんけど、
仮に多くの作家がそれをやってるとして、だから何？って話だわな
お前がどんだけそれに努力してんのかしらんけど、だからといってそれを俺に要求したり
ましてや反感を持つ筋合いないだろ
自分がやってるから他人もやれって、あんたの怒りはワガママでしかないように思うぜ
ココは匿名掲示板だが、実装されてる機能の一つとしてコテがあって、コテ禁止じゃない。
嫌なら発議してスレのルールに明文化しろ
ってか連続アンチくん久々だな。俺は別に長文嫌いじゃないし、わざわざ分けてレスしなくても咎めないよ。 俺はまだまだ自分はピコだと思っていたのだが
それがピコスレでいきなり
「期間関係無しに総売上100を超える作品が出たらピコ卒業」って話になって
（まだわからないけど）
とまどってる
自分自身でピコだと思っていれば、それはピコだよ
って話もあるし
それならピコスレにもいきたい
でも、うるさくいう人も出てくるかもしれない
ﾜｯﾁｮｲは邪魔なんだよ 別に向こうの人がいう上から目線の発言とか無く、普通にレスできるんなら何も言わんと思うが
それで突っかかって来られても無視すればいいじゃん 気持ちは解らなくもないが、いくら匿名性とはいえ、
明文化されたルールに反すれば非難されるのは仕方ないんじゃないかな
あとは非難覚悟で書き込むかどうかという個人的な判断の問題だと思うが
バレないようにズルしたいという個人的な願望にルールが合わせる必要は無いんじゃないか…と俺は思う 言わなきゃ分からんというか確かめ様が無いんだからそのままピコスレに居ても問題ないでしょ
馬鹿正直に両方に出入りしなきゃ良いだけ、
というかこっち私物化と過疎で話題無いから要らん心配だと思うんだが ピコスレに出入りしてワナビの優太を中堅スレに呼んだりやりたい放題
挙句、中堅は中堅スレで馴れ合いましょうよと他人に注意する始末 俺は非難を受けるのは仕方ないなと思いながらピコスレに居座って非難されてたよ
明文化されたルールに反すれば非難されるのは仕方ない
中堅スレで馴れ合おうってのは。注意とか言うような正当性のあるものじゃなくて
自分がピコスレ追放されたからお前ら中堅も中堅スレに来てよね！っていう至極自分勝手な勧誘ですお
別にあんたらがピコスレ出入りするのを責める気なんてない。あっちの方が勢い有るから居心地良いしね。 >>56
ワッチョイに関してはその時、ろくに話し合いがなかったけど
今このスレで議論になっていることを考慮して、それを次スレなりに導入するか
再検討すればいいってことだね？
宣伝活動としての同人作家のSNSでの努力や、他の作家の努力は知らないけど
そういったフォロワーを増やす努力活動は、自分のやり方とは反していて
個人を知ってもらうためには、サークルを晒してこのように既存のコミュニティに
乗っかるのが当然だと言いたい訳だな？
>>62
嫌ならコテ禁なりスレを文明化するよう発議するべきと言ってるけど、
しかしピコスレでは文明化されたルールにあえて従わず
非難されてたと言う矛盾を自覚していると言う事かね？ >>62
僕は歓迎してたんだけどね
もっと擁護したかったけど、そんなにスレに張り付いているわけじゃないから
なんであんなに毛嫌いするのかなあ 今、他スレのﾜｯﾁｮｲに書き込んだのだが
板が違うとﾜｯﾁｮｲも違うって本当なんだね
少し安心したよ >>63
ワッチョイもスレのルールと同じくその時々にスレに居る人間の多数決で決めるんじゃね
匿名性だから誰が居て誰が居ないなんてわからんので、あくまでその時々の流れ次第でしょ
SNSに関する解釈もおおよそそうだと思うよ。気分転換の交流にそこまで労力を割きたくない
フォロワーの何％が購入してくれるのか謎だし、SNSの宣伝力が不明な段階でそこまで注力する気にならない
仮にネットを使って宣伝したいと思っても、地道にフォロワー増やすよりもVIPみたいに既に人の多い目立つ場所での宣伝活動を考えたほうが楽な気がする
そういえば市況とかいうとこ、めっちゃ勢いあったなぁ次はあそこで宣伝しよかな
>>65
鯖が同じ板だと近い文字列になるらしい べつにここでコテつけるのは構わんけど
ピコスレとか同人関係ない板に迷惑かけんなよ(´・ω・`) >>66
つまり君の書き込みはコテも含めて本質は宣伝であって、
更に匿名掲示板という性質を利用して、コテを付けることで目立とうとしているんだね？
他の板を物色していることからも、必ずしも同人板である必要もなくて、
あくまで自分の中では2chは一宣伝ツールで、宣伝のためならスレのルールを破ってでも
ピコスレに書き込むし、また、同人と関係ない板にまで押し掛けて
自分のための宣伝を行うことはいとわないし、
また当然であると言うんだね？ >>68
なにがつまりなんだ？馬鹿か？ここにいるのは「気分転換の交流」のためであって、
それをSNSでやれって言われても、たかが気分転換のために労力割いてコミュニティ構築するのはダルいって話してじゃん。
で、お前が、同人作家なら宣伝のためにもSNSを活用するのは当然の努力だ！みたいな話を展開するから
それ以降の文で「それって宣伝としては効率的なのか疑問だよね」って話を丁寧に展開してんだよ。
>>66を簡単にまとめてあげると、俺が求めてる気分転換の交流にしても、お前が推してくる作家らしい宣伝努力にしても、SNSはどっちも非効率的な気がするって話だよ。
あえて俺の話を誤解して煽ってんですか？
俺からすれば宣伝の話を出してきたのはあんただし、なんで今「孫が宣伝ばっかでうざい」みたいな攻められ方してるのか謎だよ。
それとも、俺があんたの話をミスリードしてて、「それでも努力して、いかにフォロワーを引き付けられるかの努力をする」目的は宣伝ではないってこと？
じゃあ何のための努力なのか述べてほしいね。 非難を受けるようなことはしない
じゃなくて
非難を受けても仕方ない、でもやるよ
これっていわゆるサイコパスなんだよね
目的達成に最も効率的だと判断したら
道義的にやっちゃ駄目な事や人が嫌がることでも平気で行動に移せてしまう
場は箱ではなく人の集まりだという事を認識できない間はずっとこの調子だろうね コテ外せばいいんでない？
あれ、俺難しい事言ってます？(^^) >>69
匿名掲示板でわざわざコテ付きで書き込むのは、SNSでコミュニティを構築するのが面倒だし、
宣伝としても非効率的だとも思うから、交流目的に外に出て個人を認識してもらうことで
宣伝にもにもなるからなんだね？
今度は他の関係のない板でも宣伝しようかなとも言ってたけど
つまりは君の今してるコテ演出も宣伝行為の一環であると言う事なんだよね？ まあ、俺はスレのルールがどうなろうとここにいるけどね >>72
文盲もここまで来ると痛々しいな
「仮に宣伝するならVIPでスレ立てしたり市況で優太の話に絡めてするかな」ってことであって、
今ココで俺が無駄話してるのは気分転換の交流意外の意味は無えって言ってんだろ理解しろカス
そもそもココでこんなに激論して売上に関係して無えだろ
同人民の何人が俺の作品を買ってると思ってんだ？かなり多く見積もっても10人そこら、現実的に考えれば2～3人だ。
全然宣伝効果無えよハゲ。お前が推してるSNSと同じくらい効果ない。
お前宣伝に固執しすぎだろ。
そんな宣伝にこだわるよりエロシーンの枚数一枚でも増やしたほうがお前も読者も幸せになれることを理解しろ！ >>74
ここでコテ晒して書き込むことに宣伝効果はないと断言しているが、
SNSでフォロワーを増やすやり方は、宣伝としても無益に感じるし、
交流としても無益な労力でしかなく、その意味においては、こうして多少なりの効果を期待して
既存のコミュニティに乗っかっているし、宣伝方法としては当然だと考えているんだよね？
また交流を通じて、サークルを紐付けするためのコテも付けているんだね？ >>75
「（同人板は）宣伝効果はないと断言」→うん
「（SNSは）宣伝としても（交流としても）無益に感じる」→同感だね
「（同人板は）宣伝方法としては当然と考えているんだよね」→？？？？？
文脈メッチャクチャなってるで。
「多少なりの効果を期待」ってのは気分転換としての効果ってことでOK？
宣伝としての効果は期待してない事はお前も一行目で理解してるよね？
売上10部程度のドピコならともかく、俺やあんたみたいな中堅なら仲間内の購入部数なんて誤差でしか無いでしょ。
あんただって百部とか千部単位で売り上げ伸ばしたいだろうし、そのために考えて行動してるんだろ？
そんな中で10部以下の宣伝効果なんていちいち期待して行動してないだろ。
俺がコテつけてんのはサークルバレして以来、話のネタにされながら有益な情報も得られたし、皆が構ってくれて楽しいから。
交流が目的だって馬鹿でも解るだろ。自分の絵が作家視点でどう映るのか知れるのも楽しいよ。 交流目的、効果は期待していない等等、必死こいて糊塗してるけど
効率的ではないだけで宣伝効果の有る無しで言えば有るって認識なんだから
結局の所場違いなフリーライドを認めてるんだよな
後から後から書いてない、明かしていない理由を持ち出して文盲とか攻撃しているあたり
炎上狙いの荒らし行為による確信犯的宣伝なのは明白なのにね >>56
>嫌なら発議してスレのルールに明文化しろ
>>62
>俺は非難を受けるのは仕方ないなと思いながらピコスレに居座って非難されてたよ
>明文化されたルールに反すれば非難されるのは仕方ない
>>66
>仮にネットを使って宣伝したいと思っても、地道にフォロワー増やすよりもVIPみたいに既に人の多い目立つ場所での宣伝活動を考えたほうが楽な気がする
>そういえば市況とかいうとこ、めっちゃ勢いあったなぁ次はあそこで宣伝しよかな
他人にルールの明文化を要求しておきながら自分は守らない
明確な宣伝の意思あり
まあ信用なくして嫌われるのも已む無しだわな
挙句淡々とレスする相手に口汚く罵り始めて見苦しい てかもう宣伝の話はいいでしょ。
「それでも努力して、いかにフォロワーを引き付けられるかの努力をするのが
少なくとも多くの同人作家としては当然の行為だけど」
の部分を俺が宣伝努力の話だとミスリードしたのが原因なんだから、
その点はID:+iFEbl/6rに謝るよ。で、これは結局どういった意味なのか彼に教えてほしい。 >>77
つまり君が宣伝のためなら既存のコミュニティに乗っかるのは当然だと言ったのは
あくまで宣伝方法としての話であって、君がこの板で実行している訳ではないと
言い改めたいんだね？
その一方で、次は他の2chの掲示板に宣伝に行こうかなと言った事については
少なくとも継続的かつ明確な宣伝意思が自分にあったものと受け取っていいんだね？
コテを付けている理由は、サークルバレをきっかけに、自分が皆から相手されて楽しいから
と言う個人的な動機であって、匿名掲示板という特性を重視する他の多くの住民の意向は
お構い無しと言う事なんだね？ >>81
「乗っかるのは当然」発言は俺が宣伝の話だとミスリードしたお前の発言の前だから、
もはや宣伝云々という文脈が存在してないわけだけど、なんでそんな宣伝の話題に拘ってんの？
匿名掲示板だけど名前欄が存在してて酉機能も実装されてるし、明文化されてすら居ないルールには従わない。
俺がピコスレから追放されてここにいんのも、結局は明文化されたルールに従わされた形になるわけだし。
ルールがなければ、「お前うざいから出て行け」程度の罵声くらいの意味しか持たないし、第一俺を責め立てる論拠がない。
で、
「それでも努力して、いかにフォロワーを引き付けられるかの努力をするのが
少なくとも多くの同人作家としては当然の行為だけど」
ってのはどういう意味合いの言葉なの？その努力の目的は何？ トリコテに関しては>>1の晒しはスルーって文言で既に明文化済みなのが見えないのだろうか >ピコスレから追放されて
>ルールに従わされた
なんか自らの過失を認めず被害者ぶってる思考だね
ピコスレで散々うざがられても特に謝罪もしてないようだしさ
己の権利は最大限に主張するけど周りへの配慮はからっきしってね
そんな奴が何言っても説得力ないでしょ こんな時間に急に流れが早くなったな
オッペケちゃんこれは流石にリアリティ無いよ いやいや急に人居なくなりすぎだろ
しかしながら、新スレ立ってもすぐ落ちる有様だった中堅スレが
俺がピコスレ出て行く宣言してから盛り返してきたのは、
こういう不思議なお友達のお陰かもしれないよね
ってかそこまで嫌ならコテ外してもいいけど、
コテ外した途端にピコスレに引き上げるとかしないでほしいなぁ
またここが過疎ったら寂しい >>82
つまり文明化されたルールには従うと言う一方で、ピコスレにも批判覚悟の上として書き込んだり
宣伝の意思は無いと言う一方で、同人とは関係ない板にも、引き続き宣伝に行こうとしていた
矛盾についても自覚はあったと受け取っていいんだね
また、コテについてのルールがなければ「お前ウザイから出ていけ」程度の
罵声くらいの意味しか持たないと言っているが、
それはつまり少なくとも君自身その人の相手に対する心境を「ウザイ」と
捉えてはいるってことだね？ 何この人ちょっと病的
本スレでも自演指摘されて逆上してたオッペケちゃんいるけど同じ子だよね
てか向こうでワッチョイこの文字列になってから、この子ピコスレ民らしき発言もしてるから
俺がこっちに連れて来ちゃった移住者ピコなのは確実だろうけど
俺がピコスレに居座ってた時はこんな病的な絡み方してこなかったよね
ねえねえピコスレで必死にワッチョイ反対してるのオッペケちゃんでしょ 自分の発言をそのままお口に押し戻されて
それでイエスともノーとも答えられないだけで誰が頭おかしいかを立証するには十分なのに
そこに糖質からエスパー発症のオマケ付とか、またとんでもないのを炙り出したもんだな 自演指摘されて逆上してたオッペケとこのオッペケが別人である可能性は
ワッチョイ変化前と後で二文字かぶってるから1/2704ということになる
奇跡的な確率で別人だったらごめんねｗ
ってか塗りの事だったら俺に聞いてくれればいいのに うーん相手が自演荒らしとはいえ、匿名掲示板で他人の匿名性を侵害するのはあまりいい気分がしなかったなぁ
ま、これからは鼻つまみ者同士、同類って事で仲良くしようや 書き込みが偏っただけで自演扱いｗ
この人見えない相手作ってシャドー始めちゃったよ
連投の中身は妄想ばかりだし
恥の上塗りもいいかげんしたら？ なにこのスレ…(´・ω・`)
っていうかさ孫君
君が口汚くののしってる文章、第三者から見ても不快でしかないよ
その辺、察しつきませんかね？
みんなはそれでも出て行けとは言わず、コテ外せで済ましてるんだからさ
素直に名無しで埋もれてくれよ…
このままじゃ中堅スレとして機能しない DlsiteNEXT、エロ作家同士リアルで落ち合うとか罰ゲームでしかねえｗ
同じ性癖同士なら楽しめるかもしれんが サークル名名乗られても内心（知らねえ…）とか思いながら「あ、あーあー」みたいに
サークル名言われて誰だか思い至ったふりして後からスマホで調べるの連続になりそう 「～～が自分を含めた大半の人の意見です！」
とかいうより、自分はこれこれこのような苦痛を受けているのでやめてください！みたいな
情に訴えかける方向性のほうが相手を効果的に動かせるよね
結局、SNSを努力する理由も全然プレゼンしてもらってないしな サイコパスとは？(^O^)／
良心が異常に欠如している
他者に冷淡で共感しない
慢性的に平然と嘘をつく
行動に対する責任が全く取れない
罪悪感が皆無
自尊心が過大で自己中心的 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
