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【ニキビ】イソトレチノインPart3 【アキュテイン】
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0001スリムななし(仮)さん
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2023/09/21(木) 16:39:04.58
社会的な潮流としては、少な目の量(例えば体重60kgの人であれば標準30mgだが、20mg程度)を長期的に服用するのが流行ではあります。医師個人としても、副作用の観点から少な目の量&長期服用という使い方を推奨しています。この使い方であれば体重60kgの人が8カ月ではなく1年間服用する必要がありますが、服用期間がやや延びてもさほど問題は無いかと考えています。

ただし、「ニキビの調子が悪いときだけ飲み、良いときはやめる」のような、飲んだり飲まなかったりという使い方はやめてくださいと、アメリカの学会が発表しています。ある程度の期間きちんと飲まなければ、おそらくあまり体内で蓄積されずイソトレチノインが無駄になりやすい、という理由だと思います。

引用元:https://mitakabiyou.com/column/%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%83%93%E6%B2%BB%E7%99%82%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%88%87%E3%82%8A%E6%9C%AD%E3%80%81%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%81%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AF%E6%9C%AC


前スレ
【ニキビ】イソトレチノインPart2 【アキュテイン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/diet/1581776295/
0596スリムななし(仮)さん
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2024/04/27(土) 20:49:00.15
>>595

>>540が貼ってくれた論文には下記のように書かれていたよ
鬱になるかはその人次第だと思うけど、脳機能の低下は実感としてもあると思うんだよな

https://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly21/26231221.pdf
♢精神障害
Isotretinoinによる治療を受けた患者で,うつ,不安,精神病症状などの精神医学的有害事象が
報告されている4,7)

うつの病因に関する最近の説では,海馬(気分障害と関連する脳領域)における神経新生の障
害が示唆されている4)
。Isotretinoinについて,FoxO1の発現上昇を介する海馬細胞のアポトーシス
が海馬神経新生を低下させること,セロトニン作動性シグナル伝達系の変化,脳内ドーパミン系へ
の影響,ビオチンとホモシステインの代謝の変化,ならびに視床下部−下垂体系への影響などい
くつかの機序を介してうつが誘発されるという仮説が唱えられている。Isotretinoinと精神病との関連
に関するデータは限定的であるが,統合失調症,双極性障害,大うつ病の患者の脳では,レチノイン
酸誘導性遺伝子1(RAI-1)の著しい発現上昇が観察されている。
0597スリムななし(仮)さん
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2024/04/27(土) 20:49:33.44
2023/12/21の論文
0598スリムななし(仮)さん
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2024/04/27(土) 21:26:25.71
暑くなってきたからだと思うけど皮脂が明らかに少し増えたしたまにマイクロニキビが出来るからそっこうポチった、ちな3周目
0601スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 05:01:53.80
>>596
それ他の文献を参考にしたものだから昔からこう言われてるっていうもので新しいわけじゃないよ
0604スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 07:10:37.18
>>599
55kg 60mg20日から30日飲み続ける
やめてから大体1ヶ月もすれば皮脂が少し増え始める、でも元の皮脂まみれにはもうならなそう。現に顔のUゾーンはもう戻らなくなった
周回毎の間隔は決めてないよ、ただ気温とかで変わる
0605スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 07:12:29.03
回数繰り返すと明らかに皮脂戻りにくくなってるからあと3~4回は飲む予定
0607スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 07:23:53.42
皮脂腺が退化する機序はアポトーシスであってホルモンへの作用によるものではないよ
0609スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 08:10:03.42
ちっこいニキビでき続けるんだがニキビダニにはイソトレチノインは効かないんだっけ?
とするとニキビダニが犯人か
0610スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 10:17:47.76
皮脂アポトーシスにも体重あたり120とか飲まなあかんのかな
0611スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 14:56:16.86
飲みおわってから3ヶ月たって皮脂増え始めてガッカリしてたけど気温上がったからどっちが原因だか分からない
0612スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 14:59:44.80
飲み終わったあと3か月も維持できてたの?
えらく長いな
俺なんて1日40mgを2年くらい毎日飲み続けていたが、
飲むのを中断して2, 3週間もすれば皮脂の増加が目に見えてわかるようになったわ
0613スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 15:05:04.90
分かりづらくてごめん
その前からも同じく3週間もすればすでに増えてた。そこから止まってて最近急にまた増えたってこと
0615スリムななし(仮)さん
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2024/04/28(日) 17:01:08.93
>>604
>>612
60mgや40mgを定期的に飲んでてもやっぱり数週間で戻ってくるのね…
皮脂を本当になくすにはどうしたらいいんだ
0616スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 00:01:02.10
肌綺麗な友達が10年ぶりくらいにスナック菓子食べてニキビできたって言ってた
やっぱ体質だけじゃないんだな
0618スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 09:32:46.80
>>613
タイミング的に気温やろ
0619スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:09:47.07
>>616
美容に気を使ってる人は当たり前に食べないからねそういうの
体に良くないものは肌にも悪い
0620スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:12:26.30
>>616
いや、そういうのを食べたら肌が悪くなる体質だからそうなってんじゃないの?
結局体質のせいでしょ
0621スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:23:05.60
そういうの食べても荒れない人が強い体質(しかも若い頃だけとかも多い)ってだけで標準的な人間は荒れるのが普通
0622スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:24:33.50
>>620
美肌な人は荒れにくいとかそういう元の体質のおかげだけじゃなく、ちゃんと努力してるからなんだなって話でしょ
0625スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:38:29.14
「昨日ポテチ食べたらニキビできた」こんなの女なら日常茶飯事の会話ですよ
0626スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:42:01.14
そういやここで「この人は毎日チョコをたべても荒れない。結局は体質」とソースとして何度か出されてた古市もニキビができてたの面白かったね
0627スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:43:31.19
>>625
それがスナック菓子が引き金を引いた結果であるとは分からないし、大勢を調査した結果でもないし、
結局のところ、小グループでの会話はエビデンスにはなり得なく、
何かしらのデータがないと、スナック菓子を食べると標準的な人間は荒れるのが普通だと言い切ることはできないと思うんだよね
0630スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:45:04.13
>>627
綺麗、若さを保ててる人って荒れる要因を極力避ける努力をしてる人がほとんどだよ
元の体質のおかげで綺麗という人はかなり少ない
だから自分たちも努力しようね
0632スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 11:46:24.31
体質体質言ってる人って努力せずに薬だけでなんとかしたいナマケモノなのかな
0640スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:05:26.57
イソ飲みながら皮膚切るような手術したことある人いる?やっぱ創傷治癒不良って起こすのかな
0641スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:10:47.96
>>639
だから肌に影響する体質なんでしょ笑
腸が肌に影響することなんてもはや常識だし
腸内細菌のバランス崩れて肌荒れとか普通にあるよ
0643スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:16:46.27
昨日誘惑に負けてうまい棒食べてニキビできた
最近まで寝起きが一番肌綺麗だったのに寝起きでテンション落ちたわ
0644スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:24:16.74
>>641
だから俺はずっと体質の影響が大きいんじゃないの?って言っていたわけなんだけども
0648スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:46:13.81
治りにくいニキビは遅延型フードアレルギーの可能性もあるらしいよ
これ飲んでてもニキビができる人は検査を受けた方がいいかも
高いけど
0650スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:49:10.70
>>649
は?何いってんだこいつ
お前の文章>>641の糞文章と関係ねえだろ
苛ついてきたわ
マジでアホだなこいつ
まともな文章を書けるようになれよ低能
0651スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:49:40.93
>>616の行間も読めてないし元が読解力ないんだろうね
人のせいにしてないで自分の読解力を鍛えようね
0653スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 12:54:32.05
>>646
喫煙はもちろんだけどジャンクフードをよく食べてる人って本当にくすんでる人多いよね
肌が酸化しやすいせいなんだろうけど
0658スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 13:04:44.60
>>656
いや、馬鹿か?
>>616の意味の話じゃなくて
>>641の話をしているんだが?
641の糞文章はどう読んでも616に言及しているようには見えないって話なんだが
読解力ねえなお前w低能かよw
0660スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 13:12:49.85
>>653
若い時に肌に自信あるって言ってた人達も35あたりで毛穴開いてくるんよね
内蔵がそれまでは頑張ってくれてただけだから
0661スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 13:26:52.33
まあ医学がなければビタミンAも食べ物から摂るしかないわけで食べ物が肌に関係しないわけは無いのよね
0663スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 14:25:58.39
配送遅い気がするんだけど気のせい???
やっぱ台湾地震あったからかなぁ…
0665スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 14:43:14.66
>>661
これを飲んでる時は逆にビタミンAをよく含むものは避けた方がいいよね?レバーとか
過剰症になると怖い
0666スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 15:10:32.43
>>665
・イソトレチノインはビタミンA誘導体の特殊な内服薬です。 ビタミンA含有のサプリメントを併用しないで下さい。

とあるから食事からもあまりとらない方がよさそう
ベータカロテンなら大丈夫のようだけど
0667スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 21:07:44.98
その理屈ならビタミンAサプリ飲んでたらイソトレチノインいらないてことになるな
0668スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 21:37:01.94
やっぱこの薬やべえわ
久しぶりに20mgだけ飲んだら身体中が痛い
0669スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 22:16:15.87
>>667
医薬品(イソトレチノイン)でビタミンAの摂取量を調整してるから市販のビタミンAサプリまでとったら過剰になるってだけでサプリで充分という話にはならんよ
0670スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 22:37:49.36
皮脂にめっちゃ効果あるから副作用はまあ許すけどやめたときの皮脂の後戻りだけはほんとやめてほしい
0671スリムななし(仮)さん
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2024/04/29(月) 23:34:23.14
結局皮脂を抑え続けるためには低容量でも飲み続けなければいけなくて、同時に副作用を許容しし続けないといけないってことか
俺は別にニキビはなくて皮脂量で悩んだいるだけだからもう飲むのやめる
お風呂と塗り薬のトレチノインでなんとかすることにした
0674スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 04:03:08.92
>>672
なぜ女なら悲惨なの?
化粧崩れとかの話?
0678スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 05:47:35.07
毛穴が目立ってたりテカるのは男性ホルモンが多い象徴でもあるから女だと男よりは引かれやすくはあるんじゃね
0680スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 08:35:34.91
毛穴開きのために飲んでるけど、2割くらい小さくなったようなってないような…
黒ずみはなくなるね
0682スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 08:56:59.71
皮脂戻りに関してはやめてから半年以上経ってた時あるけど元通りにはなってなかったかなぁ…飲む前の70%ぐらいまで戻ってた
0683スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 09:21:29.04
イソ飲む前にパントテン酸飲んだ時は全く効果なかったんだけど
イソ終了後にパントテン酸飲んだら持続効果とかあるのかな
0684スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 09:50:58.92
後戻りは飲んだ量や期間にも依存するし人それぞれだね
飲んだり飲まなかったりという飲み方してた人は戻りやすいらしい
0685スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 12:51:48.49
イソ服用中って卵って控えた方がいい?ビタミンA多いらしいけど、1個ぐらいならいいよね?
0687スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 14:09:45.71
ここの人らって過剰に怖がりすぎでしょ
肝臓が悪くない人なら特段心配いらないでしょ
0688スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 18:07:24.08
淘汰される側の人間って辛いよね
0691スリムななし(仮)さん
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2024/04/30(火) 19:25:41.06
ただの飲むレチノールよ
ナイアシンアミドとビタミンb3みたいなもの
0693スリムななし(仮)さん
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2024/05/01(水) 00:40:44.14
ただのと言ってもほかの多くのビタミンとは違い体に蓄積されるもんだからな
0694スリムななし(仮)さん
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2024/05/01(水) 10:35:55.47
某皮膚科医のポスト↓

最近ご質問の多い、イソトレチノインを少量で長期(あるいは一生)飲み続けてもいいかという件に関してです。
海外で(おそらく)中高年に10mgを36ヶ月内服させたところ、プラセボ群と比べて中性脂肪の上昇、軸骨格(頭蓋骨、背骨、肋骨など)の過剰骨化、粘膜の荒れが有意に多かったと報告されています。

中性脂肪や粘膜の荒れはいいとして、軸骨格の過剰骨化はちょっと注意が必要で、やはり長期内服は避けるべきと考えています。

いずれにしろイソトレチノインを医師の処方箋なしで誰でもネットで買えるという今の日本の状況が異常で、一刻も早く改善されることを願っています。
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