【ニキビ】イソトレチノインPart3 【アキュテイン】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
社会的な潮流としては、少な目の量（例えば体重60kgの人であれば標準30mgだが、20mg程度）を長期的に服用するのが流行ではあります。医師個人としても、副作用の観点から少な目の量＆長期服用という使い方を推奨しています。この使い方であれば体重60kgの人が８カ月ではなく１年間服用する必要がありますが、服用期間がやや延びてもさほど問題は無いかと考えています。
ただし、「ニキビの調子が悪いときだけ飲み、良いときはやめる」のような、飲んだり飲まなかったりという使い方はやめてくださいと、アメリカの学会が発表しています。ある程度の期間きちんと飲まなければ、おそらくあまり体内で蓄積されずイソトレチノインが無駄になりやすい、という理由だと思います。
引用元:https://mitakabiyou.com/column/%E3%83%8B%E3%82%AD%E3%83%93%E6%B2%BB%E7%99%82%E6%9C%80%E5%BE%8C%E3%81%AE%E5%88%87%E3%82%8A%E6%9C%AD%E3%80%81%E3%82%A4%E3%82%BD%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%81%E3%83%8E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AF%E6%9C%AC
前スレ
【ニキビ】イソトレチノインPart2 【アキュテイン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/diet/1581776295/ イソトレチノインは基本的に18歳以上であれば使用して問題ありません。諸外国の教科書を見ると、12歳以下は使用禁止とされています。
12歳以下が使用すると、骨密度の減少等により骨の成長に悪影響を与える可能性があるのです。
安全のため、13歳〜18歳は小児科医と相談しつつ慎重に使うことが推奨されていますが、日本のスタンダードでは18 歳以上は使用OK、16歳程度からは状況次第で要検討、という使い方が多い印象です。 【採血の頻度】
イソトレチノイン服用により、中性脂肪上昇・コレステロール上昇・肝障害頻度増加のリスクが上がります。そのため定期的な採血が推奨されており、欧米では
・飲み始める前
・段階的に服用量を上げていき、服用量がピークを迎えた一か月後
というタイミングでの採血が推奨されています。
医学的に合理的なタイミングはあるものの実際日本ではなかなかタイミングを計れないこともありますので、１カ月に１回程度の頻度で採血していれば問題ないと思います。
若くて特に持病のない方であれば、服用開始1か月後、3か月後、6か月後に採血すれば十分でしょう。 どのくらいの期間服用したら再発リスクが最大限下げられるのでしょうか？
これは
飲んだ量（mg）×日数÷体重（kg）＝120〜150
と言われています。
70〜80％の確率で完全に治ります。
例えば、体重60kgの人が30mgを服用する場合、約８カ月飲めば再発リスクをかなり下げられます。
30mg×240日÷60kg=120
体質によっても変わりますが、大きくは変わりません。
ニキビ自体がクリアになるのは割と早く、2〜3ヶ月も飲めばニキビ自体はほとんど消えます。ですがその後頑張って飲むかどうかで再発の有無が大きく変わってしまいます。
ではイソトレチノインの服用を途中で辞めるとニキビは再発するのでしょうか？
実はこれは、不明な部分なのです。ニキビ再発防止に必要な総合期間は前述の計算式で算出できますが、
イソトレチノイン服用を中断→服用再開、を繰り返して総合服用期間を達成する
という飲み方で効果が出るのかどうかは、アメリカの医師の間でも見解が分かれています。
ただし医師個人としては、仮に服用を中断しても、今まで服用したイソトレチノインが無駄になることはない印象です。 >>5このような荒らしがこのスレに粘着していますがスルーでお願いします
「ソースは？」を連呼する荒らしもスルー推奨 >>8
スレ立てたのはボコった側
おっさんはIPスレに自ら隔離されにいった
あとは通常運転でいいよ >>10
ソースおじさんが>>1を貼るわけない事くらいわかるのでは？ >>9
自ら隔離されに言ったってなんでお前が知ってんだよwww
自らcoしてて草 とりあえず落ち着けよ
ソースおじさんと同じムーブしてんじゃん いちょつ
前スレでベストケンコーで買って届いた期間を教えてくれた人ありがとう。 >>18
それは隔離スレ
立てた本人も立て直すって書いてる >>18
健康板に建てればよかったのに
イソトレチノイン服用者の一番の目的は美容じゃなくて肌の健康化なんだから まぁさすがにおっさんも知能低いとは言えあれだけボコられたらあれ以上負け惜しみ繰り返しはしないでしょ
ヲチスレに晒されてるし >>25
2 病弱名無しさん 2023/05/05(金) 23:30:38.57 ID:uD2WAj9S0
本スレが美容サプリ感覚のまんこスレになっているため、男性専用で立て直しました
一年ほど前から痩せ薬のように広まっているようです あれだけ必死に前スレ埋めてIPスレ立てたやつがいるのに誰か書き込んでやれよ ざっと見てきたけど男専用スレが立った時期でも本スレは別に荒れてなかったな
そもそも男の書き込みがめちゃくちゃ多かったわ 美容外科にてプラセンタ注射をする際は、週に二回くらい通うように言われます。数多く打つほど効果が得られますから、焦らずにスケジュールを立てておくことを推奨いたします。
潤いに富んでいる肌がいいなら、スキンケアに加えて、食生活とか睡眠時間といった生活習慣も基本から正すことが大前提となります。
https://www.keyworddensitychecker.com/site/thubo.biz 元から男性用のがたつ前から健康板にアキュテインスレがあったんだわな まあそうだよね
普通の人は油田も過剰なニキビもできない >>48
そいつ前スレでボコボコにされて元からもう逃げたやつだから押し付けるも何もない こっちで完膚なきまでにボコられて今度はあっちでも暴れてるの草 >>49
「頭がおかしい奴」って略さずに言えば満足なんか？w >>50
ここの誰かと思い込んでるのかダル絡みしてきて気持ち悪いわ
ひと月で効果を実感できるか聞いてる人に参考になるレスを貼っただけなのに これ飲みながら肌断食して乾燥ノーガードは流石にやばいかな
やってる人いる？ >>55
前スレでも複数人を同一人物の自演だと勝手に思い込んで別人の証拠出されて赤っ恥かいてた池沼だから放置でいいよ >>58
夏バテ化粧水だけ
乾いたあとはサラサラな状態 tk_tk (不要な方のN.G登録用)
更に家族友人等などにも紹介して、更に￥4000×人数を入手可能
https://i.imgur.com/iQlq5FU.jpg 低量で乾燥もなく普通肌になって快適
普通肌の人は恵まれてるな 脂溶性だから食後に飲むようにしてるけど
少食だから胃が痛くなるのが難点だ >>70
今日からステマ規制始まるから気を付けろよ >>62
>>70
お前いろいろなジャンルのスレでこの宣伝を連投し、
さらには自演までしているがマジでいい加減にしろよキモすぎ マスクすると唇も鼻も少しは楽になる
今後はマスク着けるわ >>75
外気との温度差のせいか、マスク外すと水っぽい鼻水出てこない？ 飲み会の翌日は肝臓が大忙しなのかさすがにニキビできるわ それは自分も薄々感じてた。
肝臓が強い人は肌も強い気がする。
だから、肌荒れしにくいしニキビもできにくい。
酒豪の人って大体肌が綺麗。 >>74
綿棒使って鼻の中にも薄くワセリン塗るといいよ
鼻血予防にもなる もうすぐワンクール終わるけど、まだあのギトギトオイリーな生活に戻るのかと思うと憂鬱でしかない
本当に脂が出てこない生活が快適すぎた >>78
あと胃腸も
内蔵が強い人はそこまで食生活にも気を付けなくていいだろうから楽でうらやましいわ うちの猫は油田を舐めてた
最近舐めてくれなくなって悲しい ニキビは激減したけど健康診断で中性脂肪と高脂血症やばくなってたわ
しばらくしたら戻るんだろうか 油田解消されるけどうつ状態になる
バランスが難しい 胃がやられるとアキュテインでもどうにもならんねこれ 鬱になるとかあるけど俺は逆に鬱とかネガティブ思考とか全体的に暗かったのが改善されたわ
元々皮脂にそれだけ悩まされてたってことになるな 6月で1クール終了してニキビは継続してないんだが油田は復活してきた
顔のテカリもだけど朝洗っても夜にはベタベタだった髪が翌日朝までサラサラだった快適生活が終わってしまった 脂復活しちゃうんだなぁ…
永遠に飲んでいたいが無理だし絶望だわ 92だけど自分は飲んでる時鼻血凄かったから永久的には無理だ
顔と頭は油田だが鼻の中と手の甲は乾燥してる
もう1クール(2クール目)は飲もうかなと思ってるけどニキビ復活しない限りは3クール目はないかな 92だけど自分は飲んでる時鼻血凄かったから永久的には無理だ
顔と頭は油田だが鼻の中と手の甲は乾燥してる
もう1クール(2クール目)は飲もうかなと思ってるけどニキビ復活しない限りは3クール目はないかな 鼻血ってドバーって垂れてくるレベルなん？
乾燥によって粘膜が切れるとかならワセリンとかを綿棒で振り込めば対策は出来そうだが 幼少期から鼻血が出まくっていて、
ついには20代になった頃に蛇口をひねったレベルで滝のように鼻血が出て救急車で運ばれるレベルの俺でも、
海外の高用量のビタミンCサプリを飲んだら鼻血が出づらくなった
イソトレチノインを飲んでも大丈夫
とはいってもその滝のときに粘膜を焼いているけどな 五苓散飲んだら唇と手の甲の乾燥が圧倒的にマシになった
気圧病や浮腫にも効く漢方だから気になる人いたら試してみてほしい
勘違いだったらごめん 今年から飲み始めたけど冬はフケがやばいな、、
対策のしようがない >>103
飲んでなかった頃と同じ脱脂力の強いシャンプーを使い続けてるなんてことはないか？ 1クール目終わって2ヶ月で皮脂量かなり戻ってきたと同時にニキビも復活し始めた
次は低用量を長期間飲む方法を試してみるかな >>95
肝臓に負担かかるっていうじゃん
本来は血液検査して経過観察しながら飲む薬だからね 逆に言えば検査して問題なければ飲んでても大丈夫なんじゃね？ >>106
まあ、もともと肝臓に問題がない人が飲む分には大丈夫ってのが実情だけどね
大酒飲みなど肝臓を酷使する人ならやめておくといいんじゃない？程度
イソトレチノイン単体で肝臓がやられたりはしないでしょ 肝臓より、骨を心配した方がいいっぽい
ある程度高齢の人か骨粗鬆症になりやすい女性、ビタミンD不足の人とか 確かに骨痛い
身体ひねるとあばら骨が痛む
毎日牛乳飲んでるけど意味ないかな 骨というか関節が痛む
軟骨周りの脂が減って潤滑油的な物が不足してるのを体感してる SNSでイソトレチノインと骨について検索してみると、骨切りの整形した場合にイソトレチノインは休薬した方がいいという話があるみたいだわ
エビデンスはまだないようだけど
確かに前に比較的高齢の人が長期で服用した場合に骨密度に影響が出たケースは報告されてた あとは仙腸骨炎？のリスクもあるとか
腰痛持ちは気を付けた方がよさそう
自分もぎっくり腰になりかけるような感覚に何度かなったことがあるけどイソトレチノインの影響かなと思ってる
患者におけるイソトレチノイン誘発性仙腸炎
https://bibgraph.hpcr.jp/abst/pubmed/31455984 >>110だけど最近筋トレ始めてスクワットするとめちゃくちゃ膝が痛む
フォームのせいかと思ってたけどもしかしたらイソも原因かもしれない
思ったより関節への影響強いな 倉庫仕事してるけど関節痛すぎて中断した
調べたら関節痛はわりとある反応みたいだ 唇や肌の乾燥：唇ならワセリン、肌はローションやクリームで保湿
催奇形性：女性の場合は内服中と内服から1ヶ月後までは妊娠できない
採血異常：稀だが肝機能や脂質関連の数値に異常が出ることあり、採血でモニター
関節痛・筋肉痛・骨痛：軽度であれば内服をやめる必要はなし
脱毛：稀だが抜け毛が増えることあり
頭痛：頭蓋内圧亢進による。症状が強ければ内服中止
うつ病：以前報告はあったが、実際の因果関係は疑問視されている 採血してればいいっていうけど
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家族・友人に紹介したり、通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます >>114
イソトレチノインの影響だろうな
若くても腰痛がひどくなる例も多い そうかな
ちょうどイソ飲み始めた時期と筋トレ始めた時期が同じだからイソのせいと言い切れないが
とにかく関節が痛くてたまらない
20mgから10mgに減らそうかと検討中 20mg飲んでて身体動かす仕事（建築系の工事）やってるけどいくら激しい動作とか筋トレとかしても問題ないわ俺は >>130
それ紫外線大丈夫かえ？日焼け止め塗りたくらないとタヒぬぞ 直後の影響は少ない
A波は真皮に届きコラーゲン破壊やらで後になって本来より老けるのとシミがぼろぼろ出てくる
気にしないならおk ニキビ跡が色素沈着しやすくなるからキュレル日焼け止め塗ったくってる 今まで天然保湿オイルで乾燥とは無縁だったからイソトレチノインで初めて乾燥の辛さを思い知る冬だ 飲み始めて一月半でニキビはほとんど出なくなったけど、肌の赤みは治るの？ 花房の先生が 必要な量を飲み終わるまで飲み続けていい。休薬は必要ない と言ってた さすがにジジババになったらこんなもん飲まなくても脂も止まるんじゃね？ >>143
過剰分泌する体質の人間は年取ってもかわらない >>142
一般的な治療で必要とされる量は150mg/kgだから一生はないね >>143
若い頃はそう思った事もあったけど止まらんかったわ コレ飲んでると夏場は日光湿疹？光線過敏？なのか謎の湿疹が出やすくなるから夏場は飲まない >>148
紫外線に過敏にはなるから日焼けに気を付けろとは言われるね 昨日から飲み始めた
渋谷の有名な皮膚科での処方でアクネトレント
ロキシスロマイシンとは併用してもいいはずなんだが抗生剤一律でダメだって言われたわ
ロゼックスゲルとアゼライン酸も意味なさそうだからストップしろと
血液検査も2ヶ月前に健康診断受けてて数値が問題ないなら大丈夫とスキップされたし、、大丈夫か心配になるわ
ただ、どこでもらっても薬は変わらないからまあとりあえず1ヶ月やるわ >>150
30年抗生剤漬けで不安だったけど
嘘のようにニキビ収まったよ >>153
まあ、イソトレチノインで治ったのであれば抗生剤の耐性などどうでもいいか
俺はここ2ヶ月で突然ニキビが鼻に何個もでき始めて、いつもビブラマイシン1週間くらい飲めば治るのにまったく良くならず、しばらく保険適用で頑張ってきたけど鏡を見るたびに鬱々しくなるからイソトレチノインに手を出したんだが、30年の苦しみは想像を絶するわ 皆さん風邪の時も飲んでる？
まだ飲みはじめて4日だけど死ぬほど喉が腫れて鼻も痛いから治るまでイソトレチノインは止めようかと思ってるんだが それはたまたま風邪？とかインフルとか扁桃炎とかぶっただけじゃ… >>156
書き方が悪かったです
これ飲んでると鼻の乾燥やら喉の痛みが長引いてしまい風邪の治りが悪いもしくは悪化しやすいのかなと思いまして
皆さんは風邪ひいた時も関係なく飲んでるのかなと コロナにかかった時飲み続けるか迷ったけど抗炎症作用あるらしいから自分は飲んだ
喉の腫れに効いてたか分からんが >>157
風邪でも構わず飲み続けているけど
治りは確かに遅いかもしれない
もちろんイソの影響とは言い切れないけどね どうやったら関節痛防げるのか
服用してると頻繁に使う部位が猛烈に痛くなる 何か指の付け根が原因不明の関節痛で困ってるけど、もしかしてイソトレチノインの副作用なのか
休薬して痛みが治まるか試したいけど油田復活の恐怖の方が勝って実行できない やっぱ副作用か…
今体重×0.25mgだけど、更に減らしてみようかな
細かく調整できるように5mgの錠剤買い直さなければ 飲み始めて約2ヶ月
抜毛が減ったんだけど発毛も減ってる
特に睫毛がスカスカになってきた。ビマトプロスト塗ってんのに… 60キロで平均60mgを2クールを続けたけど
やめてひと月半ぐらいでニキビ復活したので
去年8月から一週間に2回の服用スタイルに変更
副作用、ニキビ共になしを維持。
現在、5､6日に一度10mgと5mgを繰り返してます。
ベピオを兼用、皮脂はテカる。 >>168
60mgを2クールってことは積算量130mg/1kg越えてそうだね
それでも1ヶ月くらいで戻っちゃうんだ
130mg/1kg越すために2クール目を1年間やろうかと思ってたけど意味なさそうかな 今日からアクネトレント飲み始めました。
朝昼晩で10mgずつ服用で1ヶ月様子を見るとのことでした。
美容皮膚科で購入しましたが90粒45000円しました。
3ヶ月後くらいにキレイな肌になっていると嬉しいです。 アキュやって基本のニキビできない肌になったら
油戻るのを抑えるためにパントテン酸オーバードーズがいいかもね だからオーバードーズだって。1日8粒くらい飲んでみ
アキュ続けすぎると高脂血症なるからね パントテン酸は一日に数回に分けて飲まないとダメだしね
大体の人が飲むタイミング、飲む量まちがってるらしい 昼間ジャパネットみたらナノバブルなんとかって細かい空気の泡が出るシャワーヘッドがやっててモデルさんがシャワーのみで髪の毛流したわりに汚れがごそっと取れてたから肌に当てたら皮脂の詰まり解消するかな？とおもった。 質問！
イソトロイン（30日分）を処方された頃にちょうど調子がよくなってまだ1錠も飲めてないんだが飲んでおいたほうがいい？
去年の6月頃に急に顔の皮脂が増えてニキビが大量にできるようになった
半年続き、冬になってからは殆どできなくなった
また夏になると皮脂が増えてニキビできるのかな
冬に飲むと乾燥対策が大変そうだが夏に備えて早いうちに飲んでおいたほうがいいのだろうか 個人差あるけど飲んだら割とすぐ効果出るからわざわざ冬から飲む必要はない
皮脂が増えてからでOK >>181
そうなんだね
皮脂が増えだしてからにします
ありがとう 1クールちゃんと用量飲んで再発というかもうニキビができなくなったって人はいないもんなの？ 今2クール目なんだけどイソトレチノイン飲んでると尿が泡立ちやすくなったりする？
毎度イソトレチノイン飲んでると尿の泡立ちが凄い 20mgから40mgに増やして以来、唇の乾燥と足裏の中央の痒みが酷い
足裏には皮向けや水疱などの症状が一切ないし、イソトレチノインによる乾燥で痒みまで発生するとは思わなかった
痒みのこと書く人あんまりいないけど、痒くならないのかな？ 肩から両腕にかけて乾燥による湿疹と痒みが酷かったわ
あと頭も痒くなったからシャンプー変えた
足の裏の乾燥は気にならなかった 足の爪割れたわ
これも乾燥のせいなのか？
爪にも保湿クリーム効くのか？ 風呂上がりにボディ用の保湿クリームを塗れ
ビオレの安いやつでも塗ると全然違う >>185
なったわ
砂糖とかなんかが溶けてるように見える感じもある
上手く表現できなくてすまんが >>191
保湿クリーム効くよ
でもその前に足の爪を水分で生乾き状態にしてから植物性オイルを軽く揉み込んで、ポンポンとティッシュオフしてから保湿クリーム塗り込んだ方がより良い
植物性オイルは無印のホホバでもアーモンドでもドラストのネイルオイルでも何でもいいよ
割れがひどい時は爪が伸び切るまで爪の保護剤を塗布してカチカチにした方がいい時もあるよ 手足の痒みがやばいね
手は定期的に塗りやすいけど、足はいちいち靴と靴と靴下脱がないいけないから大変 >>194
わかるよ
でも健康診断で血液検査も尿検査も引っかからかかったから原因がマジでわからん
マジでイソトレチノイン飲んでるときだけなるんよ 飲み始めてから意欲が減退してる
まあ元々仕事やる気なかったけど オレも明日皮膚科行くからそのときにイソトレの話してみるつもり
普通の皮膚科で扱ってるのかな？美容皮膚科じゃないとないかな？ 保険外だしどこでもやってるわけじゃないな
事前に調べると良い イソトレチノインは副作用強いから医者によっては処方嫌がるよ >>201
それめっちゃ心配だわ
こっちから「こちらでイソトレ扱ってますか？」って聞いた途端、医者の機嫌が悪くなって「当院ではそんな危険な薬は扱っていません。それを希望されるなら当院でできることはもうありませんのでお引き取りください。」的な展開で出禁になったらどうしよう
考えすぎかな？笑
みんな最初どうやってイソトレを手に入れたん？
うちの県は田舎だからか、ググっても取り扱ってるところヒットしないのよね
美容皮膚科の方が取り扱ってる可能性高い気がするから、近くの病院に手当たり次第電話かけるしかないのかな
電話って受付の人が出るけど取り扱ってる薬とか分かるのかな いきなり個人輸入はこわいな
最初ぐらいは病院で処方されたい イソトレって何年も皮膚科の薬使ってるけど治らないみたいな実績ないと処方してくれないかな？ 乾燥して化粧するとしみて痛い、、みんな乳液とか何使ってるんだろ。 >>199
地方の田舎だと無知多いから期待しないほうがええぞ
とりあえずステロイド出しておこうって医者も多い まあ通販で買うのが一番だけどな価格的に
>>204
3万円のものが3千円で買えるくらいボッタクってる
どこに金が流れてるのか分からんが 近所の美容皮膚科、どこもイソトレチノイン扱ってなくて詰んだ
県外行くか個人輸入しかねぇ >>205
別の目的で通ってた美容皮膚科ですぐ処方してもらえたよ
肌のテカリ具合とかニキビ跡で判断されたんかな >>205
同じく
ダーマ目的で行った美容皮膚科1回目で向こうからイソ勧められて購入した
そこで3ヶ月分買ってそれ以降は個人輸入
ただ処方されたのと全く同じアクネトレントは個人輸入で見付けられなくて今はイソトロイン飲んでる イソトレチノイン飲んで、肋間神経痛になった人いますか?趣味でランニングをしてるのですが、初めて肋骨と膝と肩が痛くなりました 近所の皮膚科全滅で仕方なく個人輸入でイソトレチノイン買ってみたけど今日発送通知来たから楽しみ
ここ数日さらに悪化してるから早く解放されたい
送別会歓迎会の時期に肌汚いとか嫌だわ イソトロイン20ml届いた
早速今夜から飲み始める
この超脂性肌と一面のニキビが落ち着くのは楽しみだけど、副作用とか好転反応とか起きないか不安や
異変感じたらすぐやめて病院行こう >>218
なんか危ないのかな？
とりあえず毎日20時に飲むことにしてて、飯は18〜19時の間に食うことが多いから崩さないようにするわ >>219
イソトレチノインは脂溶性ビタミンAだから空腹状態だと吸収が悪くなって効果がめちゃくちゃ落ちるんだ
だから食後じゃなく食中でもOK >>220
>>221の通りなんで「決まった時間に飲む」よりは「食後に飲む」を優先させた方が良いと思う
大体のクリニックは「必ず食後に飲め」と言っているよ
クリニックによっては「空腹時だと胆汁が出ないから吸収されない」とまで言っているところもある
まあ、空腹時に飲むと危険って話では無いからそこは安心しておくれ なるほど～！決まった時間を重視してたから空腹時でも仕方なく飲んでしまってた
教えてくれてありがとう >>222
なるほど！ありがとう
食後を意識して飲むわ 忙しくて食事とれなかったからイソトレチノインだけ飲んだことあるけど胃痛と吐気でやばかった
ふと思ったけどイソトレチノインが脂溶性ってことは、脂っぽい食事なら更に吸収よくなるのかな？
例えばあっさりした和食よりこってりした中華料理とか…さすがにそこまで関係ないか >>226
いや、その通りで脂肪と一緒に吸収されるから高脂肪な物と一緒に飲む方が吸収率は上がるみたいだよ
https://i.imgur.com/WZAnSv6.jpg >>227
はぇ〜ニキビの常識が覆るな
ニキビに悪いと思ってここ数ヶ月ほぼヴィーガンみたいな生活してて苦痛だったから、ちょっと飯食うの楽しみになりそう 食中食後じゃないと効果半減とかもったいない事をしていた
毎回ではないけど。 >>227
語尾の「ようです」が引っかかる
ちゃんと検証した上で書いてんのかな？ より脂っこい食事がいいってことだったから、今日はスーパーでエビチリ弁当と油淋鶏買ってきた
うめぇ >>230
横だが脂が吸収率を上げるという事実がある以上は嘘はないと思う
別に他の脂質の多い食べ物でも 古市憲寿氏の偏食にスタジオ仰天 唯一食べるモノにツッコミ「コアラのマーチと同じですよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/637378dd1908fbdd252d465327648cccd67db722
「基本家には、チョコと水しか置いてないんですよ。家にいる時はチョコと水が基本です。夕飯とか人と食べるときはちゃんと食べるんですけど、家ではほんと、チョコですね」と明かすとスタジオは驚きに包まれた。
↑食生活と肌は無関係で結局は体質という証拠、脂性肌・ニキビ体質に生まれた時点で負け組 ほー古市ってそんな肌綺麗なのかーと思って見てみたら普通に良い年してニキビできてた
https://i.imgur.com/dX2wCik.jpg ニキビは思春期だとホルモン
成人後は体質と生活習慣だね
基本。 頬の毛穴の開きが自分と似とる
最近真冬の時より乾燥がやばくて辛い
みんな何使って保湿してるのか？ イソトレ飲みだして一ヶ月だけどほうれい線が凄く目立つようになってしまった
これまでシワなんて一切なかったからショック >>233
例に出すならその食生活で美肌な人を出さないと意味ないだろw 酒・タバコ・夜更かしして肌綺麗なキャバ嬢を見ると、肌は遺伝・体質としか思えない。 >>246
美容皮膚科に加えてガッツリ塗ってるでしょ 例に出された人の肌が特段綺麗でもないから
説得力がないってだけなのに古市アンチってw >>246
肌に自信あるって言ってたキャバ嬢、30過ぎて荒れるようになってたよ。
若さで回復が早かっただけのパターン。 遺伝なら兄弟みんな肌汚いかと思いきや、俺の20代後半の弟は思春期の頃から肌荒れ一つない最強の肌質してるんだよな〜
BMI35オーバーの巨デブで不潔、スナック菓子やらコンビニ弁当食いまくり、趣味キャンプで２〜3日風呂入らないのは当たり前、脂肪肝で尿酸値高めなのに 古市さんは何も悪くないから可哀想だけど、持論に使う素材としては適さないね 自分はこれ飲んで乾燥するようになってから水分補給の重要性に気づいたわ イソトレの好転反応なのか、顎裏に膿んだニキビがボコボコできまくってて痛い >>256
好転反応という造語を使うと荒しが発狂するぞ もう開き直って失うもんない系人間として好き勝手生きることにした
史上最も強大な権力を握ったスターリンは天然痘の瘢痕でボコボコの顔だったらしいしな
どうせこんな顔なら死も恐くないぜ >>260
あれ造語なん？
普通にググると出てくるからあるもんやと思ってたわ
俺のニキビが悪化したの気のせいか >>258
249だけど違う人だよ
わざと自演に見せるために書いてるのかとすら思ってたし これ古市ファン()の>>233が持論否定されて発狂してるの？ 252だけど自分は249が正論言ってると思ったからそう書いただけ
249さん嫌な思いさせたなら謝る、ごめん
てかイソトレチノインのスレなんだから古市さんはそろそろスレチでは >>267
立場が悪くなると相手が自演してるように見せかける奴がたまにいるから、それかもとちょっと疑ってしまっただけで嫌な気持ちにはなってないから大丈夫
むしろ同意してくれたのに疑ってスルーしてこちらの方が申し訳ないw 一件落着ってことで皆さん仲良くイソトレチノインの話題をしましょう！
脂性の食べ物と一緒に飲むといいって上に書いてあったから、くるみを食べてから飲むようにしてみた
そしたら一気に効いてきた感じがするからあながち嘘じゃないのかもって思った
まだ3日くらいだから気のせいかもしれないけど、A反応で荒れててしんどかったのがスピード早まった感じで乗り越えれてきた >>269
食後＋くるみってこと？
A反応はどんなのが出てる？唇の荒れと肌の皮むけ？ >>270
いつも昼ご飯の後に飲んでるんだけどデザート代わりにくるみを数個食べてから飲んでみてる
A反応は唇の皮剥け、ドライアイ、乾燥からの身体の粉吹きがダラダラ続いてたけど突然落ち着いてきた 荒らしは完全に病気だな…
なんでこのスレにいるのか意味不明だわ >>275
なるほどね
そんなすぐ実感するものなんだ
ちょうどミックスナッツあるから飲む前に食べるようにしてみる
ありがとう 更年期障害ババアは荒らしてる自覚すらないから困りものだな ニキビの薬なのに脂と一緒にとるって抵抗あったけどオメガ3系？の食べ物ならあまり罪悪感はないかもな
今日は青魚でも食べてから飲むわ
もう職場で鼻血は出したくない >>275
ドライアイ辛いよね
視力が下がった気がする チョコには気を付けようってことで古市の話は終わりにしよう >>281
まさに自分もドライアイが酷くて、最近遠くが見にくくなったなーと思ってたところだった
A反応が落ち着いて視力も戻るといいんだけどそれに対しては調べても何も出てこなくて心配 左目が特によくボヤけるようになった
自分の症状的に角膜は間違いなく傷ついてると思う 副作用でシワがくっきりしてきて鏡見るの嫌になってきた
けどシワにレチノールが効くっていうくらいだから最終的に良い方向へ転んでほしい… 飲む前から元々軽いドライアイだったけど、飲みだしてからは起床した時にまぶたと眼球がくっついてて目が開かない時があって焦る
副作用いつまで続くんだろ、期間の長さもやっぱ個人差かなぁ >>287
あるある
だから枕元に目薬おいて寝起きに目薬さすようになった 3/8から20mg飲み始めたんだけど、オレの体重で計算したら405日間飲み続けないといけないっぽいんやがそんなに長期間飲んでいいのかな？
途中で30とか40に上げたほうがいい？ 体重の半分は飲むべき
50kgだったらまあ大丈夫だけど80kgだったら40くらいまでは増やそう >>292
>>294
そんなに大柄な方でもないし、このまま20mgで続けるわ
ありがとう 短期間で一気に積算量を飲み切るほうがニキビ肌再発の可能性も低くなるし金銭的にも安く済むけど、副作用キツいなら仕方ない 多めに飲むとガッサガサのゴッワゴワできついもんなー >>297
それになったら別に必ずしも飲み続けなくてもいいんだぞ。皮脂腺退化してるから全員ではないけどやめても元の皮脂量には戻らない。油田に戻るならそういう体質だから一生飲み続けなきゃならない。 皮脂腺の細胞は強いため、イソトレチノインの治療が終了すると、皮脂腺の大きさは徐々に元の大きさに戻っていきます。 皮脂量も約9割が元に戻ります。 皮脂の量が戻ってもニキビが出来にくくなる理由は、皮膚の細胞が正常化し、皮脂が出たとしてもそれが毛穴をつまらせることがなくなるからです。 ↑これが正しければニキビの原因は、皮脂そのものではなく「皮膚の細胞が異常なこと」なんだろう
でもその皮膚の細胞を異常にさせる原因に皮脂が影響するとすれば
皮脂の中身が人によって違う可能性がある
生活習慣が影響する人しない人がいるのはそのせいか そもそもなぜ皮膚の細胞が異常を起こすのかが気になる
角化異常てやつ？ イソトレチノイン治療終わって何年か経った人の現状が知りたいけどなかなかいないよね イソトレの副作用で痔ってある？
最近痛いなーと思って鏡で見てみたらぽこっとイボができてた…
イソトレ飲み始めたのも最近だし、関連性ありそうなんやが お尻の穴の粘膜が乾燥して切れて血が出るとかなら有り得そう
イボはちょっと関係あるかわかんないけど そうか…
とりあえずボラギノール買ってきたから塗っといた https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6461678/
ここでちゃんと実験されてるのでは半分は元の量には戻らないらしいけどな
戻るって書いてあるとこもあれば必ずしも元には戻らないってかいてるとこもあるな 前にも書いた気がするけど、後戻りにしないために重要なのは皮脂腺のアポトーシス
アポトーシスできないと元に戻る 治療終わって1年経つけど鼻の穴が乾燥して塊の巨大鼻くそ出る時もあるし
痔も痛みも無いけど時たまほんの少し血混じることもある
皮脂自体はニキビ出ないラインまでは減ってるけど
結局イソだけではサラサラにまでは改善しないからビオチン大量に飲んでビタC中心のスキンケアしてる
それでやっと普通の人の肌に近づける。開いた毛穴だらけだけど… >>309
ビタミンB,Cは重要だよな
Cは鼻血にかなり影響するし アキュによって皮脂腺を殺せたら戻らん
殺せんかったら戻る アポトーシスってどうやったらできるの？探してみたけどわからなかった >>315
イソトレチノイン+根治治療となる何かを取り入れないと繰り返す、ってことか
わかりやすかった、教えてくれてありがとう 最近みたネトフリのドラマ、俳優の肌加工が全然されてなくて
それの出てた吉岡里帆こ鼻の毛穴が結構開いてた
そこそこ可愛いどころの女優でもこんなんじゃ無理じゃん！ 誤入力ひどかったw
それに出てた吉岡里帆の鼻の毛穴が結構開いてた 皮膚が鱗みたいにパサパサになったのにやめたらきれいサッパリ元に戻るなら体質だから何回やっても同じ 体質だとか負け組だとか言ってきて常にここにはりついてる煽り屋は一体何がしたいんだか >>321
〇〇だから何しても無駄
と言い訳がしたい負け組特有のアレだよ
他人も巻き込んで自分を慰めてんのさ 全くピキる要素が無いのに気になるってことは皮脂元に戻っちゃう体質なの?? 誰も飲むのをやめて戻った話なんてしてないのに一人で何言ってんだろうな >>321
普通にニキビできてる古市を例に出しちゃう可哀想な子だから察してそっとしておいてあげて まあ辞めたら戻る人が一定数いるのはマジだからな、そんなの別に少量飲み続ければ問題ないけど 体質じゃなくて皮脂腺は誰でもほとんどが戻る
ニキビが再発しないのは>>299にあるように皮膚の細胞が正常化して
いくら皮脂が出ても詰まらなくなるおかげ >>329
てことは1年半とか三年戻ってないって書き込んでる人はこれから戻るってことか… 海外掲示板巡っても皮脂の量が減少したままの事例は１人もいないからどうやって維持してるのかは気になる。 美容皮膚科での外科的アプローチも必要だろうね
ポテンツァやりたい 低用量イソトレチノインを長期服用して
皮脂コントロールするのは駄目なの？ 使い始めて数ヶ月経ったけど鼻の中の乾燥がマジでやばい
今まで鼻いじることなんて無かったけど毎日鼻くそを取らないと息苦しくなる
皮脂はマジで減った >>338
ワセリンは塗ってた方がいいよ
鼻の乾燥は異物を体内に入れやすくなっちゃうから 十年前以上、ちゃんとお医者さんで２回治療してニキビを撲滅たけど髪や肌の油っこさはすぐに戻った。
10mg辺りを５日に１回、死ぬまで飲んだら脂っこいの治って、なおかつ健康でいられるかな？ >>341
死ぬまでだったら流石にどっかで血液検査引っ掛かりそう
まあでも肌見て足りないと思ったら足して多すぎたら減らして調整していけばいい感じになりそうではある >>341
十年以上前の治療っていうのはイソトレチノインを使って、ってことかな？
でも2回ってことだから違う治療なのかな >>344
roacuttane (isotretinoin)
17と19の時です。１回目でニキビ70%減、2回目で99％。十数年たった今でもニキビフリーです。ただ脂っこいのは前述の通り治療してちょっと経ってからもと通りです。 >>346
それぐらいならあんまり負荷がかからなくていいかなーって言う希望的観測ですね。
ぶっちゃけどういった仕組みで脂肪やニキビを制限しているのかわからん....
例えば毎日10mg接種したら、その10mg分の脂が減るのか。例:10mg=50%減少。
またはある程度の量を摂取しなければ、そもそも効果がない。
例:10mg=0%
15mg=0%
20mg=90%
誰か知っていたら教えてください！ ＞ 彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞ なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞ イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞
＞ 昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞ 拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞
＞ ●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞ それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞ 彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。 >>347
少ない量で長期間飲むなら一旦十分に顔の皮脂減らしてから飲む量減らせばいい
顔ギトギトから10mgだけで減らすのは厳しいと思う。しかも毎日じゃないならなおさら >>345
脂っぽくてもニキビフリーで十年経っても維持してるなんて凄いね
今初めての治療中で副作用キツいけど希望もてたし頑張るわ
詳しく教えてくれてありがとう 小林式ニキビ治療っていう直接皮脂腺凝固させるのがあるらしいんだけどこれって永続なのかな？ずっと続くならアキュ飲み続けるよりも良さそうだけど… 経験者として言うけど、皮脂腺凝固法は本当にやめておいた方が良い。
よく言われている事だけど顔には何十万個も皮脂腺があるのにそのうち何百程度を凝固しても無意味。現に自分は過去10回以上やったけど皮脂抑制効果は感じなかった。
仮に効果があったとしても何百箇所も針を刺して熱を加えるならポテンツァとかの方が安全で痛みも少ないから、わざわざ昔ながらの針脱毛みたいな施術をやる必要はない。（肌にダメージが残るリスクもある）
皮脂抑制が目的ならイソトレチノイン。
おそらく誰でも効果を実感することはできる。飲んでる間だけは。 まだ日本に入って来てないけど、皮脂腺破壊系の施術で期待してるのはアビクリアていうレーザー。
従来のレーザーと違って、皮脂腺に対してのみ選択的に作用してニキビを改善するらしいから、たぶん皮脂腺破壊系なんだと思う。 >>299
アキュ飲んでても皮脂詰まりで白ニキビ普通にできるんだが… 1クール目終わったあとは確実にニキビ良くなってはいるけどまだ出来てた、2クール目から突然できなくなったわ
60kg、60mgを1ヶ月半やった 皮膚の乾燥はまじやばい、どっかに引っかかると赤く裂ける、寝てるだけで朝引っかき傷できてる
あとは食欲が減るのと若干吐き気がでるくらいかな
それと鬱っぽくなる。辞めると分かるんだけどちょっとテンションが落ちてたのを自覚する、飲んでるときは分からなかったからテンションの落ち方がゆっくりすぎるんだと思う
寝込んで起き上がれなくて生活に支障が出たりはないよ >>355
食生活が悪いと飲んでても出来るよ
特にチョコ系 自分はチョコレート効果ってやつ毎日食ってたら
イソ飲んでても複数ニキビができてやめたら治った >>362
多分チョコ菓子に含まれる脂質と糖質が悪さするんだと
同じくらい含有してる菓子なら同様にできるだろうね 20mg4ヶ月分試してる
飲み終わった後、皮脂は戻るけどニキビはややできにくくなる体質になれるといいな >>365
40mg 2ヶ月のほうがいい気が…
ちょびちょびやるよりもガッツリやってみたほうがいい
顔をしっかり乾燥させるのが重要 短期にガツンとやったほうがいいのかな
体重は65キロです。 >>367
もし自分がその体重だったら60mgのむかな まじですか
ニキビはでかいのがたまに出てなかなか治らず跡になるタイプで、背中やお尻にも出るぐらい 皮膚科の薬だとダメダメだった
60となると副作用もすごそうで初めてトライするにはちょっと怖いですね
同じ量飲むなら短期のほうが安全なのかな >>367
同じくらいの体重だけど自分の場合は、最初の一ヶ月は副作用を考慮して20mgからスタートして、その後は30mgで積算量まで
副作用の問題等がなければ短期間で一気にやる方が効果あるって自分がかかってる先生も言ってた >>371
その体重なら別に40mgもいいんじゃ？
1日置きに、20mg→40mg→20mg…みたいにするとか 興味持って色々調べてる道中、ツイッターでイソトレチノインの是非が話題になってるの見かけたわ
やっぱり副作用がヤバい甘く見るなという論旨だったが、認可されないのにはされないなりのそれなりの理由があるんだよなと考えてしまった
初めて知ったときはまるで魔法の薬、奇跡の薬かと思わず感動したけど、なんだかんだでつい尻込みしちゃうね 副作用めっちゃびびってたけど実際に飲んでみたら自分は想像よりも全然大丈夫だったわ
むしろニキビ荒れてた時の方が痛いし辛いしメンタルやばかった
先生に診てもらいながら血液検査もしながらで安心して飲めたからってのもあるかもしれんが >>376
ここじゃなくて貴方の担当医にご相談下さい 意味わからん副作用たくさん出るし日本は認可されなさそう まあ信頼できるとこでちゃんとしたやり方で診てもらえるなら、リスク加味してもかなり有用な治療法なんだろうな
ただそういう医院との巡り合わせがいちばん難しいから頭抱えるわ >>362
肝臓に負担をかけない、女性なら妊娠に気をつければ基本安心安全。 個人差あると思うけどそんないうほど副作用って出るか？ >>382
人生で飲んできた薬の中で一番副作用あるわ まあでも皮脂にくそ効くから副作用あろうがこれからも飲むんだけど 体重65kgで１日10mg服用してるけどそれでも鼻血と唇の皮むけある
あと保湿をしていても腕に乾燥による湿疹がでる
血液検査の方は異常なし 身長170以上、体重50後半で1日40mg飲んでいたけど、
ドライアイ、唇がパッサパサで皮が剥けまくりだし切れて出血、顔の皮膚の毛羽立ち、
手の甲や尻や肩や腕のひどい発疹、全身の関節痛
って感じかな副作用 体重60で60mg飲んで少しの関節痛と鼻の中の乾燥だけで済んでた俺は運が良かったんだな 私は元々ビタミンA慣れしていたのもあるかもしれないけれどそんなにキツい副作用はなかったなぁ
肌すごく綺麗になったしなによりイチゴ毛穴がなおったのが本当に嬉しい
でも人それぞれだろうから飲んでみないとどうなるかわかんないし、副作用が怖い気持ちが勝る人は無理せずやめといた方がいいよ 結局やめた後皮脂テカリは多少なりともマシになるのか、完全に戻るのかどっちなんだろう
人によるけど基本戻りそうだな ニキビできにくくなるだけ万々歳だが飲み終え後も鼻のいちごや顔の赤みに効果残ってくれたら嬉しい 鼻の黒ずみは消えたけど穴が空きっぱなしだから角栓は出来るのが辛いな
ザラザラしてきたからこの前久々にケアしたらツルツルで鼻全体が柔らかくなった
角栓自体できなくするにはもうちょい量を増やせばいいのかな 健康食品より比べ物にならないくらい効果と副作用があるから、このスレでも肝臓癌や死ぬ人出そうだ 検査も検診も無しで飲んでたら死んでもしゃーないと思う
自己責任だからね だから飲む前にまず血液検査しておくことは重要だねー たまに量増やしてた＆ビタミン飲むのサボってたらついに口角炎になった
痛すぎる >>397
頭の悪い君の主張なんて誰も聞かないから諦めるのは君の方だよ >>396
リンデロン塗ったら一日で治った
ステロイドだけど短期間ならやっぱ頼りになるな
口角炎になる人も多いだろうからご参考までに あんこは高炭水化物、高たんぱく質、低脂質で筋肉飯に最適。
すぐにエネルギーに変わる糖質と筋肉の材料になるたんぱく質が多く、脂質が少ない。
ビタミン、ミネラル、食物繊維も含む。
あんパンや和菓子など、コンビニやスーパーで手軽に買えて、すぐに食べられる。 あんこは砂糖を大量に使ってるから少量を口にする菓子以外には不向き 発酵あんことか無糖あずきってやつのことかな
てか無知で申し訳ないがイソトレチノインとあんこがどう関係あるの？ >>399
イソ飲む前から口角炎よくできるんだけどこれステロイドで治るのね
教えてもらえて助かった >>403
402ではないけど、ラカントでいいんじゃない？ >>386
こんな感じだわ
効きが悪いから40→60も検討したけど
副作用的に限界ってことで40で続けてる イソトレチノイン飲みだして一ヶ月半経ったけど、すっかり副作用もなくなって全然テカらなくなったしニキビもフォト後以外はできなくなった
黒ずみも毎日の洗顔で勝手にポロポロとれていって自然となくなったから化粧が楽になった
飲む前は怖くてたまらなかったけど自分は飲んで本当によかった 20mgを30日分飲み切ったから追加で150日分買ったけど、もう30日分飲んだら20mgと30mgを交互で飲んでみようかな？
積算量の計算がめんどくなるかな？ >>414
飲むようになれば怖いってのは馬鹿らしいよな
むしろ飲むのを辞めるのが怖くなってくるわ >>415
何の計算やねん
効果がでなければ多くして効果出てきたら少なくしてくだけや
ワイは4カ月くらい20mgで効果出てきたからそれ以降は10mgに落とした >>417
飲んだ量(mg)×日数÷体重(kg)=120〜150って計算式でみんな飲んでんじゃないの？ ちまたではイソトレチノイン飲めば鼻が小さくなるというデマが出回ってるらしいねー
あと潰瘍性大腸炎のリスクもあるのかー >>414
フォトはiplとi2plの二つ試したけどiplのほうは全く効かなかったな むしろ肌荒れてウザかったわ そもそも人によって重症度が違うんだからそんなんで決められるわけ無いだろ >>420
酒さの治療でフォトフェイシャルやったのかな？それともニキビ跡治療？ 「鼻が小さくなる」っているのは、酒さ3型（鼻瘤）の進行を止めるとか治療後に再発を抑制する効果が見込まれる、という医師の見解が単純化されて広まってるのかな
だから「鼻がデカくなる病気の進行を止める」の方が正確だろうね >>420
推測になっちゃうけど肌荒れとか湿疹のある場所にはフォト当てられないらしいからそれであまり効果なかったとか？ 血液検査もせずに飲んでるけど寿命縮まらないといいな
身体に負担かかってるのは確実なんだよね？ >>423
ニキビの赤み
iplはまじで金ドブだったけどi2plは明らかに効果あった
まあ効果あったはあったけど微妙だったからvビームに変える予定だけど…… >>428
自分は酒さの赤みでiplやってて2回目だけど全く変化ない
iplかvビームか、人(症状？)によって効果があるかハッキリ分かれるって聞いたことがある
イソトレチノインと合わせてでお金かかるし辛いけど今度こそ効果出るといいね >>427
肝臓は沈黙の臓器だから症状が出た時には手遅れで元に戻らない
寿命が心配ならせめて血液検査だけでも受けるべきでは これ飲んでてもやっぱ食生活乱れるとニキビできるわ
食に気をつけないと体にだいぶ負担かかってそう 飲んで約2ヶ月分、危惧してた副作用は全然なくて肌もかなり綺麗になった
けど血液検査で赤血球が増加してヘマトクリット値が上限やや超えててびっくりした
自分ではわからないものだな >>432
ボコっと大きいのは滅多に出来ないけど治るのに時間かかる
自炊するのだるくて久々にカップ麺食べたらすぐこれでやれやれだぜ… ニキビはできなくても全体的になんかキメが荒いなとか赤みが強く感じる時はある
血液検査行かないとなあ >>433
その数値が高いってことは、鉄剤飲まない方がよさそう？ >>436
そうなるね
血液ドロドロになるし多血症とかの危険性があると思う >>437
ついこの前ヘム鉄サプリを買ったばかりだったけど血液検査するまで私も控えようかな
もちろん人によって違うだろうけど自分も可能性は否めないもんね
情報ありがとう 脂漏生皮膚炎の赤みにはきくらしいね
赤みってなんなんだろうほんと 酒さにも効くけど酒さと間違われやすいニキビダニの場合は効かないらしいね >>430
血液検査して基準値超えたらストップすればいいの？
検査結果を医師と相談できたりするのかな 血液検査ってどう受けるん？
普通にその辺の内科とか皮膚科に「血液検査だけお願いします」って予約すればいける？ >>442
軽く調べた感じだと血液検査だけやってる病院はある
その結果をどう判断したらいいかはまだよくわからん >>440
え、そうなの？酒さで顕微鏡で見たらニキビダニいたけどイソトレチノイン抜群に効いたわ
自分が異質だったんだろうか… >>441
私は病院でイソトレチノインの処方と血液検査をしてもらっていつも説明と今後の指示をしてもらってるんだけど、血液検査の結果の紙を毎回もらえるからそれを見たら基準値超えてるかどうかは自分でも簡単にわかるなと思った
血液検査だけでも結果におかしいところがあればさすがに言ってくれるんじゃないかなぁ ふぅ〜
寿司と唐揚げとケーキ食って腹パンパンや〜
明日肌荒れないか心配 >>433
イソトレチノインで赤血球数も増えるものなの？ >>444
ニキビダニは誰にでもいるよ
多くなりすぎると酒さのように赤く荒れる
診断名が酒さでイソトレチノインが効いたのならそれはニキビダニが原因の肌荒れではなかったってことかと >>445
サンクス
結果表に基準値とか書いてあるかもね
とりあえず血液検査受けてみる これ飲んでても赤み出る時ニキビダニな気がしてきた
痒みもあるって普通のニキビとは違うよね >>449
自分はステロイドからの酒さ様皮膚炎でブツブツにはイソトレチノインが効いたんだけど、ほてると赤くなってしまう
ニキビダニが原因ではないっていうのはこういう状態のことなのかな？ >>452
それならイソトレチノインが効いたのは酒さ様皮膚炎に対してだからニキビダニは関係なさそうだね
ニキビダニには抗生剤の内服や外用がいいようだね >>453
なるほど、確かにニキビダニなら痒みがあるみたいだけど全然痒くはなかったよ
ニキビできる＝ニキビダニの仕業だと思ってた
詳しく教えてくれてありがとう ニキビダニが原因だったりのニキビ治療で出される事があるテトラサイクリン系の抗生剤は、イソトレチノインと飲み合わせがよくないと言われてる
併せ飲みする人は少ないとは思うけど一応ご注意を イソトレチノインで皮脂はだいぶ落ち着いたけど
細かい痒いニキビがたまにできるのはニキビダニのせいかも
飲み薬は増やしたくないからイベルメクチンクリーム塗ってみるか 痒みがあったらニキビダニが原因のニキビってことかしら
イソトレで皮脂腺は減ってもニキビダニは毛穴に住んでるから効かないんだろうな
毛穴はなくならないもんねぇ… ニキビダニは食生活が影響で増えやすいから気を付けた方がいいね 食生活…やっぱショートニングとか植物油脂とかで増えるんだろうなぁ
何でも入ってるから辛いわ、しかも美味いし >>458
家族全員が乾燥でも脂性でもなく美肌、なんなら親戚まで皆美肌
自分も中学生までは悩み何一つない肌だったのに今や顔だけ油田で謎 両親ともに油田ではない
子供は兄弟そろって油田
兄弟の方が菓子をよく食べるからか重症
最近子供作ったらしいから遺伝したら可哀想だなと密かに思ってる 付き合いで飲みに行く日がある人ってその日もイソトレチ飲んでる？
肝臓負担が気になって うちも親は美肌だわ、周りからよく肌を褒められてる
母親の腹の中にいる時に男性ホルモンをよく浴びるとなんたら言うから
遺伝だけじゃなくて後天的になる事もあるんだろうね 親は分からんけど弟は美肌
不摂生不健康でクソデブなのに肌だけは昔から荒れたところ見たことない
兄貴も太ってたときは荒れてたけど突然ダイエットに目覚めて15kgぐらい痩せたら肌も綺麗になってた
オレは太ってもないし清潔とか健康とか一番気にしてるのに20年近くずっと肌荒れ ストレスとか環境によってホルモンバランスも変わるから兄弟で差があってもおかしかない うちも全然遺伝じゃない
祖母も母も伯母も美肌
突然変異だわ 夏に飲む場合、日焼け止めがっつり塗らないとだなこれ
シミはいいとしてたるみが出るのが怖いわ 肌が薄くなってるから確か服用中は脱毛も原則NGだよね 辞めて１ヶ月くらいで皮脂少し戻ってなぜかまた乾燥し始めたわ。肌が安定したってことかな？ >>478
治療お疲れ様
積算量飲みきった？このまま安定したら良いね イソトレ飲んでる間ってマルチビタミン併用しない方がいい？
サプリ飲むとしたらビタミンCだけとか単体を飲むべきかな？ >>480
それな
ビタミンAが入ってないマルチビタミンが見つからなくて毎日ビタミンCとたまにビオチン、亜鉛、オメガ3を単品で飲んでる >>481
>>482
やっぱやめた方がいいよな
先にマルチビタミン飲んでたからそこにイソ追加したけど、マルチビタミン辞めてBとCを個別に飲むようにするわ >>483
ビタミンCはサプリじゃなくて医薬品の方がおすすめだわよ >>485
鬱っぽくなったって言ってる人たまにいるから診断出てるなら担当医に相談したほうがいい マルチビタミンの含有量って気にするほどの量じゃないやろ >>485
そもそも脂性肌・ニキビ面なら鬱になるから、関係ないんじゃね？
むしろ、ニキビが消滅すれば鬱が治るかもよ。 「鬱になる」という副作用は最近の論文では否定されているらしい
でも鬱になるかも？という事前情報を知って薬を飲むとプラセボ効果で本当に鬱っぽくなる人はいる
だから気をつけてとしか言えない >>487
自分がずっと飲んでるマルチビタミン、ビタミンAが5,000IU入ってるんだよなぁ
他に探したけどビタミンAが入ってなくてバランスのとれてる良品のマルチビタミンってなかなかなくて
いいのあれば教えてほしい >>493
βカロテンが主成分のサプリにするといいよ
過剰にならない >>491
超脂性でシャワーだけとかありえんわ、汚 >>494
なるほど！飲んでたマルチビタミンの成分表を見てみたらβ-カロチン71％、パルミチン酸レチノール29％って書いてるからこれなら飲めそうだね
教えてくれて助かった、ありがとう >>491
かわいそうに…毎日大変だね、早く良くなりますように 湯船に浸からずにシャワーだけですませてる人は汚れが落ち切ってないから臭い人が多いって美容師が言ってたな 皮脂はたしかにシャワーだけじゃあまり落ちない
そのくせすぐ酸化して臭くなる 顔もだけど体ニキビもひでーからデリヘルすら呼べないのきちぃ
誰も受け入れてくれる人がいない イソトレチノイン飲む前までずっとパウダーファンデ愛用してたのに乾燥するからリキッドファンデしか使えなくなってしまった
元々パウダーファンデの方が好きだからまた使えるようになりたいけど、もう副作用はすっかり終わって治療も残すところあと1ヶ月くらいなのに全く使えそうにない
ずっとこの乾燥砂漠のまんまなのだろうか… ちゃんと落とせてないんだろうね
もうスレチだから体臭スレにでもどうぞ これって代謝されて一部ビタミンa様物質として機能したりする？
他の誘導体薬にその作用あるみたいだけど… >>509
催奇形性があるし日本で認可されることはまあ難しいだろうね 完全にフルーツしか食べない生活を送っている中野瑞樹という人がいるが、肌が綺麗で健康診断も異常なし。
フルーツのみの食生活で内臓や体質を改善するのは最終手段としてアリかもしれない。 >>514
もともときれいな奴はどんな生活してもきれいなままなんだよ
結局体質が大きく関わるのであって、生活習慣は大したものじゃない 生活習慣が影響しにくい体質としやすい体質があるから
影響しやすい奴が「生活習慣ひどくても肌綺麗な奴いるしー」と杜撰な生活習慣してたらすぐボロボロになる で、大抵のやつは一定の年齢いくと影響しだす
若い頃は徹夜しても肌荒れしなかったやつも荒れだしたり特有の老け方しはじめる
だから普通に健康的な生活しとくのが一番 スレタイに「ニキビ」が入ってるからかアキュテインという薬のスレだという事をわかってなさそうな人がちょくちょく来るね。
ビタミンAでよくなるわけだから口にするものが肌に影響するのは明らかではあるけど食事の話はスレチだよ。 >>512
意識してるよ
脂質をとった後にだけ飲むようにしてる >>522
低量ならぶっ通し1年でも大丈夫って皮膚科医は言ってるよ そこまで飲み続けた人を観察してないだろうから自己責任じゃね
おっさんが3年くらい飲んで骨がもろくなるってのは聞いたよ 55kg20mgで3日目だけど副作用も無いし効いてる感じ今の所ないなー >>528
低容量で鼻の毛穴とか実感しだしたのは１ヶ月くらいだったよ
最初の方だけでももう少し増やしてみては？ ビタミンAが不足すると暗順応障害が起こり薄暗いところでものが見にくくなり、やがて夜盲症になります。また、角膜や結膜上皮が乾燥し、角質化するほか、皮膚や粘膜でも、乾燥、肥厚、角質化が起こります。小児の場合は成長が停止する場合もあります。
反対に脂溶性ビタミンである、ビタミンAは過剰に摂取しても、健康障害が起こることが知られています。ビタミンA過剰症の症状として、頭痛が特徴的であるほか、急性の過剰症としては脳脊髄液圧の上昇や、慢性的な過剰症として、頭蓋内圧亢進症や皮膚のはげ落ち、口唇炎、脱毛症、食欲不振、筋肉痛などの症状が見られることが知られています。
ビタミンAの過剰症は通常の食事ではほとんど起こりませんが、サプリメントを利用したり、ビタミンAを特に多く含むレバーを過剰に食べたりする際は注意しましょう。また、β-カロテンからのビタミンAへの変換は必要に応じて厳密に調節されているため、β-カロテンによるビタミンAの過剰症は起こらないとされています。 既成ビタミンAの過剰摂取（1,500 µgを超える量を毎日——これはRDAよりわずかに多い）により骨量が減少し、骨折のリスクが上昇することが、観察研究により示唆されている[1,4,40]。しかし、骨折のリスクに関するこれらの研究結果には相反するものがみられるため、骨折のリスクに関連したレチノールの安全な摂取量は不明である。 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
日本は焼け野原になるが戦おう、もう差別を隠れ蓑に他国侵略、人種根絶を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 60kg男性、ニキビは1.2個しかないが、黒ずみ毛穴と頭皮の臭い対策で個人輸入アキュテインを4/19から飲み始めたんだけど副作用が酷い
特に困っているのが体がだるくて関節痛、頭痛、眠気が酷いこと
やる気が出なくてIQも下がったような感じがする
ここで質問なんだけど、
1.こんなに顕著な副作用が出るのは飲み始めだけなのか？
2.イソトレチノインは中枢神経系に作用してIQを下げる可能性があるのか？
をわかる方がいたら答えてほしいm(_ _)m
俺の場合は1週間に20mg1.2錠にして軽く全体の皮脂量を抑えて、鼻だけピンポイントで塗り薬のトレチノインを飲むのが副作用のことを考えると最適解なのかな〜
ちなみに飲んだ量はこんな感じ
18日 : 40mg
19日 : 20mg
20日 : 20mg
21日 : 20mg
22日 : 0mg
23日 : 0mg >>535
個人差あると思うからあくまで自分の場合はだけど1年ちょっと飲んでて、腰痛と手や唇の乾燥がひどかったけど最近は感じないかな
IQが落ちた感じはわからんけど頭痛で集中力が落ちてるとかはない？ >>536
副作用は身体が適応して徐々になくなっていくのかな
頭痛で集中力が落ちているのはあると思う
でもそれとは別に頭がぼーっとしてIQが下がっているような気もする
エンジニアで頭使うから結構致命的な副作用だから、とりあえず服用量減らして様子見てみる
答えてくれてありがとう 副作用で筋力低下があるから、ホルモンに作用する薬なのかね。
テストステロンが低下すれば、集中力・認知力・判断力などが鈍る。 アポトーシス(細胞死)が関係してるんじゃないかなー と思って軽く調べて見たらこんなの出てきた
https://i.imgur.com/FprSUyF.jpeg
>海馬細胞のアポトーシスが海馬神経新生を低下させる
このへんがIQが下がったという実感に繋がってるのかも？
海馬は記憶を司る部分だし
http://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly21/26231221.pdf あと
>脳内ドーパミンへの影響
これも関係あるかも
ADHDの人達の症状はドーパミン不足が原因と言われているし イソトレチノインだけでも肝臓に大きな負担かけてるのにこれ以上は無理 負担かかるいうても検査して初めてわかるもんだし短期なら日常生活に支障ないしヘーキヘーキ >>540
読んでみたけどがっつり脳に作用するっぽいね
ここまで重い副作用があると、重症のニキビの人が飲んで初めて作用と副作用のプラスマイナスが釣り合う気がするわ
とりあえず週1で20mg飲んでみて、それでも脳に影響感じたらやめる
情報ありがとう〜 >>540
ドーパミンとか下垂体とか、まさにホルモンに作用してるし レチノイドにガン予防効果があるってギャグか何かだと思ってたけど調べたらガチで研究されてるんだな >>546
テストステロンのほとんどは脳ではなく睾丸で作られるやで 副作用かなりでかいな
低量で一年半飲み続けようとしてるけど怖くなってきた
確かに記憶力低下は少し感じるんだよね 自分は副作用は治療終了までほぼなかったわ
検査しながら飲んでたから単純に気にすることなく済んでたのかもしれんが
怖い人は無理して飲まなくていいと思うけど個人的には飲んでよかったよ、人生変わった 女性でニキビ酷い人もいるよね
男性ホルモンの多寡は関係ないのかな >>559
女は卵巣
だからどのみち脳で作られる訳では無い >>550
睾丸にホルモンを作れと指令を出すのが脳 だよな。
正しい知識があれば、脳がホルモン分泌の指令を出すって知ってるからな。 >>557
男性ホルモンを抑える成分も入ってるピルを長年飲んでたけど意味なかった おばあちゃんなんでいつも自分のレスに同意してんの？
それ多勢装ってるつもり？ >>566
お前ほんと手当り次第おばあちゃん呼びして予想大ハズレしてんな
健康板のスレでお前がおばあちゃん呼びしてた俺は>>564だぞ
どこでも恥かくだけの知的障害は5chやめた方がいいぞ また恥かかせて悪いな
煽る相手の選定ミスって負けまくる知的障害者、頑張れよw 知的障害者って自己紹介だよね
人は言われたくないことを相手に言う生き物だし ここで恥をかいて↓に逃げるもそこでも恥をかき、またここに逃げ戻ってソッコーでまた恥をかく知的障害者
学習能力0で本当に草やわ
【男性専用】アキュテイン総合16【ニキビ油田】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1710072959/ >>570
知的障害君、>>562-563だと勘違いしてドヤ顔で煽ったら逆に反論してる方の人だったとわかってどんな気持ち？w >>573
勘違いして恥書きまくってるお前しか泣く要素ないぞ涙拭けよ、1分自己レス自演知的障害者くんw
おつかれw とあるYouTuberはイソも飲んでるけど小麦アレルギーと診断されて小麦を避けないとニキビがひどくなるって言ってた
アメリカ人に特にひどい人が多いのもそのへん関係してそう 2ヶ月間10mgを服用してて血液検査したら腎臓と肝臓の数値が基準値ちょい超えてた
普通に主治医にも内臓弱ってるねと指摘されたので今飲んでないけど、もう油田が復活して辛い
問題なく飲み続けられてる人まじで羨ましい >>578
10mg2ヶ月でそんなだと飲む前から飲んじゃダメな数値だったのでは >>578
それ多分イソトレチノイン関係なく内臓悪いよ >>583
自演認定失敗して笑われてまた別人のふりを繰り返すガイジ 自演認定失敗ソースおじさん、美容板から逃げ健康板で正体バラされまた美容板に戻り同じ失態を繰り返すw
190 病弱名無しさん[] 2024/04/09(火) 16:23:31.60 ID:uOZAr6a40
この高齢者と煽るのが好きな奴、
前に美容板の方のスレで別人の二人をしつこく自演呼ばわりして荒らしてたけど
その二人にそれぞれ別人である証拠画像を出されスレに居られなくなって逃亡した荒らしだよ
特定の言葉を好んで繰り返し使う特徴があるから多分発達障害
197 病弱名無しさん[] 2024/04/09(火) 18:47:44.55 ID:uOZAr6a40
>>195
前のスレではソースおじさんと呼ばれていた
なぜなら本人が知らない情報、認めたくない情報を書かれると、
「ソースは？」と連呼していたから。反論できなくなると逃げるの繰り返し
ここではスレタイおじさんに改名だね
いまだ拗らせて馬鹿にされてるとわかって飯うまだわ >>578
異常だからセカンドオピニオンした方がいいよ 福岡で北と南の正反対の席だったけど運よかったんだな
個人的には最初に真正面のほうがよかったとは思う 元ヴィジュアル系バンドのボーカルなんだけどね
曲結構よかったよ 毎朝シャワーしなくても髪がベトベトにならないのが最高でニキビ出なくなった後も低量復活してしまった
でもいつまでも続けられるものじゃないし飲まなくなった後もどうにか維持できないものか テストステロンを作るのは睾丸だが、作れと指令するのは脳。
脳が指令しないと、テストステロンは作られない。 >>595
>>540が貼ってくれた論文には下記のように書かれていたよ
鬱になるかはその人次第だと思うけど、脳機能の低下は実感としてもあると思うんだよな
https://www.nihs.go.jp/dig/sireport/weekly21/26231221.pdf
♢精神障害
Isotretinoinによる治療を受けた患者で，うつ，不安，精神病症状などの精神医学的有害事象が
報告されている4,7）
。
うつの病因に関する最近の説では，海馬（気分障害と関連する脳領域）における神経新生の障
害が示唆されている4）
。Isotretinoinについて，FoxO1の発現上昇を介する海馬細胞のアポトーシス
が海馬神経新生を低下させること，セロトニン作動性シグナル伝達系の変化，脳内ドーパミン系へ
の影響，ビオチンとホモシステインの代謝の変化，ならびに視床下部−下垂体系への影響などい
くつかの機序を介してうつが誘発されるという仮説が唱えられている。Isotretinoinと精神病との関連
に関するデータは限定的であるが，統合失調症，双極性障害，大うつ病の患者の脳では，レチノイン
酸誘導性遺伝子1（RAI-1）の著しい発現上昇が観察されている。 暑くなってきたからだと思うけど皮脂が明らかに少し増えたしたまにマイクロニキビが出来るからそっこうポチった、ちな3周目 >>598
周回毎の間隔どれくらい？
どれくらいでもう一周行こうって症状出てくる？ >>596
それ他の文献を参考にしたものだから昔からこう言われてるっていうもので新しいわけじゃないよ >>600
勝手に他人を自演認定して荒らしてるお前しかキチガイいないから健康板に帰れ >>599
55kg 60mg20日から30日飲み続ける
やめてから大体1ヶ月もすれば皮脂が少し増え始める、でも元の皮脂まみれにはもうならなそう。現に顔のUゾーンはもう戻らなくなった
周回毎の間隔は決めてないよ、ただ気温とかで変わる 回数繰り返すと明らかに皮脂戻りにくくなってるからあと3~4回は飲む予定 皮脂腺が退化する機序はアポトーシスであってホルモンへの作用によるものではないよ ちっこいニキビでき続けるんだがニキビダニにはイソトレチノインは効かないんだっけ？
とするとニキビダニが犯人か 皮脂アポトーシスにも体重あたり120とか飲まなあかんのかな 飲みおわってから３ヶ月たって皮脂増え始めてガッカリしてたけど気温上がったからどっちが原因だか分からない 飲み終わったあと3か月も維持できてたの？
えらく長いな
俺なんて1日40mgを2年くらい毎日飲み続けていたが、
飲むのを中断して2, 3週間もすれば皮脂の増加が目に見えてわかるようになったわ 分かりづらくてごめん
その前からも同じく3週間もすればすでに増えてた。そこから止まってて最近急にまた増えたってこと >>604
>>612
60mgや40mgを定期的に飲んでてもやっぱり数週間で戻ってくるのね…
皮脂を本当になくすにはどうしたらいいんだ 肌綺麗な友達が10年ぶりくらいにスナック菓子食べてニキビできたって言ってた
やっぱ体質だけじゃないんだな スレ乱立荒らし来てるから落とされないように気をつけよう >>616
美容に気を使ってる人は当たり前に食べないからねそういうの
体に良くないものは肌にも悪い >>616
いや、そういうのを食べたら肌が悪くなる体質だからそうなってんじゃないの？
結局体質のせいでしょ そういうの食べても荒れない人が強い体質(しかも若い頃だけとかも多い)ってだけで標準的な人間は荒れるのが普通 >>620
美肌な人は荒れにくいとかそういう元の体質のおかげだけじゃなく、ちゃんと努力してるからなんだなって話でしょ せっかくこれ飲んでても花粉と黄砂で結局荒れてて辛い >>621
荒れるのが普通って初めて聞いたんだけど何かデータでもあるの？ 「昨日ポテチ食べたらニキビできた」こんなの女なら日常茶飯事の会話ですよ そういやここで「この人は毎日チョコをたべても荒れない。結局は体質」とソースとして何度か出されてた古市もニキビができてたの面白かったね >>625
それがスナック菓子が引き金を引いた結果であるとは分からないし、大勢を調査した結果でもないし、
結局のところ、小グループでの会話はエビデンスにはなり得なく、
何かしらのデータがないと、スナック菓子を食べると標準的な人間は荒れるのが普通だと言い切ることはできないと思うんだよね >>626
古市が肌荒れしたのはチョコが原因か分からんでしょ >>627
綺麗、若さを保ててる人って荒れる要因を極力避ける努力をしてる人がほとんどだよ
元の体質のおかげで綺麗という人はかなり少ない
だから自分たちも努力しようね >>629
「チョコたべても荒れない人」というソースに使うのが間違ってるのは認めよう？w 体質体質言ってる人って努力せずに薬だけでなんとかしたいナマケモノなのかな >>629
それ言ったら食生活と肌が無関係の根拠だってないやん
結局荒れてるし >>620
だから食べ物は肌に関係するってことだね >>623
マスクしたらしたでマスクでも荒れるしね
車移動が吉 >>631
いや、その古市の話をしたの俺じゃないのに何いってんの？ >>635
関係しなくはないが体質がでかいんじゃないの？ イソ飲みながら皮膚切るような手術したことある人いる？やっぱ創傷治癒不良って起こすのかな >>639
だから肌に影響する体質なんでしょ笑
腸が肌に影響することなんてもはや常識だし
腸内細菌のバランス崩れて肌荒れとか普通にあるよ 古市みたいなおっさんになってもニキビできるってよっぽどだよな 昨日誘惑に負けてうまい棒食べてニキビできた
最近まで寝起きが一番肌綺麗だったのに寝起きでテンション落ちたわ >>641
だから俺はずっと体質の影響が大きいんじゃないの？って言っていたわけなんだけども >>644
>>616が言いたいことは>>622でしょって言ってんだけど >>643
揚げた菓子は本当によくないよ
よっぽど恵まれてないと肌の色もくすむし >>645
君の文章>>641からそんなことは読み取れないぞ
人に伝わる文章を書けるようになろうね 治りにくいニキビは遅延型フードアレルギーの可能性もあるらしいよ
これ飲んでてもニキビができる人は検査を受けた方がいいかも
高いけど >>647
>>622スルーしておいてそれは笑うw >>649
は？何いってんだこいつ
お前の文章>>641の糞文章と関係ねえだろ
苛ついてきたわ
マジでアホだなこいつ
まともな文章を書けるようになれよ低能 >>616の行間も読めてないし元が読解力ないんだろうね
人のせいにしてないで自分の読解力を鍛えようね >>616「やっぱ(肌が綺麗なのは)体質(のおかげ)だけじゃないんだな
>>620「体質のせいでしょ」
アスペw >>646
喫煙はもちろんだけどジャンクフードをよく食べてる人って本当にくすんでる人多いよね
肌が酸化しやすいせいなんだろうけど >>651
>>652
糞文章しか書けない低能がなんかわめいてんの笑うわwwwww >>641の文章糞すぎてクソワロwwww
どう読んでも>>645の意味にはならねえよwwwww
中卒かよこいつWWWWWWWW >>654
自分>>616じゃないけど普通にそう読めるでしょ笑
読解力がないって気付けてよかったねえ >>656
いや、馬鹿か？
>>616の意味の話じゃなくて
>>641の話をしているんだが？
641の糞文章はどう読んでも616に言及しているようには見えないって話なんだが
読解力ねえなお前w低能かよw 恥ずかしくて誤魔化すために草生やしまくってるのうける笑 >>653
若い時に肌に自信あるって言ってた人達も35あたりで毛穴開いてくるんよね
内蔵がそれまでは頑張ってくれてただけだから まあ医学がなければビタミンAも食べ物から摂るしかないわけで食べ物が肌に関係しないわけは無いのよね 配送遅い気がするんだけど気のせい？？？
やっぱ台湾地震あったからかなぁ… >>661
これを飲んでる時は逆にビタミンAをよく含むものは避けた方がいいよね？レバーとか
過剰症になると怖い >>665
・イソトレチノインはビタミンA誘導体の特殊な内服薬です。 ビタミンA含有のサプリメントを併用しないで下さい。
とあるから食事からもあまりとらない方がよさそう
ベータカロテンなら大丈夫のようだけど その理屈ならビタミンAサプリ飲んでたらイソトレチノインいらないてことになるな やっぱこの薬やべえわ
久しぶりに20mgだけ飲んだら身体中が痛い >>667
医薬品(イソトレチノイン)でビタミンAの摂取量を調整してるから市販のビタミンAサプリまでとったら過剰になるってだけでサプリで充分という話にはならんよ 皮脂にめっちゃ効果あるから副作用はまあ許すけどやめたときの皮脂の後戻りだけはほんとやめてほしい 結局皮脂を抑え続けるためには低容量でも飲み続けなければいけなくて、同時に副作用を許容しし続けないといけないってことか
俺は別にニキビはなくて皮脂量で悩んだいるだけだからもう飲むのやめる
お風呂と塗り薬のトレチノインでなんとかすることにした ニキビないなら男だしそれで十分だな
女なら悲惨だろうが >>672
なぜ女なら悲惨なの？
化粧崩れとかの話？ 毛穴が目立ってたりテカるのは男性ホルモンが多い象徴でもあるから女だと男よりは引かれやすくはあるんじゃね 毛穴開きのために飲んでるけど、2割くらい小さくなったようなってないような…
黒ずみはなくなるね 開きには外科的アプローチしないといけないようだよ
ポテンツァなど 皮脂戻りに関してはやめてから半年以上経ってた時あるけど元通りにはなってなかったかなぁ…飲む前の70%ぐらいまで戻ってた イソ飲む前にパントテン酸飲んだ時は全く効果なかったんだけど
イソ終了後にパントテン酸飲んだら持続効果とかあるのかな 後戻りは飲んだ量や期間にも依存するし人それぞれだね
飲んだり飲まなかったりという飲み方してた人は戻りやすいらしい イソ服用中って卵って控えた方がいい？ビタミンA多いらしいけど、1個ぐらいならいいよね？ ここの人らって過剰に怖がりすぎでしょ
肝臓が悪くない人なら特段心配いらないでしょ >>687
肝臓への影響しか把握してないの怖すぎ
それより心配すべきは骨だよ
骨粗鬆症とか ただの飲むレチノールよ
ナイアシンアミドとビタミンb3みたいなもの ただのと言ってもほかの多くのビタミンとは違い体に蓄積されるもんだからな 某皮膚科医のポスト↓
最近ご質問の多い、イソトレチノインを少量で長期（あるいは一生）飲み続けてもいいかという件に関してです。
海外で（おそらく）中高年に１０mgを３６ヶ月内服させたところ、プラセボ群と比べて中性脂肪の上昇、軸骨格（頭蓋骨、背骨、肋骨など）の過剰骨化、粘膜の荒れが有意に多かったと報告されています。
中性脂肪や粘膜の荒れはいいとして、軸骨格の過剰骨化はちょっと注意が必要で、やはり長期内服は避けるべきと考えています。
いずれにしろイソトレチノインを医師の処方箋なしで誰でもネットで買えるという今の日本の状況が異常で、一刻も早く改善されることを願っています。 ある程度飲んだらそのうちアゼライン酸に移行する予定だわ 自分の場合は腰にくる
ぎっくり腰の予兆みたいな感じの 飲んでる方の中で、アバラや背骨が痛くなる方いませんか?自分はそれに苦しんでます。あと肩とか肘とか二の腕の裏とか足が謎の筋肉痛?みたいなのに襲われます。副作用にあるとは書いてますが、何日で治るか不安で。 これって神経痛も副作用であるんですかね?なんか腹筋とか腰がビリビリして。病院でCT検査を受けましたが異常なしでした。 1クール目は副作用は乾燥程度で、2クール目の3ヶ月目で断念しました。イソトレチノインって体内に１ヶ月しか残らないって本当ですか?脂溶性ビタミンだから肝臓に蓄えられて簡単には排出されなそうですけど >>703
女性は飲んだ後に半年は避妊しないといけないから1ヶ月じゃまだ残ってるかもね
安全をとって半年ってことにしてはいるんだろうけど >>603
これ読むとほんと作用機序すらまともに解明されてない成分なんだな
長期飲んでる奴はセルフ人体実験してると言って差し支えない 副作用で明かにヤバい薬だと実感できるのにみんなよく続けるわ
そんなに重症なのか？
煽ってるみたいになって申し訳ないけど普通にすごいと思ってる 今日気温下がったから確信したけどやめてから最近皮脂増えてた原因気温だったわ、今日は乾燥してる
やめても減ってるってことだからあと5クールぐらいやったら相当減りそう >>706
皮脂ヤバいし顔のクレーターこれ以上増やしたくないし飲むしかない >>706
自分は過剰な鼻の皮脂といちご鼻対策に1年半飲んでるけど、かなり少量でまだ>>4の量に達してないので超えたらやめるつもり
実際に飲んだ人の感想で、頭皮の皮脂は戻るけど、鼻の毛穴は若い頃の間違ったケアのしすぎでそうなってるから
それがイソにより角化異常が治って元々の生まれ持った状態に戻れば後戻りしないっぽいと言ってたし
自分はそうなれば十分かなと思ってる
一応戻らないようにレチノールは定期的に塗るつもりだけど
ちなみに副作用は少量だからかそこまで感じてない >>708
なるほど..確かにそれは飲むしかない
>>709
俺も過剰な鼻の皮脂対策に飲もうとしたんだけど、頭痛とか関節痛とかの副作用がキツくて辞めちゃった
60kgで20mg飲んでたのがダメだったのかな
1日当たり何mg飲んでるの？ 腰にくる感じはある
老化したような痛み
筋トレもしてるからこれが辛い 副作用の関節痛でやめた方は何日で痛み収まりましたか? >>710
最初の頃20mgで今は10mgが基本、たまに調子悪いとかんじるときは20mgって感じ
抗生物質の薬を飲んでたりはしないよね？
テトラサイクリン系の薬と一緒に飲むと頭痛が起きやすいようだけど >>711
同じ体勢で座ってて立ち上がる時とかヨッコラショイテテテ…っておっさんみたいになるよね 単純に脆くなるんじゃ？
血中のビタミンA濃度が高い人は骨折が多く、特に大腿骨頚部骨折が多いようだよ
神経だけなら骨折はしないよね 男だと骨密度は高いが骨折様変形(高骨密度骨折)が多いとのこと
本来は骨の維持にはむしろ必要だけど過剰になると逆効果なんだね
過ぎたるは猶及ばざるが如しだ イソトレチノインってビタミンaの誘導体でしょ?体内から完全に抜けるのって何ヶ月だろう。ビタミンaって肝臓に長期間蓄積されると聞いたことあるが >>718
なんかスクリプトみたいに同じこと繰り返してない？ >>713
抗生物質の薬は飲んでない
もしかしたら名前は出さないけどスマドラ飲んでることと関係あるのかも？
俺も1日10mgでまた始めてみようかな
それでも辛かったら１日置きとかにすればいいし >>720
抗生剤は飲んでないんだね
まあイソトレチノイン単体でも頭痛の副作用はあるので、量を減らして隔日で飲むというのが一番緩和される可能性は高そうだね
心配なら一応そのスマートドラッグの飲み合わせを調べてみたらいいかも このスレ見れば見るほど恐ろしい薬飲んでるんやなって怖くなるわ
特にオレは医者通さず個人輸入で飲んでるから経過管理もできてないし
血液検査なんて6月の職場の定期検診ぐらいしかない
飲み方の相談できないのも辛い ってか健康診断の問診票にイソトレって書いた方がいいのかな？ >>721
飲み合わせについてはネット上に情報がなかったから、AIに聞いてみたら大丈夫だと言ってた
量を減らして隔日で飲む方針でいく
付き合ってくれてありがとう〜 >>722
病院でかかるお金がその不安解消代みたいなものだから個人輸入で不安なのは仕方ないねぇ… >>725
角化異常のせいで角栓がたまりやすく毛穴が広がって余計に皮脂が増えてた人の場合なら、イソで角化が正常に戻ったことにより皮脂量は多少は減ったままになるんじゃないかな また角化異常になりそうなもんだけど、数年はキープできるのかもね ピーリングしたり毛穴パックみたいな確実にダメージ与えることをしなければ持続期間は伸びそうではある 低容量で長期間（３年）で過剰骨化に有意差は気になるなあ。結構ちゃんとした調査規模の論文だし。
昔からアメリカで飲まれてるし大丈夫だと思ってたけど、初めて怖くなったわ。
夏の4ヶ月間のみとか、ここ数年で断続的に飲んでるけど大丈夫かな？ 最近xでもツベでもなんかアキュテインのブームが来てるね。 激しいスポーツする人なんかは飲まない方が良いんだろうね 最近めっちゃ筋肉が攣りやすくなったんだけど、ただの運動不足でコレは関係ないかな？
しばらく動けなくなるくらいの攣りレベルで生まれて初めてのやばい痛みだった 2クール目やろうと考えてるけど、3ヶ月は空けなきゃ駄目って言われたんだが
なぜ空けなきゃいけないんだろ。質問したら規則だからって言われたが。空けないと体に害があるからなのかな >>731
そんな心配なら個人輸入でやらない方がいいよ イソ飲んでから扁桃腺というか喉腫れる方いませんか?このまま飲んて良いのかな イソ飲んでから性欲減衰したんだけどそういう効果ある？ この薬怖すぎるけど、皮脂には効果絶大なんだよなあ
飲むしかない 自由診療だけど医者も出してるんだしそんな怖くないよ 金儲けなのか知らんが、結構適当にイソトレチノイン出す医者多いよ。毛穴が気になる程度で出す医者もいるし、中には採血取らないクリニックもあるって聞くよ。ちゃんとしたクリニックで処方してもらったほうが良い >>744
まさに自分の通ってるクリニックw
医者じゃない施術者にイソ薦められて医者とは数秒面談やったのみで出してくれてる
でもイソの効果は凄すぎて手放せない
今までは朝シャンプーしても夜にはベタついた髪が今は2日洗わなくてもサラサラ
ずっとこれがいい 2日洗わないとベタつきはしないけど酸化してニオイは出る いやしかしほんとこの薬副作用容赦なく出るな。今までいろんな薬飲んできたけど副作用とか大して無かった。
改良とかして副作用減らしたりできないのかな？ 最近よくインスタにネットで診療して通販で買える的な広告が流れてくるけど、血液検査の必要性については何にも書いてなかった。 やっぱりイソ少量でも飲むと頭痛と眠気がひどい
言葉も出てこなくなってる気がする
副作用出てない人もいるみたいだし、俺にはこの薬合わないんだろうな.. 俺は飲み始めて1ヶ月半で髪の生え際が2cm後退した
顔が広くなったわ
毎日シャンプーの時に髪を引っ張るとズルズル抜けるんだよね 俺の場合はイソトレチノイン飲んでからホクロが明らかに増えた >>748
やめたら？
自分はそんなに副作用出ないよ 誰かイソトレチノイン並みの利点があって副作用は少ない薬か永久的な治療法を作ってくれー！ 風邪とかここ数年全く引かなかったのに
これ飲んでから鼻水ダラッダラだわ！ 毎日毎日副作用副作用言ってるageて句点使ってるやつ同じやつだよね そんな副作用が気になるならやめりゃいいのになw
ここで飲んでるやつにその不安ぶつけられても知らねーよ >>663
4/25に注文して今日届いたよ
こんなものでは？ >>761
もうやめるが？
ネット上に副作用の実体験を残しておくことは有益なことだと思うけど >>763
副作用なんて薬の説明に書いてあるし出方も人それぞれだから無意味だぞ >>764
薬の説明に羅列的に副作用が書いてあるのと、ネット上に実体験として副作用が書いてあるのは受け取り方が違うだろ
薬によっては薬の説明に副作用が書いてあってもほぼ副作用なんて出ない薬もあるんだし
俺は掲示板見てイソトレチノインがそれなりに高い確率で重い副作用が出ることがわかったしな
無意味に感じるのはお前の情報を拾う能力が低いから >>765
質問して答えてもらってるのと自分が副作用辛い辛い言うだけなのは全く別だろ
しかも質問して答えてもらってる時点でお前もネットで調べる能力低いだけだぞ
論文とか医者のツイートとか調べれば普通に出てくるわけだし
そんな情弱が飲むなって話だわ >>748このレスとか人に尋ねてるだけで誰になんの情報を与えてんだよw >>758
頭の弱そうなレスはニヤけながら眺めるものだよ 副作用が出たってことを書くぐらい別にいいだろw
どんだけ余裕ないの？ 情弱が飲むなはその通り
ここで「大丈夫かな？」なんて聞いてる人はもう少し自分を大事にした方がいいよ
大丈夫と適当に答えられてそれで安心して何か起きても誰も責任取らないよ 副作用の回答出来るだけの知識をここで持ってる人いないよ（笑）医者ですらイソに関しては無知な人もいるぐらいだし
知りたければ「Isotretinoin side effects」とググれば海外の論文がたくさん出てくるからそれを翻訳すれば副作用のことは大体知れるよ 匿名掲示板なんだからスレチじゃなければ好きなこと書き込めばいいと思うんだけどな
それがネットの良さなんだし 大丈夫かな？って聞かれたら適当に大丈夫だよって答えてあげればいいよw >>772
そういう副作用があるとわかった上で「自分は大丈夫かな？」って聞いてるんでしょ
誰も知ったこっちゃないのはわかりきってんだから「大丈夫」って言って欲しいだけ、だからそう言ってあげればok
何かあっても関係ないし まとめ
初めの1クールは病院で血液検査をモニターしながら服用すれば安心
副作用は人それぞれで大多数は肌の乾燥のみ
避妊厳守！ 続きだけど、なぜ関節痛が出るか?筋肉痛が出るか?そんなのは論文を翻訳すれば普通に理由がわかるよ。
でも医者に聞いてごらん。なんで関節痛出るんですか?って、答えれないから。なぜなら論文すら目を通してない医者ばかりだし。
だから医者がイソを出すなら問題ないって考えは危ない。副作用にビビるなら飲まないほうが良いよ。 >>777
そんなに危険ならまずアメリカで認められてないよ
副作用にごちゃごちゃ言うなら飲まない方がいいってのはその通り
だから毎日毎日副作用うるさい奴は黙ろうね 一年以上飲んでるが関節痛なんて一度も感じたことないな
良い体質でよかった >>754
体重超えて飲んでるからかもしれない
まあいつもつらいの最初の5日ぐらいだから大丈夫飲み続ける 最初の5日なんてむしろまだ効果も副作用も出始める前でしょ 私も下唇がカサつくくらいかな
飲み始めて2ヶ月目くらいが一番ひどくて手の甲やスネが粉ふいてたけど今は保湿しなくても平気 >>781
自分は少量でもその日に効果も関節痛を始めとした副作用も感じる
体質によるね >>778
お前はどのスレにイラついているんだ
具体的に番号あげてみろ 日焼けがすごい気がする
強い日焼け止め塗らないとやばいかもね そりゃそうだよ
トレチノインだからね
B波の影響のシミができる心配よりA波の将来的にたるむ心配した方が良い
日焼け止め塗ってないとどっかでがくっと老けるようになるよ 家では窓にUVカットシート貼って遮光カーテン使ってるわ
ビタミンDは食べ物からとるようにしてる 肝臓がんっぽい。覚悟しろって言われた。精密検査だと。怖いなアキュテイン >>790
イソトレチノインのせいで肝臓がんになったという証拠はない 実際は飲んでない奴、危険と言いたい奴が賑やかしで言ってるだけだね >>790
俺はまだ肝硬変が進行中らしいんだけど上には上がいるもんだな >>795
アキュテインは製品名で、イソトレチノインは成分名だぞ
アキュテインはイソトレチノインで作られた薬 >>795は前からある釣りじゃない？
本気でそう勘違いしてる人いるのかなw イソで肝臓癌は聞いたことあるで。確率は低いと思うけど。 イソトレチノインってむしろ癌の治療に使われる事もあるんだけど知らないんだろうねw 普通に知られてることすら知らずにアキュが原因でガンになったとかホラ吹いてるからバカにされてるだけでしょ ガンの再発を防ぐのにアメリカでは何年も前から使われてるね >>806
ビタミンAとガンなんて調べれば一発で出るやん
>>802は出てこないけどw イソでガンになるなら欧米でガン予防に使われていたり日本でも去年に小児がんへの治験始まったりしませんよw
どんまい isotretinoin
A drug closely related to vitamin A that is used to treat severe acne and may also be used to treat other skin conditions and some types of cancer, including neuroblastoma.
It is also being studied in the prevention and treatment of other types of cancer. Isotretinoin binds to and activates certain protein receptors in cells, including cancer cells.
This may slow the growth of cancer cells and change how these cells look and act. Isotretinoin is a type of retinoid. Also called 13-cis retinoic acid.
重度のにきびを治療するために使用され、他の皮膚の状態や神経芽腫を含むいくつかの種類の癌の治療にも使用されるビタミンAに密接に関連する薬。
また、他の種類のがんの予防と治療においても研究されています。イソトレチノインは、がん細胞を含む細胞内の特定のタンパク質受容体に結合し、活性化します。これにより、がん細胞の増殖が遅くなり、これらの細胞の見た目や行動が変わる可能性があります。
イソトレチノインはレチノイドの一種です。13-cisレチノイン酸とも呼ばれます。 あれやろ、低用量長期間で癌リスクがって話だろ。アポトーシスがどうとかって。 30代から顔洗顔した後こすると垢がめっちゃ出てくるようになった
あと前髪が1日でベタつくように
これはイソ服用してよろしいかしら、ニキビとか肌荒れでは悩んで無いけど 低用量長期服用のリスクはネットでもまるで出てこないから厚労省はさっさと認可してネット販売を規制したほうが良い
アホが指導無しでめちゃくちゃな飲み方をして催奇性どころじゃないとんでもない事になるよ イソトレチノイン飲んでたら献血って避けた方がいいよね？ >>821
1年くらいは問題ないって上で貼られたツイートしてた医者も言ってるよ
むしろ多い方が副作用出やすいし イソは決められたら期間内で飲み切るのが大事だし安全
低用量でダラダラと長期間って危なそうサプリメントじゃないし 短期間40mgか2倍の期間で20mgか
結局トータルの量は同じだから副作用が出づらい後者の飲み方の方がいいというのは当たり前だね Twitterでイソトレチノイン飲んでから神経痛担ったと書いてる人がいたけど
イソトレチノインの副作用に神経痛はあるのかな トレティバかイソトロインかとかでも多少違うんかねえ
自分はトレティバで副作用ほぼなし
鼻の中や唇の乾燥程度 血液検査はしてるよね？中性脂肪とかクレアチンに変化あった？ 中性脂肪はやばい数値になったよ
それが健康に被害出るかは実感ないが… 中性脂肪か
皮脂として分泌しない分体内に留まるのか >>694でも「中性脂肪はいいとして」と流されてるしね この薬で副作用に当たる確率なんてごく僅か 安全性の高い薬だから別に長期間飲んでも問題なし ちゃんとした医者の元で血液検査していれば大丈夫だよ 少なくない人が副作用で悩んでんのにごくわずかってなにそれ 副作用って肝臓に異常をきたすとか重篤なものだけだと思ってんの？
それがごくわずかってなら同意するが、イソトレチノインは重篤でない副作用が出る人がかなり多いし、それが辛い 副作用がある人がここに集まってるから沢山の人が苦しんでるように思うだけで全体的に見たら副作用は乾燥だけの人が大半 死亡者誰一人出てないのが結果
危険だったらクリニックで処方しません >>851
別に煽るつもりはないんだけどそれってソースある？ 副作用うるさいやつFDAから認可されてるって時点でわからんもんかね
無知だからこそ騒ぐんだろうけど FDAに認可されているから、小さいものから大きいものまで副作用は起きないんだ！
とでも言いたいのか？ 副作用のこと書くとなぜかムキになる怒るやつ一匹おるな イソトレチノインに何かしらに携わってる奴臭いな。
副作用を書かれると必ず食いついてくる必死さが何かあるな まぁここじゃなく別のスレに書き込めばいいや。さよなら 皮脂止めたい、、、飲み終えたらまた皮脂ベトベトの日常が始まるとか耐えられへん 他の人と比べて明確に自分の体質が違うと思う部分は
寒さに強くて暑さに弱い。水を大量に飲む
PCのせいですごいストレートネック＆猫背
陽の光がとても眩しい。数十年夜型。目がいつも充血してる
あたりかな。どれか脂質代謝異常の原因だったりしないかな >>865
〜とでも言いたいのか？と解釈するのが頭悪いと言われてる時点で反論以前の問題だとわからないところもまた頭悪いな FDAに認められている＝副作用は出ない
と解釈するという頭の悪さのやつにオウム返しされたところで何も効かんよ
出直しておいで >>870
俺はそんな解釈してねえよアホw
てめえがそういう解釈してんのか？って聞いてんだよアホw
頭悪すぎだろこのキチガイw >>870のレスに超絶笑ったわwww
こいつマジでアホだわwwww
これまでの流れからしたら、>>855は「FDAに認可されているから副作用は少ない！」と言っているようにしか見えねえんだわ
858に対して煽っていたのは870の理由からだったのかよwwww
870の内容に読める850を書いた人間が、850の内容で858を煽るってアホすぎるわwww
ていうか、この薬は副作用がヤバいって多くの人から報告あんのに
「副作用が出る人は少ない！ソースはないけどな！」
「副作用が出た人がここに集まっているだけで、実際はごくわずかの人にしか出ない！ソースはないけどな！」
これ超絶馬鹿w 2連投で大発狂w読んでもらえると思って必死に打ち込んだんやろなあ
効きすぎてて草 >>621のソースなし馬鹿
>>641の、どう読んでも645の内容には読めない文章から645の内容を読み取れと要求する意味不明なキチガイ
>>847,851,852,853,855の軽度の副作用の存在を無視、まともに日本語の読み書きができない馬鹿
全部同一人物臭いな
副作用はないことにしたくて必死w >>873
反論できなくて涙目だなお前w
まともな文章を書けるようになり、さらに物事をまともに考えられるようになってから書き込もうなw
坊やには5chは100年ほど早かったなw 「副作用が出る人は少ない！ソースはないけどな！」
「副作用が出た人がここに集まっているだけで、実際はごくわずかの人にしか出ない！ソースはないけどな！」
↑このレスがしたやつと同じ人物だと思い込んでるのも更に爆笑 >全部同一人物くさいな
大ハズレで更に大爆笑
そいつら全員にバカにされてるのが自分だと逆に認めてるのもおもろすぎるww >>876
何もおもしろい要素がないもので爆笑してんの最高に頭おかしくて笑うわw sageてるかageてるかだけでも別人だとわかりそうなもんだけど頭の悪いやつってとことん頭悪いからわからんのやろな
さすがFDAに認められてる事の意味も理解出来ずに毎日副作用に騒ぐ馬鹿だけあるわw >>877
いいから早く反論してみろよアホw
お前さ、
「FDAに認可されているから、小さいものから大きいものまで副作用は起きないんだ！」
と主張しているようにしか見えねえんだけどさ、
実際この薬って副作用が出る人多いよな？
んで、同一人物か否かは実際はどうでもよくて、
「副作用が出る人は少ない！ソースはないけどな！」
「副作用が出た人がここに集まっているだけで、実際はごくわずかの人にしか出ない！ソースはないけどな！」
↑これどうすんの？
事実ならソース出して副作用が少ないことを証明しろって話だし、事実でないならちゃんと否定しろって話だし
どうすんの？ >>879
さすが、「FDAに認可されているから、小さいものから大きいものまで副作用は起きないんだ！」とか言っちゃう馬鹿なだけあって、
まともに日本語の読み書きができないようだなお前w
早く反論しろよw >>879
agesageなんて自分でコントロールできるもんを同一人物じゃない証拠だ！とか言ってんの最高に頭悪くて笑うわwwww んで、結局のところ反論できないなら、
この薬は副作用がひどいってことで確定でいいな？ 「んで、同一人物か否かは実際はどうでもよくて」
副作用が少ないと言ってる奴と同一だと勘違いしたからこそ「FDAに認可されてる事」と「副作用が少ない事」を勝手に結びつけてアホな解釈してんのに
今更「どうでもよくて」はガチでさすがすぎるwwww >>882
コントロール(笑)
専ブラでsage固定されてんのにわざわざsage消すわけねーだろ
俺にスペースで文章区切る特徴もないし
やっぱ頭悪いなw >>884
話の流れも読めねえアホクソワロタwww
んで、反論できねえのか？
雑魚すぎだろお前w
この薬は副作用がひどいってことは確定でいいな？ >>885
そんな自分でコントロールできるもんを同一人物じゃない証拠だ！とか言ってんの最高に頭悪くて笑うわwwww >>883
副作用の出方は人による。量の調整により基本的に目や唇の乾燥など軽微なものである
肝臓への影響もごく稀とされている
FDAに認可されている安全な薬
だぞ(笑) >>887
ならそのまま勝手に同一人物だと思い込んで頭の悪さを更にアピールし続けてたらいいんじゃね？w
少なくとももう一人の奴と俺は真実を知っててお前だけ知らずに勘違いしてる状態だからお前がただの笑い者になるだけだしご自由にどうぞw >>888
だからその軽微なものが出ている人が多いし、命に関わらなくとも辛いから多くの人が副作用について書き込んでんだろうがよアホwwww
こいつアホすぎるわwwww >>889
真実wwwwwwwwwwww
真実とかクソワロタwwwwwwww
妄想を真実だと思い込むとか、こいつ反ワク反マスクや陰謀論もやってそうだなwwww >>890
「この薬は副作用がひどいってことは確定でいいな？」
この発言のあとに「軽微なものが出ている人が多い」と自分でそっこーで意見覆してて爆笑ww >>891
別人を同一人物だと思い込んでるお前自身の自己紹介にしかなってなくて草
妄想で同一人物と思って暴走しちゃって恥ずかしかったね、どんまいw 「全部同一人物臭いな」
「妄想を真実だと思い込むとか、こいつ反ワク反マスクや陰謀論もやってそうだなwwww」
同じ人物の発言w >>893
副作用がひどい=命に関わる
とでも解釈してんのか？
アホすぎワロタwwww
さすがは日本語の読み書きがまともにできない低能www >>894
>>896
真実wwwwwwwwwwww
真実とかクソワロタwwwwwwww
妄想を真実だと思い込むとか、こいつ反ワク反マスクや陰謀論もやってそうだなwwww >>870に引き続き>>893のアホレスでまたまた爆笑w
こいつマジで日本語の読み書きまともにできてねえわw
ヤバすぎるwww 皮膚科処方なのに特に血液検査の案内とかもなくて同意書だけだったんだがこれ血液検査自費でやっといた方がいいか？血液検査受けてるみんなはどの種類の検査受けてるんだ >>897
軽微＝ひどい
が成り立つと思うならマジで日本語やり直してきた方がいいぞ(笑) >>898
別人を同一人物だと思い込んで恥かいたのが悔しすぎて相手が「同一人物なのに別人だと思い込んでる」ってことにしようとしてんの無理ありすぎてほんま草 ほな、結局副作用はひどくなく軽微ってことで話まとまったなw >>902
「同一人物なのに別人だと思い込んでる」
なんて誰も言ってねえよアホwwwww
マジでこいつ日本語の読み書きまともにできねえ低能だわwwww
俺が言ってもいねえことを言ったと思い込むとかマジで頭にアルミホイル巻いている陰謀論者なんじゃねえのこいつwwwwwww >>902
どこをどう読んだら「同一人物なのに別人だと思い込んでる」って解釈になんだよwwwwwwww
ヤバすぎクソワロタwwwwww >>901
あのな、軽微=ひどいなんて誰も言ってねえんだよアホw
てめえは命に関わるものでないと「ひどい」と言わないとでも思ってんのか？
物事をまともに考えられるようになってから書きこめよ低能
日本語の読み書きがまともにできないことといい、頭にアルミホイル巻いている奴と同じ思考といい、
マジでヤバイぞお前
真面目に >>904
なら俺が何の妄想を真実だと思い込んでるのか答えてみろよ(笑)
「全部同一人物臭いな
副作用はないことにしたくて必死w」
この発言した自分自身をバカにしすぎやろ(笑) >>906
「この薬は副作用がひどいってことは確定」と言いながら「この薬の副作用は軽微である」を認めてんのが矛盾しすぎだとわからないってまじでやばいなw
支援学級育ちかな？大変だな頑張れよw >>907
んなもんてめえに答える義理がねえし、そもそも俺の質問に1つも答えてねえてめえに俺が答えてやるわけねえだろw >>908
副作用がひどい=命に関わる
とでも解釈してんのか？
アホすぎワロタwwww
さすがは日本語の読み書きがまともにできない低能www
全く矛盾してねえよw
これを矛盾と捉えるとかマジで頭悪いなこの知的障害者w >>909
「答える義理がない」じゃなく「そんな妄想はしてないので答えが存在しない」だよなw
妄想してるのは別人を同一人物だと思い込んだお前自身しかいないもんなw
俺は質問にも普通に答えてるし(笑)>>888
どんまい(笑) >>908
そしてお前さ、俺の906に全く反論できてねえぞ
もう一度書かねえとわかんねえのか？
あのな、軽微=ひどいなんて誰も言ってねえんだよアホw
てめえは命に関わるものでないと「ひどい」と言わないとでも思ってんのか？ >>910
「副作用がひどい」と「副作用は軽微」はもはや対義なんだが？w
それをお前は認めてる時点でお前の主張がめちゃくちゃなんだよw
まじで日本語やり直してこいよw >>912
なら「副作用がひどい」というお前の認識が間違いでお前がその発言を撤回ということでいいな(笑)
「この薬は軽微な副作用が出ている人が多い」とお前も言っちゃってるもんな(笑)
副作用も軽微でFDAが認可してるから安全
おつかれ(笑) >>911
では答えてやるとな、お前はさっそく
「相手が「同一人物なのに別人だと思い込んでる」ってことにしようと」なんて意味不明な妄想をしているよなw 最後にこれ貼っといてやるわw
けいび
【軽微】
《名ノナ》
ほんのすこし。わずか。
「―な負傷」 >>913
>>914
だから全く反論できてねえんだよアホwwww
そしてお前さ、俺の906に全く反論できてねえぞ
もう一度書かねえとわかんねえのか？
あのな、軽微=ひどいなんて誰も言ってねえんだよアホw
てめえは命に関わるものでないと「ひどい」と言わないとでも思ってんのか？ >>915
その発言の前から妄想してると言ってるんだから答えられてないぞ(笑)
もう論理破綻しまくってるお前に勝ち目ないから諦めろよ(笑)
妄想暴走自己矛盾論理破綻おつかれw 「ひどい」という言葉に、命に関わることしか当てはまらないと思い込んでいるアホクソワロタwwwww
こいつマジで頭悪いわwwww
全く反論できずに同じことを繰り返しているだけw
この薬は副作用がひどい
確定したな >>917
「その軽微なものが出ている人が多いし」
その通りやでwだからこの薬の副作用はひどくないやでw
おつかれw >>918
だから答える義理ねえって言ってんだよあほw
まともに日本語の読み書きができないキチガイが何いってんだよクソワロタw >>920
「ひどい」という言葉に、命に関わることしか当てはまらないと思い込んでいるアホクソワロタwwwww
こいつマジで頭悪いわwwww
全く反論できずに同じことを繰り返しているだけw
この薬は副作用がひどい
確定したな >>916
「最後に」と言いながらレスを続けるキチガイクソワロw >>919
「副作用が軽微」と認めてる時点で「副作用がひどい」ではない事を認めてるのに往生際悪すぎ爆笑ww
みんなお前の言う通り「軽微」な副作用出てるだけでひどい副作用には悩まされてないやでwおつかれw >>921
どこ探しても何も妄想してる内容がないもんなwどんまいw >>923
「この薬の副作用は軽微でひどくはない」
自己完結おつかれww >>924
だから全く反論できてねえんだよアホwwww
何度同じことを書かせんだ？
お前さ、俺の906に全く反論できてねえぞ
もう一度書かねえとわかんねえのか？
あのな、軽微=ひどいなんて誰も言ってねえんだよアホw
てめえは命に関わるものでないと「ひどい」と言わないとでも思ってんのか？ >>926
「ひどい」という言葉に、命に関わることしか当てはまらないと思い込んでいるアホクソワロタwwwww
こいつマジで頭悪いわwwww
全く反論できずに同じことを繰り返しているだけw
この薬は副作用がひどい
確定したな この薬はFDAに認可もされていて副作用も軽微で効果絶大だから助かるね〜w こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw ひどい副作用に悩まされてるやつは飲み方や体質が悪いんだろうな
かわいそうにw同情するわw
自分は軽微だから毎日快適だわw 軽微な副作用に対して「副作用がひどい」なんて思いようがないんだよな〜
この薬は副作用が軽微でそれもほぼ初期だけ
副作用がひどいと感じたことが一度もないから快適だわ〜w イソトレチノインの副作用
乾燥肌の悪化、乾燥による湿疹、乾燥による唇のひび割れ、肌の粘膜が弱くなり鼻血が出やすくなる、などという症状が起こることがあります。 ただし一般的にそういった副作用は軽微であり、保湿剤使用などで対処可能です。
w >>931,932,933
「ひどい」という言葉に、命に関わることしか当てはまらないと思い込んでいるアホクソワロタwwwww
こいつマジで頭悪いわwwww
全く反論できずに同じことを繰り返しているだけw
ていうか「この薬は副作用がほぼ初期だけ」
なんて大嘘ついてんのやべえな
アホすぎるわこのアホ この薬の副作用ひどすぎだわマジで
効果はあるから仕方なく使っているものの
それにしても、多くの人に副作用が現れて苦しんでいるのに、
「命に関わらないからひどい副作用じゃない！」なんて言ったり、
「この薬は副作用がほぼ初期だけ」なんて大嘘ついたりして、副作用がひどくないことにしたいキチガイが湧くのキモいなw ニキビ治療の最終手段ですからね。副作用は確実に出る薬。副作用が乾燥程度だったら最初から処方してるでしょ
色んな治療がダメで最後にやる治療だよ。しかし、最近はsnsでもコリ推ししてる美容垢が目立つ。これからどんどん被害が増えて個人で輸入とか厳しくなっていくだろうな。 ちなみに大手美容皮膚科でも出してないクリニックが多いよ。某有名なチェーンクリニックは採血なしで売りつけて来るらしいけどね イソトレチノインは皮膚の乾燥も比較的多くの方が感じます。およそ３０％程度の方が感じているようです。
その他の副作用は容量依存性に出るものが多く、日本人の多くの人の飲み方ではでることは稀です。 俺はちなみに副作用はそこまでなかったけど。だけど3クールやってわかったが再発するなこれ。もう遺伝と思って俺は諦めた。 ↑副作用がひどいやつは個人輸入で飲む量が多すぎるアホなだけ >>935
> 「命に関わらないからひどい副作用じゃない！」なんて言ったり
誰も言ってないことを言ったと妄想して真実だと思い込む病気の人www
皮膚科より精神科いけよw 自分に適した量をちゃんと飲んでるやつは乾燥程度の副作用だね
アホが飲む量間違えて副作用に悩んでるのまじでおもろい はなふさ皮膚科
イソトレチノインの副作用
イソトレチノインは皮脂腺を消退させます。この皮脂腺の消退は顔のみならず全身に起こりますので、全体的に体が乾燥しやすくなるという副作用があります。
乾燥肌の悪化、乾燥による湿疹、乾燥による唇のひび割れ、肌の粘膜が弱くなり鼻血が出やすくなる、などという症状が起こることがあります。ただし一般的にそういった副作用は軽微であり、保湿剤使用などで対処可能です。
抜け毛が増える・髪の毛が細くなるという症状も報告されていますが、あまり問題になるほどのレベルではありません。
うつや不安を悪化させる、という副作用も論文上報告されていますが、まず起こりません。大規模臨床研究によって、そういった影響はないことがわかってきています。 イソトレチノインで肝臓ガンになったと書いてたヤツがこのスレで一番笑った
ソース求められて逃げてたしww >>942
「最後に」と言いながらレスを続けるキチガイクソワロw
いや、てめえがそう読み取れることを散々言っていて、そんでもって
てめえは命に関わるものでないと「ひどい」と言わないとでも思ってんのか？
に答えねえからだろw
早く反論してみろやキチガイw >>946
言ってないことを言ったと書いてるバカに指摘することは当然だろ(笑)
指摘されたくなければまともな脳みそになってから書き込めよ(笑) 副作用は軽微ということは副作用はひどくはないということ
これがいつまでも理解できないガイジやばすんぎ〜ww >>947
>>948
「最後に」と言いながらレスを続けるキチガイクソワロw
いや、てめえがそう読み取れることを散々言っていて、そんでもって
てめえは命に関わるものでないと「ひどい」と言わないとでも思ってんのか？
に答えねえからだろw
早く反論してみろやキチガイw >>947
>>948
「ひどい」という言葉に、命に関わることしか当てはまらないと思い込んでいるアホクソワロタwwwww
こいつマジで頭悪いわwwww
全く反論できずに同じことを繰り返しているだけw
ていうか「この薬は副作用がほぼ初期だけ」
なんて大嘘ついてんのやべえな
アホすぎるわこのアホ 「副作用がひどいことは確定」
「軽微な副作用が出てる人が多い」
結局副作用ひどくなくて草
おもろすぎるわ〜(笑) 誤った飲み方してひどい副作用に苦しんでると思うと更に笑えるww >>951
>>952
「最後に」と言いながらレスを続けるキチガイクソワロw
「ひどい」という言葉は、命に関わることしか当てはまらないと思い込んでいるアホクソワロタwwwww
こいつマジで頭悪いわwwww
こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw
早く反論してみろよキチガイw
イソトレチノインの副作用のほとんどは命に関わる症状ではないものの、程度や発生する確率ともにひどいものであることに変わりはない
命に関わらないので軽微といえるとしても、ひどい副作用であることに変わりはない
これくらいも分からねえ知的障害者クソワロタ
ていうか「この薬は副作用がほぼ初期だけ」
なんて大嘘ついてんのやべえな
アホすぎるわこのアホ 別人を同一人物と思い込む
FDAに認可されている＝副作用がないとでも言いたいのか？と異常な解釈をする
「副作用がひどい」という意見への反論として「副作用は軽微である」と言われたのに「その軽微な副作用が出てる人が多数いるんだ」と
あたかも反論しているようで結局は相手の意見を肯定し、自分の「副作用がひどい」という意見を否定してしまう
軽微な時点で「ひどい」ではない事は確定しているのになぜか「命に関わること」に勝手にこだわり自己矛盾の苦しい言い訳を続ける
ほんまおもろw >>953
命に関わるものではない＝軽微
と認識してるのも更に爆笑www 命に関わらなくても軽微じゃない副作用なんて普通にあるのにやっぱりアホすぎwwwww 「軽微」の時点で「軽い。ひどくない」という意味を表しているのに「軽微だがひどい」という意味不明な日本語を作り出してしまう知的障害くんwww 厚生省が出してる医薬品の副作用グレード置いときますねw
医薬品等の副作用の重篤度分類基準について
１ 本基準は、副作用の重篤度を概ね次のとおり１～３の３つのグレードに分類したものであること。
グレード１：軽微な副作用と考えられるもの
グレード２：重篤な副作用ではないが、軽微な副作用でもないもの
グレード３：重篤な副作用と考えられるもの。すなわち、患者の体質や発現時の状態等によっては、死亡又は日常生活に支障をきたす程度の永続的な機能不全に陥るおそれのあるもの。 暑くなってきて乾燥もなくなり化粧水だけでサラサラ快適だぜ >>954,955,956,957
「最後に」と言いながらレスを続けるキチガイクソワロw
「ひどい」という言葉は、命に関わることしか当てはまらないと思い込んでいるアホクソワロタwwwww
こいつマジで頭悪いわwwww
こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw
早く反論してみろよキチガイw
イソトレチノインの副作用のほとんどは命に関わる症状ではないものの、程度や発生する確率ともにひどいものであることに変わりはない
命に関わらないので軽微といえるとしても、ひどい副作用であることに変わりはない
これくらいも分からねえ知的障害者クソワロタ
ていうか「この薬は副作用がほぼ初期だけ」
なんて大嘘ついてんのやべえな
アホすぎるわこのアホ 「副作用は軽微な人が多い」この時点で「副作用がひどい」では無いことを認めているのにそれが未だに理解出来ない知的障害くん、必死に長文おつかれw 「ほぼ初期だけ」←普通に自分がそうだった事を書いてるのに嘘という事にしたいのもほんま草
唇の乾燥も今はリップクリームも不要レベルなんでw
あ、君は副作用ひどいんだっけ？自業自得やなwwどんまいw 「この薬の副作用ひどすぎだわマジで
効果はあるから仕方なく使っているものの」
毎日ひどい副作用に苦しみながらここで嘆いてる姿が滑稽すぎて笑いがとまらんww
アホが飲むとこんな事になるんやなw >>961,962,963
副作用はひどくないことにしたいキチガイのアホ書き込みまとめ
・「副作用が出る人は少ない！ソースはないけどな！」
「副作用が出た人がここに集まっているだけで、実際はごくわずかの人にしか出ない！ソースはないけどな！」
と事実とは異なる書き込みをするうえにソースは出せない
・「FDAに認められている＝副作用は出ない」と言っていると解釈できる書き込みをしたのはこいつであって、俺はそんなことを一言も言っていないにも関わらず、俺がそう言ったと思い込む。まともに日本語の読み書きができていない
・age、sageなど、いかようにもできることを同一人物ではない証拠として認められると思い込むアホ
・「ひどい」という言葉を命に関わるものや重篤なものに限るという趣旨の主張を繰り返す（どこにそんな定義がある？）
・辛い副作用が生じている人が数多いることを無視し、「軽微とされているからひどい副作用はない薬」との主張を繰り返す
・「軽微＝ひどい」などと誰も言っていないにも関わらず、言ったと妄想する
・「これまでの俺に対する書き込むは全てこいつの書き込みなのに、こいつは別人の書き込みだと思い込んでいる」なんて俺は主張していないのに、したと思い込む。日本語の読み書きがまともにできていない
・「この薬は副作用がほぼ初期だけ」などと嘘をつく。さらに、「普通に自分がそうだった事を書いてる」などと後づけで言い訳する。元の書き込みはどう見てもこいつ自身のことを語っているわけではなく、全般的なことを語っている口ぶりである。言い訳が苦しいし、日本語の読み書きがまともにできていない >>961
「軽微でなければひどいとはいえない」とか言っている時点でアホなんだよてめえw
ひどいってのは、命に関わることや体に重大な影響を及ぼすことのみを指す言葉ではないことを知らないとかヤバすぎだろこの知的障害者w
こいつがいうには、
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものや体に重大な影響を及ぼすものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw 長文発狂しすぎwwwwwww
結論:イソトレチノインの副作用は軽微であり「ひどくない」
はい終わり🤪 ・「副作用が出る人は少ない！ソースはないけどな！」
「副作用が出た人がここに集まっているだけで、実際はごくわずかの人にしか出ない！ソースはないけどな！」
と事実とは異なる書き込みをするうえにソースは出せない
↑別人と教えてとらっても妄想が止まらない病気www 「妄想を真実だと思い込むとか、こいつ反ワク反マスクや陰謀論もやってそうだなwwww」
自己批判おつかれwww >>965
> ひどいってのは、命に関わることや体に重大な影響を及ぼすことのみを指す言葉ではない
当たり前だろw
ひどくない＝軽微
ひどい＝軽微ではない
「軽微でひどい」という組み合わせが成り立たないので「ひどい」と言いつつ「軽微」と認めてるお前が矛盾してる、ただそれだけ
そこに命が関わるかどうかなんて話は関係ない
「軽微な副作用がひどいわ〜」なんて言わねーだろww
御託並べてねーで日本語勉強し直してこいよ池沼w
おつかれw >>966
反論できないアホクソワロタwww
結論
イソトレチノインの副作用は症状としては軽微であってもその他のことを勘案するとひどい
副作用はひどくないと思っている奴はアホ >>969
アホすぎクソワロタwwww
ひどいという言葉が症状の重さだけだと思っている知的障害者クソワロタwwww
さすが、日本語の読み書きがまともにできない知的障害者なだけあるなw >>969
ていうか、「当たり前だろ」以下の文章が、
俺の主張に対する反論になっていないの笑うわw
お前全く関係ねえことを言うのいい加減にやめろよw
ひどいってのは、命に関わることや体に重大な影響を及ぼすことのみを指す言葉ではない
という俺の主張は、「てめえはひどいという言葉を症状でしか語っていないからアホ」って言ってんだよ
それなのに「軽微が～ひどいが～」とかアホか
こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw
↑これ何回も書いてんのにまだ反論できねえのかこの知的障害者は >>970
ここでも飲んでる本人たちが「副作用は乾燥程度で問題なく飲めている」と言ってる奴が多い上に
医者も軽微と言ってるのに認めたがらないのほんま笑うわww
軽微な副作用の人がほとんどの中お前だけ今後も「ひどい副作用」wwwに苦しめられてろよw
その方が俺的にもおもろいわwどんまいw >>972
「軽微」の時点でひどいとは言わない
↑これをなぜか命がどうとか言い出すガイジくんwwww 「軽微な副作用がひどくて悩んでます…」
こんな言い方する奴いねーからwwwww
副作用がひどいなら「軽微」なんて言わねーからwwww
まじで池沼って可哀想だわw 副作用が辛いレベルの人はやめた方がいいんじゃない？量が多すぎるのとかもあると思うよ。
私は鼻の中の乾燥によるハナ〇ソの掃除をたまにしないといけないのが面倒くらいで全然辛くないや。 >>973
>>974
その書き込みを出してみろよw
ていうかこんなIDすら出ないスレなんて何の参考にもならねえよアホw
ていうか医者がいう軽微は症状が命に関わらないからというような観点なんじゃねえの？
こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw >>975
そもそも一般人な会話レベルで医者の言う軽微云々なんて使わねえよアホwwww
こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw
↑これ何回も書いてんのにまだ反論できねえのかこの知的障害者は 「軽微でなければひどいとはいえない」とか言っている時点でアホなんだよてめえw
ひどいってのは、命に関わることや体に重大な影響を及ぼすことのみを指す言葉ではないことを知らないとかヤバすぎだろこの知的障害者w
こいつがいうには、
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものや体に重大な影響を及ぼすものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw >>979
命に関わらなくても「軽微」なら「ひどい」とは言わない
これが未だに理解できない、いや悔しいから認めたくないんだろうなw
今後も悔しがりながらひどい副作用wwに苦しめよwメシウマ〜ww >>976
みんながその程度の副作用で余裕で飲めてる中、この池沼だけやめずにそのまま苦しみ続けると思うと笑い止まらんwww
これだけ必死に主張しても結局「自分だけひどい副作用wwに悩まされている」アピールで哀れまれるだけなのほんま草 更新
副作用はひどくないことにしたいキチガイのアホ書き込みまとめ
・「副作用が出る人は少ない！ソースはないけどな！」
「副作用が出た人がここに集まっているだけで、実際はごくわずかの人にしか出ない！ソースはないけどな！」
と事実とは異なる書き込みをするうえにソースは出せない
・「FDAに認められている＝副作用は出ない」と言っていると解釈できる書き込みをしたのはこいつであって、俺はそんなことを一言も言っていないにも関わらず、俺がそう言ったと思い込む。まともに日本語の読み書きができていない
・age、sageなど、いかようにもできることを同一人物ではない証拠として認められると思い込むアホ
・「ひどい」という言葉を命に関わるものや重篤なものに限るという趣旨の主張を繰り返す（どこにそんな定義がある？）
・辛い副作用が生じている人が数多いることを無視し、「軽微とされているからひどい副作用はない薬」との主張を繰り返す
・「軽微＝ひどい」などと誰も言っていないにも関わらず、言ったと妄想する
・「これまでの俺に対する書き込むは全てこいつの書き込みなのに、こいつは自分の書き込みを別人による書き込みだと思い込んでいる」なんて俺は主張していないのに、したと思い込む。日本語の読み書きがまともにできていない
・「この薬は副作用がほぼ初期だけ」などと嘘をつく。さらに、「普通に自分がそうだった事を書いてる」などと後づけで言い訳する。元の書き込みはどう見てもこいつ自身のことを語っているわけではなく、全般的なことを語っている口ぶりである。言い訳が苦しいし、日本語の読み書きがまともにできていない
・「ひどいという言葉は、命に関わることや体に重大な影響を及ぼすことのみを指す言葉ではない。症状の重さだけで語るのはアホ」と俺はずっと言っているのに、こいつは反論できないから延々と症状の重さで語る >>980
言うわアホwww
だから症状の重さだけで語るなと何度言ったらわかるんだよアホwww
命に関わらないから軽微と評価されていても、その症状以外のさまざまな面に目を向けるとひどいと言えると何度言ったらわかるんだよアホw
ひどいという言葉は症状の重さのみを表す言葉じゃねえよw
日本語の読み書きがまともにできない知的障害者www >>890「だからその軽微なものが出ている人が多い」
はい！その通りで「副作用は軽微であり、ひどくない」です！！www >>984
まだ反論できず同じことを延々と言ってんのかよw
早く反論しろよw
「ひどい」という言葉は症状の重さのみで語ると定義されてんのかよ？w
だから症状の重さだけで語るなと何度言ったらわかるんだよアホwww
命に関わらないから軽微と評価されていても、その症状以外のさまざまな面に目を向けるとひどいと言えると何度言ったらわかるんだよアホw
ひどいという言葉は症状の重さのみを表す言葉じゃねえよw
日本語の読み書きがまともにできない知的障害者www >>983
言わねーからwwww
>>916百回読めよww
「ほんの少し、わずかな副作用」を「副作用がひどい」と認識するやつなんて「お前しか」いねーんだわww
悔しいから認めたくないだけなのバレバレやから諦めろってw
警備でも酷いと言えるなら「副作用は軽微」にもわざわざ反論しねーだろ、反論してる時点で前も認めてるんだよw
「副作用は軽微」はいおつかれw みなさーん聞いてくださーいwww
このキチガイによると、「ひどい」という言葉は、1種類の副作用の症状の重さのみを表す言葉と定義されているらしいですよーwwww
何回聞いても一度も反論できていません、このキチガイはwww >>985
「軽微な(ほんの僅か、少しの)副作用がひどくて辛い」
↑この日本語のおかしさがわからないなら小卒以下って事で理解してやるわw
小卒以下なら理解できなくても仕方ないもんなw >>986
まだ反論できず同じことを延々と言ってんのかよw
早く反論しろよw
「ひどい」という言葉は症状の重さのみで語ると定義されてんのかよ？w
だから症状の重さだけで語るなと何度言ったらわかるんだよアホwww
命に関わらないから軽微と評価されていても、その症状以外のさまざまな面に目を向けるとひどいと言えると何度言ったらわかるんだよアホw
ひどいという言葉は症状の重さのみを表す言葉じゃねえよw
日本語の読み書きがまともにできない知的障害者www >>988
>>984
まだ反論できず同じことを延々と言ってんのかよw
早く反論しろよw
「ひどい」という言葉は症状の重さのみで語ると定義されてんのかよ？w
だから症状の重さだけで語るなと何度言ったらわかるんだよアホwww
命に関わらないから軽微と評価されていても、その症状以外のさまざまな面に目を向けるとひどいと言えると何度言ったらわかるんだよアホw
ひどいという言葉は症状の重さのみを表す言葉じゃねえよw
日本語の読み書きがまともにできない知的障害者www >>988
そもそも一般人な会話レベルで医者の言う軽微云々なんて使わねえよアホwwww
こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
みんなが何気にいう「ひどい目にあった」というのは、命に関わるようなものにしか当てはまらないらしいwww
日本語の読み書きがまともにできないアホは頭おかしいわw
↑これ何回も書いてんのにまだ反論できねえのかこの知的障害者は >>987
「みなさーん」(笑)とか呼び掛けてるけどめちゃくちゃな主張で複数人を同一人物だと思い込んで
「軽微だがひどい」という意味不明な日本語を展開するお前の味方するやつなんて誰もいねーよ(笑) >>991
> こいつがいうには、命に関わらなければひどいとは言わないらしいwwwww
>>969で「そこに命が関わるかどうかなんて話は関係ない」とちゃんと言ってるんでちゃんと読んでもろてww
日本語読めて無さすぎてほんま草www >>939の医者の発言でもわかるように乾燥程度以外の副作用は飲む量が多すぎとか飲み方が悪いだけで自業自得
まともな飲み方していれば乾燥程度の軽微なもので「副作用がひどい」なんて状況にはならない
なってるやつは自業自得w なんでそんなにイソの副作用が軽微ってことにしたいのかね？ >>997
まともな飲み方して軽微じゃない副作用が出たと言う報告が多数あるのに、なぜそこまで副作用が軽微ってことにしたいのかが気になるんだよ 結論:まともな飲み方をしていればイソトレチノインの副作用は軽微でひどくない
副作用がひどい奴は飲み方が悪いただの自業自得
ざまあねえなwメシウマwおつかれ〜🤪 このスレッドは１０００を超えました。
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