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プエラリアについて語るスレ17 [無断転載禁止]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001スリムななし(仮)さん
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2018/01/15(月) 20:43:18.42
※プエラリア含有製品のことならどれでも語り合えます。
※男性/女性関係なく、仲良く語り合いましょう。
※出来る限り、暴言・誹謗中傷・差別的な書き込みはなしにしましょう。
※未成年(特に成長期)の服用/皮下塗布は、どのように作用するか分からないので安易な服用はせず、
  慎重に検討をしてください。
※性ホルモン剤では、厚生労働省医薬食品局監修「医薬品安全対策情報」によると
  「骨成長が終了していない可能性がある患者、思春期前の患者には投与しないこと。」
  「骨端の早期閉鎖、性的早熟を来すおそれがある。」
  等の類似表記があり、どのホルモン剤にも骨端の早期閉鎖と表記されています。
  プエラリアは女性ホルモン様物質なので、類似の副作用が出ないとも限りません。
※プエラリア含有製品販売店の安売り情報等は、宣伝にならない程度に書くことが出来ます。
※長期にわたり服用/皮下塗布を行うものなので、コスパの良い安売り情報は共有しましょう。
※日記やチラ裏にならない程度に、服用や皮下塗布の経過を語ることが出来ます。
※副作用については、使用者に有用な情報となりうるので、語り合えます。
※安全性や危険性などに関しては、公的機関や大学の情報を参照してください。

★前スレ★
プエラリアについて語るスレ16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/diet/1504319753/
0834スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 21:36:14.16
>>830
(注15)タイ保健省食品医薬品局の化粧品の規制に関する文書
http://e-cosmetic.fda.moph.go.th/data_center/ifm_mod/nw/%CB%C5%D1%A1%E0%A1%B3%B1%EC%A1%D2
%C3%BE%D4%A8%D2%C3%B3%D2%CD%B9%D8%AD%D2%B5%C3%D1%BA%E1%A8%E9%A7%E0%A4%C3%D7%E8%CD%A7%CA%D
3%CD%D2%A7.pdf

URLが変わったらしくアクセスできないけどここが引用元

>>832
効果がない、副作用が出たので服用を中止したというレビューが多いように思うけど?
0836スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 22:34:37.92
>>834
それで?

「サプリのプエラリア含有量が多すぎるものがほとんどなのは明白」とする根拠は?
1日100mgを超えると健康被害が出るというデータは?

まさか相当の根拠もなく「明白ニダ!」とかほざいてるワケじゃないよねwww
0838スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 22:39:57.57
効果があるから副作用がでる
みなさんあんま怒ると男性ホルモン増えますよ?w
0840スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 22:50:34.57
>>836
>>549の資料によれば、日本国内で販売されてるプエラリアには100mg-600mg含まれている。
50mgで効果がでる、原産国では100mg以下に抑えるという基準に照らし合わせれば
含有量が多いのは明白。

>1日100mgを超えると健康被害が出るというデータは?
自分は健康被害が出るなんて一言も言っていない
勝手に付け足すのは辞めてくれ
0844スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:20:58.04
>>840
それで?

>50mgで効果がでる、原産国では100mg以下に抑えるという基準

その根拠となるデータは?


>>1日100mgを超えると健康被害が出るというデータは?
>自分は健康被害が出るなんて一言も言っていない

言ってないも何も、じゃあどうして健康被害も無いのに「含有量が多すぎるのは明白」と言えるの?
その根拠は?


ほんと、ドヤ顔する割になーんも答えてないよねコイツwww
0847スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:25:55.62
>>844
上でURL貼った
含有量が多いのはその基準に照らし合わせてだとレスした
ちゃんと読んでから反論してくれ
0849スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:29:32.81
>>846
自分で考えて実際に飲んでみて言ってるんだが?
それで何だか知らんが「明白だ」とか言ってる奴がいたから聞いてみただけなんだが?
0850スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:34:09.76
結局どの資料にも有効なデータなんて無いんだよ
タイがそう言ってるんだからまあそうなんじゃね程度の話に「含有量が多いのは明白」なんて断言してるから噛み付いてるだけだろ?
0851スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:38:13.30
オガプエが超絶劣化したせいでスレが荒れてるじゃねーか
オーガランドもう許せるぞオイ!
0852スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:41:32.02
>>847
で?

それは、

>原産国であるタイでは、食品に使用する場合には十分な安全性データはないとされており(注 14)、
>健康食品などにより摂取する場合には1日の摂取量がプエラリア・ミリフィカ末として100mg を
>超えないこととされています

て書いてあるってだけだろ。
お前の発言は単なる論文の孫引き、曽孫引きだろ。
その原典は?根拠となるデータは?

タイ語が分からんから正直>>848は読めないんだが、
仮にお前の主張通りだとして、100mgなら良くて200mgならダメだとする根拠は?
それで何が明白なの、ん?
0853スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:45:41.37
200mgだと駄目なんて誰が言った?論点をすり替えるな
その資料の基準に照らし合わせると多いのは明白と言っただけ
0854スリムななし(仮)さん
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2018/04/11(水) 23:49:45.27
まあ資料の話は後出しですけどね
0856スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/12(木) 00:00:34.25
>>なにゆえこのスレの人間は副作用が出た人間をアホ呼ばわりするのか分からん。
>>サプリのプエラリア含有量が多すぎるものがほとんどなのは明白。

つまり基準を超えて摂取して副作用の出た人をアホと言うなって事?
ちゃんとした基準があるならアホやん
0860スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/12(木) 01:21:32.31
エンジェルアップは、色々な販売元聞くけどバッタ物あるのかな。最近amazonに安く出てるけど誰もレビューしていないですね。
0868スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/14(土) 04:51:31.27
まあオガプエは自分も買うかな
あくまでほかが偽物だった時の保険として一緒に飲む
たった50mg以下でも飲むと飲まないとじゃ全然違うしね
0870スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/15(日) 03:36:49.69
プエラリアキチガイの巣窟
0871スリムななし(仮)さん
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2018/04/15(日) 05:01:33.79
確かに性自認完全男なのに男性ホルモン値下げたくてこんなの飲んでる自分みたいなのはキチガイとも言えるね
まあハゲた臭いおっさん度合いを減らせるならキチガイ呼ばわりも副作用も上等だけど
0876スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/15(日) 21:01:58.15
ロイヤルプエに切り替えて3週間。順調に乳腺発達中の俺、ついに母乳が出る。
0877スリムななし(仮)さん
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2018/04/15(日) 21:03:02.72
というか、左がだいぶ偏って発達してるんだけど、バランス良くは出来んのか……
0880スリムななし(仮)さん
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2018/04/15(日) 21:59:51.01
それは乙女のか弱いハートを守るためさ
ってのはよくあるデマで実際は筋肉バランスらしい
0881スリムななし(仮)さん
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2018/04/15(日) 23:17:31.66
そうなんか、ちょっと安心した。

って、安心したじゃねえよなー。これ以上大きくするのも支障出るし、ちょっと減らすか……
0882スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/15(日) 23:47:28.59
1日2錠の人ってどのタイミングで飲んでる?
0884スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 09:45:02.84
サプリの飲むタイミングはいつがいいのか調べると、食後は吸収がいいってのと、胃が空のときのほうが吸収がいいっていうのはあるからどっちか分かんないw
だから12時間ごとに飲めればいいと思って午後と午前の10時にのんでる。
0885スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 11:51:20.04
>>884
基本的に食後が最高なのだよ

食前に飲む薬には、吐き気止めや食欲増進剤、漢方薬、一部の経口糖尿病薬など

食間に飲む薬としては、漢方薬のように吸収されにくく、胃を荒らしにくい薬(漢方薬は食前でも、食間でも自分の飲みやすい方で良い)や、胃粘膜を保護する薬、食事の影響を受けやすい薬など

食後は胃の血液の量も増えているため、薬の成分が血液とともに運ばれやすいという効果もある
0888スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 13:39:24.43
別にいつ飲んでも吸収自体はされるだろ
0889スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 13:42:04.50
テレビのうんちく番組、数番組で同じことやってたけど

「食前に飲む薬」は効果を出すため、「食後に飲む薬」は忘れないため。 「食後に飲む薬」は、基本的にいつ飲んでも大丈夫。

「食前に飲む薬」には、「吐き気止めの薬」や「糖尿病の方が飲む薬」がある。食事によって受ける影響を事前に防ぐ役割を果たすため。
また「漢方」も食事の影響を受けると効果が薄くなるため食前に飲むものが多い。食後に薬を飲んでも意味がない。

〇「食後に飲む薬」は、薬を飲み忘れないための工夫。「食後に飲む薬」は、基本的にいつ飲んでも大丈夫。
薬は時間を空けて飲み切ることが大切。例えば6時間後と書いたら忘れてしまいがちだが、食後と書くと「三度の飯」のなかで、忘れにくいと考えられている。

“食後”と書かれている薬は、胃が空っぽの時に飲むと胃が荒れてしまうと思っている人が多いが、
現在では胃を荒らす薬はほとんどない(胃に何か入っていないといけない薬の場合、「空腹時はさけて服用」と記載してある
0891スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/16(月) 17:37:58.51
>>887
安いのはロイヤルビューティとリプサ
ただ本物かはわからん

>>889
プエは薬じゃなくてサプリ、あくまで食品だから同列に語るのはどうかと
サプリとかだと例えばカルシウムとかのミネラル系は食後じゃないとほとんど吸収されないしね

>>890
女性ホルモン増えたからって毛根死ぬわけじゃないし生えてるでしょ
0892スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 18:01:11.07
オガプエからロイヤルビューティにしてから、オイリー肌に戻ったのかニキビがポツポツできてきてしまった
0893スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 18:07:27.80
>>892
俺もだ。おっぱいの成長あるから黙ってはいたけど、プエ服用前よりひどいってどういうことなの。
0894スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 20:53:11.91
>>893
推測だけど、ロイヤルビューティーがオガプエほどききめなくて、オガプエて抑えられてた男性ホルモンが揺り戻しで増えて肌質が悪くなったのかなーって思ってる
0895スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:17:33.24
とりあえず肌のケアの見直しと、1日3錠→2錠に変更して様子見るかな。変更前はオガプエ2錠だったし。

でも、3ヶ月前にオガプエを始める前よりひどくなったってのが分からんわ。吹き出物に悩むとか、数年振りだよ。
0896スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/16(月) 21:18:16.49
あ、それが揺り戻しか。じゃあ、いっそロイヤルは止めて、オガプエに戻した方がいいのか。
0897スリムななし(仮)さん
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2018/04/16(月) 21:40:25.94
ロイヤル飲み始めて3日くらいだから何とも言えない状況だけど話聞いてると新オガプエをがぶ飲みした方がいいのかねえ
とりあえずロイヤル飲み続けてみるけど胸の成長はとっくに止まってるし何を基準に効いてるかどうか判断したらいいだろうか
萎むとかそんなところ?
0899スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 00:32:43.97
ぶっちゃけ、ロイヤルにはオガプエにはあった若干の精神不調というか、そういう変調が全然なかった。やっぱ、質は微妙に違うんかな。

とりあえず、量増やしてみるのも手かな。
0900スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 06:05:56.64
人によって副作用は違うんだろうけど精神的な副作用は自分はオガプエでは出なくて眠気が酷かった
ロイヤルでも同じ眠気が出るから一応本物なのかなって思うけど切り替えたばかりだから何とも…
0901スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 07:57:41.99
うーむ、考えれば考えるほど、実はオガプエって、超価格破壊な製品だったんだな……確実な効果が実証されてるって意味で。

製品改正で確かに実質値上げではあるけど、効果とエビデンスを考慮すればむしろ適切価格というか、他社製品を見ても、それでもまだ安いんじゃないかと思える。
0902スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 11:32:12.82
もともとプエラリアミリフィカって体から抜けきるまでの時間がかなり長いはずだから、切り替えてすぐはまだ前のプエラリアの効果が残っているのでは?しばらく使って効果が維持できてるなら本物だろうけど。
0903スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 11:41:11.30
>>891
「サプリメント」言い方便利だよね。 薬側の批判に対しては「これは食品であって薬品ではないです」 
大量摂取で批判されたら「薬品の一種ですから摂りりすぎには注意しないと」 って逃げれる。
0904スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 11:52:45.23
>>893だけど、自分の状況。
1月20日からスタート、1日2錠。3月頭から3週間断薬。3月末にロイヤルに切り替えて3週間経過。

切り替え後、おっぱいは成長したけど、はっきり言って、吹き出物含めた肌荒れがひどい。断薬中、10日くらい風呂入らなかったのに肌ツヤツヤだった時とは正反対。

>>902の意見を見ると、じゃあおっぱいもオガプエの効果なのかなとか思うなー。
おっぱい成長する程度には受容体があるって分かったし、オガプエに戻して、順次減量していくか。
肌の維持って、大体どれくらいあれば十分なのかな?
0908スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 17:45:51.74
>>907
おっぱいの成長自体はここ最近。断薬期間中は確かにしこりっぽくなってたけど、見た目にも触っても分かるほどじゃなかったわ
0910893
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2018/04/17(火) 18:24:30.19
まあ成長って割には、今もせいぜい、乳首が大きい鳩胸くらいなんだけどね。それでも乳首はコリコリするし、母乳は滲むし、まあ乳腺自体は発達したんだなって
0911スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/17(火) 20:53:08.74
乳がんは女だけの病気じゃないぞ
男なのに女性ホルモンで乳腺発達させてガン化してもお前ら知らんぞ
ガンは20年かけてなるって話もあるから20年後に発覚しても手遅れになるが
0913スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 21:50:34.00
>>903
塩でも水でも取りすぎたら死ぬんですけど
栄養素の過剰摂取なんでよくある話
0916スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 22:37:21.45
>>915
20年後とかあっという間だぞ
今年は、北朝鮮でオリンピックあったけど20年前は長野オリンピックでスキージャンプ団体金メダル取ったのとか
船木が個人で金メダル取ったのとか
里谷がフリースタイルで金メダル取ったのとか
スピードスケートで清水が金メダル取ったのとか
今でも覚えてるわ
0919スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 23:20:01.14
ジジイはあんたでしょ
20年って書いたやつが10歳でも30だからかなりアウトな年数だからな
20歳が書き込んでたら40
まさかここに30代は流石にいないよね??
0920スリムななし(仮)さん
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2018/04/17(火) 23:40:16.90
長野オリンピックの時生きてたけど、全然覚えとらんわ。せいぜいスピードスケートとジャンプが凄かった、くらいしか。当時の親の話とテレビの後付けで知ってる程度。

まあプエの恩恵が欲しいのは20代くらいやろな。30代以降になったら、正直不潔じゃない限り、肌とかおっぱいとかどうでもいい。とりあえず、精子だけは元気でいて欲しいけど
0922スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/18(水) 02:03:36.85
Bぐらいになってきて意識してるとブラのカップの周辺から
くすぐったさがずっと上がり続けて、散歩してるだけで
(…ん…くふっ!)ってなるんだが世の女はどうやって凌いでるんだこれ。
乳腺がランダムにビキッって成長痛で痛くなるし
女性が痛さに強いとか、こういうのを成長過程で自然に
脳内麻薬出して耐えてるから慣れっこになってんじゃねぇの…

もしかしたら女性もちんちん生えたら「こんなの擦れてたら
日常生活できないでしょ!」って言うのかもしれんがw
0925スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/18(水) 06:34:18.97
乳首の痛みは成長期の時の痛みとそんなに変わらんけどあれより痛くなったりするのか?
0927スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/18(水) 10:29:08.63
>>925
個人的な感想ではよっぽどプエのが痛かった
成長期の時なんか片方に多少の痛みくらいだったけどプエはマジで触ると針でぶっ刺してるくらい痛むから
0929スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/18(水) 12:44:00.27
女性化乳房症ですねって診断でて終わり、それだけ、自然と戻りますからって言われる
0930スリムななし(仮)さん
垢版 |
2018/04/18(水) 17:29:52.11
なんかプエやったら乳首黒くなった気がする
元は薄ピンクだったのに今は赤っぽい茶色
ハイドロキノンとトレチノイン使うか検討中
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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