40歳以上の美容師って、どうやって生きてくの？3 [無断転載禁止]©2ch.net

**スリムななし(仮)さん** · 2017/08/21(月) 13:32:45.34

40歳以上の美容師って、どうやって生きてくの？
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/diet/1473204986/

40歳以上の美容師って、どうやって生きてくの？2（前スレ）
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/diet/1497545322/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 11:24:18.46

はいはい、いい加減スレチ
業務委託のカスの自演臭するわ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 12:24:09.85

>>490
はあ？ちょっとでもヤだったらもう来ないってだくだろ非常識とかより技術だし

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 12:29:24.57

>>492
俺にもそうやって腕さえあれば他はどうだっていいんや！って思っていた時期があったなー

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 12:53:52.01

>>493
そのあと、経験して自慢話しないでへりくだれば卍オーケーになっていくよね

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 13:18:48.15

>>494
自慢しないでへりくだれば卍うま

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 13:20:24.01

>>485
毎回同じ担当でも毎回同じスタイル嫌
だから毎回同じの指名するいみなし

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 13:22:09.19

>>495
お客様さまさまで扱えばクレームも失敗もでない
糞美容師はさまさま演技もできないバーカばっかだから叩かれるんだよクズども

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 13:35:01.41

>>497
それな、技術さえとか俺様的なこと書いてんのは２０～３０代の小僧だろ
ここのスレタイ通りの４０以上の奴が書いてんなら間違いなく店も持てない奴
ある程度その人見て接客を変えられるくらいの引き出しが無いと、店出しても失敗する

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 14:48:02.39

>>485
これねー。前回この人こうだからって思い込みやめてほしいよ案外。季節変われば気分も変わるし。前回気に入ってリピしてるかはその人にしかわからないから。つまり都度確認してねー！

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 15:01:09.48

>>499
わかるw 今回こそ自分の理想にならなかったらもう最後にしよって決めて通ってた時あるわw
技術ダメでも通ってたから担当に愛着あったなぁ。でも横柄な態度されてから行かなくなったわ。引き出し無いと客つかないだろね。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 15:06:22.31

>>488
空元気乙

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 15:08:37.04

>>499
案外じゃなくて当たり前の事
毎回確認とかのレベルじゃない

お客様は慣れ合いになってはいけない

それだけ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 15:09:33.13

>>498
＞ある程度その人見て接客を変えられるくらいの引き出しが無いと、店出しても失敗する

コレ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 15:16:55.99

>>498
正論過ぎて
言うことﾅｼ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 15:19:38.72

>>484
簡単だ。安い客は飛び込まないのが鉄則
個人店は飛び込んで行かなきゃまた来てもらえない

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 15:59:18.59

>>492
技術があるのは前提だよ
そんなの当たり前
＋気分よく通える店を客は求めるの

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 16:17:48.48

>>500
横柄な態度ってどんな？
自分もちょっと思い当たる事あるので聞きたい

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/20(水) 16:32:13.65

ワイ今年４９の雇われ美容師
1000円でしのいでたが元の店に業務委託で雇ってくれと泣きつき今に至る
もお今年ものこすとこ　３か月半やな！　はやいな！！
きょうも皆の衆　絶好調やな！！　
>>498　ワイ　ひきだしは多いつもりなんやけど　ガタが来て開きにくいんや。。。
いうなや　ブルーなるやん。。。
>>507　ワイが切ってやるけ　ありがたくおもえや！！　おう？
ちゅう感じかな（猛爆）
うちの還暦近い見栄張りオーナーもそんなかんじや（爆）（猛爆）
皆の衆　暇そやな？　ん？？
ボチボチがええで　ボチボチがな？　え？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/21(木) 07:20:32.87

おはようございます。週の真ん中モッコリ木曜日です。

40過ぎても馬鹿面下げて雇われやってるのはクズしかいない。
但し、業界大手の店舗幹部などは別物
所謂、ふっつーのパーマ屋で雇われやってるようなのはクズとカスしかいない
低料金、1000円、業務委託なんて美容師の墓場

毎日の積み重ねが大事です。音読願います。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/21(木) 18:46:33.00

雇われでもシニアデザイナーだと結構稼げる？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/21(木) 19:04:41.51

>>510
シニアデザイナーwwww

店出せないなら死にやデザイナー

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/21(木) 19:40:35.91

業務委託でデザイナーやディレクターって肩書き多いよねw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/21(木) 20:03:27.56

業務委託とか土方美容師でいいよ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/21(木) 22:06:26.71

トップデザイナーとかなww
響きはいいけどな

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/21(木) 22:24:06.70

税金払わず海外旅行とか行ってるクズはちゃんと通報しようね。
税務署も自分の時に有利に働いてくれるよ。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 08:03:18.11

高級デパートの中にある美容院って給料良さそうじゃね
カットも高いし
それか見た目だけかな

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 08:11:32.97

日々の売上を帳簿につける
サロンに請求書を発行しない
x日以上出勤
x時～x時と指定を受ける
どれか当てはまるとアウトやで

マイナンバーで過去にも遡られて請求されるやで

>>516
テナント代高い+ロイヤリティあるんだよなぁ。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 08:51:42.49

>>517
デパートはオワコンだよ。5F～8Fまで閉鎖とか今では普通だしね。Amazonに殆どの製造業が淘汰されつつあるからさ。美容師ばっかりはAmazonが介入できないサービス産業。本当助かったと思って一生懸命切ったり染めたりするしかない。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 08:52:07.13

おはようございます。連休前の金曜日ですね。

40過ぎても馬鹿面下げて雇われやってるのはクズしかいない。
但し、業界大手の店舗幹部などは別物
所謂、ふっつーのパーマ屋で雇われやってるようなのはクズとカスしかいない
低料金、1000円、業務委託なんて美容師の墓場

>>515さん　そのとおりですね。ならずもの国家ならぬ、ならずもの美容師は排除すべく動きましょう。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 08:53:05.95

これからは卸とかの商社もAmazonに駆逐されていくよ。こりゃ大変だ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 09:00:03.60

美容業界で言えばディーラーがその内無くなるだろうな

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 09:10:05.86

税務署が２ちゃんから脱税者探すのもAIに任されるようになるねw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 11:33:28.28

これからは個の時代やで、フリーランスとしてどれだけ稼げるかが重要や、委託独立を批判する奴は美容室オーナーやね、委託に有能な人材を取られとるから必死なんやなぁw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 11:37:45.47

>>523
なに喚いてんだこのカスは

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 12:04:04.26

ワイ今年４９の雇われ美容師
1000円でしのいでたが元の店に業務委託で雇ってくれと泣きつき今に至る
もお今年ものこすとこ　３か月半やな！　はやいな！！
なんや皆の衆　今日は休みかいな　ようカキコしとる（爆)
今日もいつものアイツ　デスカウントスパーのカップ麺食しとるで～（猛爆）（核爆）
>>522　こわいこと　いいっこなしやで。。。　ブルーなるやん。。。
>>523　そうや！　やけ　ワイ個を主張して　小梨や！　種はあるんやで。。。
いうなや　ブルーなるやん。。。
なんや？　え？　皆の衆も　腹　すいとるんやろ～～？？　え？　そうやろ？
まあ　ワイのようなランチは無理でも　メシくらいくわな　早死にするで～（猛爆）（核爆）

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 14:53:10.80

>>523
何寝ぼけた事言ってるんだ…
有能な人材なら委託になんか行かないから(笑)

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 14:54:48.28

>>523
先生！多動力っすね！

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 17:19:04.42

>>523
店出してもジリ貧必至だよね
今は出店する時期とちゃうんちゃう？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 18:41:32.37

>>528
な～～～に見え見えの自演してんだよwww
コッパハゲ！
そんな馬鹿だからお前は委託の奴隷なんだよwwww
カス！

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 18:46:54.60

>>523
>>528

これが委託のカスである。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 19:01:52.70

>>528
＞今は出店する時期とちゃうんちゃう？

時期も何も店出す金も、頭も、人脈も無いから出せないの
出さない　×
出　せ　な　い　○

わかる？ニホンゴムチカシイネ？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 19:06:50.80

>>528
おまえはワイさんを少しは見習え
面白くも糞も無いんだよ、馬鹿だから

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 19:07:39.95

この方を探してます。高校中退者です
https://i.imgur.com/nkefLwr.jpg
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**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 20:42:34.57

独立が全てみたいな書き込み多くて草
どーせ独りで書いてんだろ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 21:41:34.00

>>534
そう思わないとやってけないよな
あまりにも惨めでw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 21:49:48.39

>>534
これだけ美容室乱立してるのは、独立が全てと思ってる奴が多いからだろ
まーたそうやって言い訳して自分を正当化しようとするんだからー
負け犬の悪い癖だぞ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 22:03:23.36

独立=雇われ有能>>>超えられない壁>>>雇われ>>>超えられない壁>>>>委託の屑

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 22:06:54.35

どこに向かっても出口は所詮美容師

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 22:12:53.16

美容師って容姿も結構重要だよね
不細工よりもイケメンのほうが指名客多いからな

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 22:14:32.86

>>538
そうだよな～～～うん、うん！
そう思ってないと雇われや委託のクズは死にたくなっちゃうもん
４０過ぎて店も持てないなんて、おまえ、３０代オーナから指さされて笑われるからw
ま、がんばれっす！

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 22:14:42.68

委託のおっさん、おばはんの立場よwwwww
ドンドン屑が溢れてくるぞ～(笑)
独立組か雇われ有能が勝つ時代はすぐそこ。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 22:16:34.68

>>540
まぁまぁ(笑)
女の人は結婚出産で独立時期逃す人多いしさ。
それほど有能な人は元の店でそれなりに稼ぐ人多いから委託という墓場には行かないけどね。
一律に自分の店がないのを否定しちゃ、そういう人達がね。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/22(金) 22:19:12.98

>>542
女美容師の結婚って理由は認める
独身女美容師で雇われや委託は残念
男美容師の雇われや委託はクズ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 06:53:57.32

よくわからんけど、雇われでもトップデザイナーまで上り詰めれば、少しはマシな生活送れるくらいのお給料貰えるんじゃないの？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 07:33:46.41

トップデザイナーとかナンチャラディレクターとか肩書だけの店が多い多いw
登り詰めたわけじゃなく、店の中で年寄りだからオーナーが気を使って肩書与えてるだけ
給料は他の若手スタイリストとたいして変わらない店がほとんどw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 07:48:07.84

さすが２ちゃんだなw
俺の周りの４０代で店出して独立していない方がかなりの少数派だが、ここでは雇われ、委託の連中が多いみたいだなwww
低料金、１０００円とかの奴らが多いの？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 09:22:02.31

>>545
肩書きは奴隷を辞めさせない為に役職与えて美容師を勘違いさせてるだけじゃないの？
ホストみたいに代表取締役、支配人、主任とかと同じでw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 10:27:45.22

ハクつけて売り上げに貢献させる
やりかた

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 10:28:31.37

バカだから鵜呑みにしちゃう
ただの低賃金の雇われ奴隷は

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 10:42:54.20

休みが不定期でしかも１日しかないのがキツいよな
華やかそうに見えて結構肉体労働だね

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 11:01:19.04

低賃金肉体労働奴隷が変な肩書きだけを頼りに人生を詰んでいる謎の業界
どうあがいても出口は底辺
それでも今日も休めずせこせこオーナーの為に金を稼ぐ
自分の人生の短さ潤いなど省みず今日も泥仕事ご苦労親が泣いてるな

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 13:07:21.02

>>551
そう。そう考えたら普通は使われる立場より使う立場（独立開業）を選ぶの賢い選択。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 16:51:33.49

>>543
ありがとう。

>>547
エリアマネージャー(笑)とか本部SV(爆笑)とかつけてもらって喜ぶ委託のゴミクズはどこにでもいるよねw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 17:14:12.20

>>551
なんかホスト業界に通じるものがある

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 22:06:02.11

ワイ今年４９の雇われ美容師
1000円でしのいでたが元の店に業務委託で雇ってくれと泣きつき今に至る
もお今年ものこすとこ　３か月半やな！　はやいな！！
いや～～今日はきたえられたで（爆）　皆の衆はどや？
>>545　ワイ店のコマーシャルでは　アートデレクターやで？
他に３０後半の　女スタイリストは　トップスタイリストや
それ以外おらんのやけどな！！（猛爆）（核爆）
皆の衆　最近暇すぎやない？？　ん？
まあ　あれや　なんやったかな
そうそう
ボチボチがいちばんや　ボチボチがな！

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 22:26:17.22

委託のゴミ参上やで。まぁ34歳やけど堪忍な。
わいの所はまぁまぁ忙しかったわ。
そんだけアホな客がおるゆうこっちゃけどな爆笑
今日は日給換算で4万いったがな笑笑
せやけど平日は暇ですな。日給換算したら1万ない時もあるわ。
雇われ時代と変わらぬ収入で出勤日数と時間は増えてキツいけど自由にやれるのはええで
ほんとは高給なサロン行きたかったんやけど面接落ちてもうたからな。
凄いサロンにはゴミは入れんちゅうのがようわかったわ。
人足りてへんはずやのに腹立つでホンマ。
店出しても借金まみれやろうしこのままボチボチいきますわ～
風邪で休んどる人おるけど、収入0はこわいのぉ。
もう4日休んではるけど4万以上の収入減はやばいでな。
委託やからしゃーないけど風邪やインフルは気をつけなあきませんなぁ。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 22:30:36.42

33やけど可愛いおばはんは先月42万で最高107万やとさ。
女はええのお。見た目で指名はいりよるし。
何年も税金払ってないらしいから脅してヤッたろと思とるわ爆笑

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 23:26:21.77

分裂したんか…
店の女とヤりたいとかおっさん軽蔑するわ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 23:29:47.98

異性扱い色目使い公私混同はオーナーからも客からも一番嫌われるから気をつけろよ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 23:38:54.58

>>559
うん恋人同士でやってる商業店舗は美容室に限らず行きたくない。雰囲気悪い所が多いもんね。必死臭もきつい

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/23(土) 23:56:25.48

恋人同士でフリーランスw
絶対ダメ
色んな意味で草

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 00:11:59.88

いい歳して結婚もできねーのか
貧乏暇なし相手なし

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 07:46:41.81

>>556
うわぁ
ワシがついにワイさんのマネしだしてるよwww
店出して借金まみれってwおまえ、店出したことないからそんな妄想すんだよ
ハゲ
おまえらみたいなゴミみたいに永遠と摂取され続けるよりは設備投資の借金位軽い軽い
まあ、おまえらみたいなカスはその借金すらできない社会的信用度ゼロの貧乏人だからね
その日の日銭貰って日雇い土方みたいな暮らしもいいかもね（はーと

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 07:52:10.49

>>561
夫婦で業務委託とかもいたな
ここに

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 10:09:07.53

>>564
なんやそのゴミw
存在事態が社会にとって害でしかないな。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 10:16:12.66

>>565
だろ？
死ぬまで夫婦２人なら自分たちの勝手だけど、子供ができたら可哀想
両親ともに日雇いだなんてな
いじめられなきゃいいけど

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 10:23:29.06

>>556
＞出勤日数と時間は増えて～
それで雇われと変わらない収入なら時給換算したら下がってるってことだよね？
馬鹿なの？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 10:54:06.57

指名客沢山いるカリスマ美容師以外で雇われはクソだよ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 11:34:15.75

☆☆☆サイエンス・アクアがおすすめ☆☆☆
～サイエンスアクアとは？～
水とアミノ酸で

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 16:08:16.09

美容院にブランド物の金のアクセサリー付けてくとキモいくらい美容師みてくるな

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 16:44:40.37

>>570
スレチ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 16:51:42.53

>>568
結論、４０前後の
大多数の雇われ＝クソ
業務委託＝クソ、カス
特に男の場合は本当にクズ
女美容師はまだ結婚という最後の逃げ道がある
男美容師は店持てない奴は所帯も持てていない奴が多い
社会不適合者だらけなのが独立できない美容師
これはガチ

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 19:16:50.04

サイエンスアクア導入してから売上上がったサロン多いらしい

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 20:01:13.44

売り上げ上がっても利益も上がるとは限らないよなw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 20:01:46.12

原価率も変わらずですよ！

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 20:04:23.09

夫婦美でずっと子供いないのって
不仲なのか、金銭的余裕ないからなのか？

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 20:11:08.62

>>576
できないだけだろ
おまえ子供いるのか？いないだろw結婚もしてないんだろw
今時金銭的余裕が無いから子供作らないなんて奴は少ない
子供が小さいうちはたいして金はかからないからな
それか、仕事命で子育てに時間取られたくないとか

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 20:18:28.45

ワイ今年４９の雇われ美容師
1000円でしのいでたが元の店に業務委託で雇ってくれと泣きつき今に至る
もお今年ものこすとこ　３か月半やな！　はやいな！！
今日はカキコ少ないな！！　いそがしんか？？　ん？
そんなことないんやろ？（核爆）（爆爆）
うちか？　いつもように　ボチボチや！
日曜の稼ぎ時なんに　還暦近い見栄張りケチオーナーは　今日も　ロールカーテン
フルクローズや！（爆乳）
休みかおもわれるで～　な？
まあ　ええわ　ワイの店やない（爆乳）
今日は発泡酒ロング３本はいくで

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 20:49:33.03

>>573
最近よく聞くね

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 21:05:23.62

担当大好きだよー
独立してもしなくてもずっと通い続けるー

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 22:38:39.34

ホットペッパーのスレでステマ大失敗したから今度はこっちかよw
こんなところでやっても逆効果って言ってあげてんのにw

脅迫やら高額詐欺とかまで言われちゃってんじゃんw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 23:38:31.50

ぶっちゃけ独立も雇われも業界外の人間から見れば大差ない
美容師という底辺職やってるんだねーｗって目で見て終わり

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 23:42:30.94

このスレ見てると耐性付いちゃってもうなんでも平気になっちゃったな

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/24(日) 23:52:12.91

>>579
良いらしい

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/25(月) 00:20:41.17

>>577
近所の夫婦美
Hが全然ないらしい
よくある不仲
奥は仕事命というほどでもないが
金銭的余裕はわからん

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/25(月) 00:25:19.70

>>575
セミナー高いとかでは

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/25(月) 00:35:47.09

国金が簡単に金貸してくれるから開業自体は誰でもできる
開業したぐらいで一人前面してる美容師は客観的に見てただのアホ
長期間に渡って安定した経営をして初めて独立したと言える

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/25(月) 07:07:59.43

おはようございます。益々この格言のおかげで美容師スレではナンバーワンの人気ですね。

40過ぎても馬鹿面下げて雇われやってるのはクズしかいない。
但し、業界大手の店舗幹部などは別物
所謂、ふっつーのパーマ屋で雇われやってるようなのはクズとカスしかいない
低料金、1000円、業務委託なんて美容師の墓場

>>587
そのとおりです。なので、独立できない＝簡単にお金を貸してもらえる人種ではない。
と言う図式が出来上がり、カス、クズ呼ばわりされるわけですね。

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/25(月) 07:14:26.22

>>587
だから～地方都市では店は駅近テナントでも持家じゃないとアホだと思われるんだよ
長期に渡って安定した経営してないと金融機関は相手してくれないからな
委託のカスには一生無理なレベルの生活だなw

**スリムななし(仮)さん** · 2017/09/25(月) 07:30:52.22

>>565
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/diet/1498195221/
上のスレの58がそれwww