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【化粧品評論】かずのすけ解析スレ【美容化学】18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スリムななし(仮)さん
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2017/06/18(日) 12:28:32.54
自称化粧品評論家のかずのすけ氏の解析の矛盾点、疑問点を解析するスレです。
あくまでも解析するスレなのでかずのすけ氏を盲信する信者の方はご遠慮下さい。

かずのすけブログ
http://ameblo.jp/rik01194/
Twitter
https://twitter.com/kazunosuke13

セラキュアの販売元
CORES
http://teamcores.co.jp/
CORESメールスクショ
http://i.imgur.com/TteJ5H2.png
http://i.imgur.com/Ce1RmA0.png

有志によるまとめ
「それ間違ってますよかずのすけ先生まとめ」
https://goo.gl/14T2uY
「それ間違ってますよかずのすけ先生まとめ(2)」
https://goo.gl/4XGH2t
それ間違ってますよかずのすけ先生 まとめブログ
http://biyo774.wpblog.jp/

※前スレ
【化粧品評論】かずのすけ解析スレ【美容化学】17 [無断転載禁止]2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/diet/1495156355/
0091スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 17:39:32.31
>>90
まぁ、1日ぐらいならあまりダメージ無いだろうけど、極論すぎるよな、奴は。
0093スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 17:43:45.25
>>91
その1日が命取りなんだよって話だよね
あの翌朝のカピカピ感を知らないからそんなこと言えるんだ…
日焼け止めですら落とさずに寝ると気持ち悪いんだが、奴は朝落とすらしいなw
0094スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 17:51:33.29
かずのすけは日焼け止めも髪につけたワックスもつけたまま眠り、翌朝落とす。
枕汚そう。それでよく肌が荒れないな。本当にアトピーなのか?
化学者の真似事はできても、どう逆立ちしたって美容の先生にはなれないよな。
0095スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 18:04:25.55
>>86
解説どうもありがとうございます。
かずのすけに今教えて頂いた内容を質問してもいいかな?
0096スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 18:07:44.34
>>67
本人陰謀説www
もしくは信者か?
0097スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 19:00:06.30
>>94
それ間違ってますよかずのすけ先生

かずのすけ「昔はアトピーで…」

ウソはいかんですよ先生
0098スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 19:16:14.79
>>97
アトピーを疑うシリーズ
言動の矛盾シリーズもまとめにしたい。
0099スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 19:30:49.52
アメブロ定期巡回してきたが、相変わらず信者はブログ内容と関係ない自分の悩み相談だけするのな。
かずのすけか、どうせ読者は分かりやすいらない…発言も何となくわかる気がするが、訂正はしっかりしような。
0100スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 19:34:05.67
アトピーの人が短髪にパーマかけて、あんなどぎついワックスをハイペースに消費するって時点でありえんのよ
0101スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 19:50:51.72
>>95
どうぞ。

気になることがもう一つ。
なんとなくなんだけど、かずのすけってクレンジングオイルの洗浄力について根本的な勘違いをしてるように感じるんだよな。
クレンジングオイルに配合されてる界面活性剤と、石鹸や洗顔フォームに配合されてる界面活性剤とでは役割がまったく違うのに、同列に語ってるように感じることがある。
もしそうだとすると、質問しても話がかみ合わないで終わるかもしれない。
0102スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 20:00:49.18
>>101
ありがとうございます。
界面活性剤勉強してるのに、矛盾ありますものね。
しらーっと聞いてみますね。
0103スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 20:11:29.10
>>101
重ね重ね質問恐縮ですが、
クレンジングオイルに配合されてる界面活性剤は、
メイクを溶かしたりオイルを乳化して洗い流せるようにしたもので、
洗顔料を使うの界面活性剤は、いわゆる洗浄を目的として配合してるのでしょうか?

クレンジングオイルは乳化
洗顔料は洗浄

なのですか?
なんどもすみません。
0104スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 20:29:54.31
かずのすけのオイクレは割りと洗浄力高いよね?
購入者がマスカラやアイライナーがスルッと落ちるって言ってるし
それで肌に優しいのかな?
0105スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 20:57:36.89
>>104
>>101さんの解説がわかりやすいと思う。
オイルだから洗浄力高いけど、ミネラルオイルも油脂もエステル油もどんぐりの背比べで、そんなに差はないのでは?

なので、ミネラルオイルだから肌に悪い、油脂は優しいはおかしいのでは?と。
自身プロデュースのマカダミアナッツオイル推しの俺様理論かな?と思う。
0106スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 20:58:01.56
>>100
吹いた。まじばかだよな
0107スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 21:10:18.80
>>104
かずのすけはシャンプーでも「カウプレは洗浄力は控えめ」というようなことを言ってたけど、
個人的にあれは脱脂しすぎてフケが出るレベル
どんだけスタイリング剤べっちょり使ってんだ
0108スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 22:18:32.84
そんなにスタイリング剤ベッチャリのまま寝るから皮脂汚れと相まって落ちにくくなるから、洗浄力高めなんかな?
というより、かずのすけの衛生観念が不思議。
たまにならわかるけど、基本夜洗わないんでしょ?
0109スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 00:30:56.08
>>103
その通りです。

クレンジングオイルは、油と油汚れがよく混ざることを汚れ落しに利用した商品。
クレンジングオイルに含まれる界面活性剤は汚れを浮かすこととはほぼ無関係です。なぜならその段階では油と油汚れだけで水がないからです。
水と界面活性剤でマッサージして油汚れを水の中に乳化することを汚れ落しに利用している石鹸や洗顔フォームとは界面活性剤の役割がまったく違うんです。
クレンジングオイルの界面活性剤は、油汚れを浮かし終わったあと、水をかけて洗い流す時にはじめて仕事します。
0110スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 01:10:42.44
>>109
重ね重ねありがとうございます。
合ってて良かったーと思ったのも束の間。

油の極星の問題で、ミネラルオイルは肌を乾燥させるとのこと。

界面活性剤の話にはならず、疎水効果を持ち出されました。

コメント49をご参照下さい。
https://megalodon.jp/2017-0621-0108-07/s.ameblo.jp/rik01194/comment-12178542171/?frm_id=v.jpameblo&;device_id=5cdb4af9b35749648cb5c493a7e8621b


なお、こちらはリンクにあったミネラルオイルが角層の脂質を吸着?する理論です。
https://megalodon.jp/2017-0621-0102-50/https://ameblo.jp:443/rik01194/entry-12226048786.html

炭化水素油は角質内の細胞間脂質を吸着しちゃうそうで…謎理論…

明日朝クリアな頭でもう一度整理してみますね。

お休みなさいませ。

いみる
0111スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 02:22:42.68
まぁ個人的には「美容液」って凄く曖昧な化粧品なので大嫌いなんですよね(^_^;)
実際こういう胡散臭い商法に利用されるてるわけですし…。
ちなみにかずのすけは美容液なんかこれまでまともに使ったことありません。
ある意味最も不要な化粧品だと思ってます。
(2015年10月22日 公式ブログより)

↓↓↓美容液プロデュース後

スキンケアで1番不要なものは『乳液』だと思ってます。
成分を見ると化粧水と変わらない(乳濁剤で濁らせてゲル化剤で粘度付けてるだけの)ものが多すぎますしそもそも油分を足したいならクリームがあります。
僕自身ここ10年くらい乳液は使ってませんがなんの問題もないどころかむしろ好調です
(2017年6月6日 ツイッターより)
0113スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 08:46:35.74
>>110
かずのすけの頭の中ってどうなってんだ?
疎水性相互作用の話と相溶性の話を都合よくつなぎ合わせただけの暴論。化学の基礎がわかってない。

↓かずのすけ理論はこう
水に溶けないもの(疎水性化合物)はその分子構造に関わらず全て炭化水素に対して最大の相溶性を示す。

この説だとシリコーンはシリコーンよりも炭化水素に対して高い相溶性を示すことになる。実際にかずのすけはコメの中でそう言ってる。
そんなバカな話があるかっつうの。高重合ジメチコンがミネラルオイルにサクサク溶けるかよ。溶けないからシリコーン系界面活性剤や有機変性シリコーンが開発されたってのに。
かずのすけは何にもわかってない。

トリグリセリドと炭化水素の分子構造の違いは、シリコーンと炭化水素の分子構造の違いほど顕著じゃないからかなり高い相溶性を示すけど、だからと言って炭化水素に対して最も高い相溶性を示すなんて化学をバカにするにもほどがある。

話にならん!
0114スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 09:49:23.34
>>110
その謎理論 笑える
トリグリは分子構造も極性もよく似てるトリグリ同士より、分子構造も極性も異なる炭化水素の方によく溶ける、なぜなら炭化水素は非極性溶媒だから、だと?!
しかもこの考え方はトリグリに限らずワックスにもシリコーンにもあてはまる、だと?!
だ、ダメだ。今日一日これを思い出すたび吹いてしまいそう。

「それが本当なら従来の油化学の常識を覆す新しい発見です。すぐに油化学会で発表すべきです。」ってあおってみたい。
0115スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 10:36:43.93
>>111の魚拓とりがてら読んだらコメでも美容液disまくりのうえに質問されたから
とはいえオーラルケアまで偉そうにコメントしてて笑いがとまらないんだけど

>妙にお高く止まった「美容液」というジャンルがとても癪に障るのですよね…苦笑
>僕に言わせれば美容液だってほぼ水です。
0116スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:33:07.41
>>113さん
>>114さん
お二人の説明はすーっと頭に入るのにwww
かずのすけ謎理論は?????でした。
ほんと、学会で是非発表を!って煽りたいです。誰が煽ってきてw

また、かずのすけのコメント中にあるリンクは、インナードライを引き起こす要因についての解説で、まさに珍説でありました。
今日、皮膚科に行くから皮膚科の先生に見せたい気分だわ。

取り敢えず、魚拓とったので、まとめに謎理論カテゴリつくって乗せてもらいたいw。
お二人の突っ込みと共に。
0117スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:37:11.95
魚拓貼ってね
0118スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:46:03.61
>>115
かずのすけは似非科学者でマーケターじゃないから仕方ないとはいえ、商品プロデュースする以上はマーケティングをすこし勉強したほうがいい。

新しいカテゴリの創造なくして市場は広がらない。新しいカテゴリは消費者ニーズや行動を分析してメーカーがつくってんだよ。
メーカーの押し付けと捉える人もいるであろうが、消費者が本当に必要ないなら市場は広がらないわけで消えていく。

クリエイティビティのないかずのすけはせいぜい他社のコピー商品をプロデュースするのがいいところ。

こんなマインドでプロデュースしてたら、消費者ニーズに応える化粧品なんて作れないだろうな。
0119スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:47:10.23
>>117
>>110にふたつとも魚拓置いときました〜
0121スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 14:14:09.77
661のヤローです
謎理論カテゴリかあ、既存研究との矛盾点まとめ、とかの方が説得力ありそうだけど、そうするとエビデンス示さないといけないね
難しいところなので少し考えます
24、25日学会みたいなのでその間にゴリゴリ攻めたいところ(やれたらやります)
0123スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 15:26:07.52
昔はこんなに凡ミスしてなかったよね
プロデュース始めてからおかしくなってきた
0124スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 16:52:49.44
>>123
いや、昔からかなりトンチンカンな理論披露してたぞ。
0125スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 16:54:21.42
>>123
界面活性剤について多少知識がある程度で、化粧品処方は素人。過去記事見てみ、とんでも理論展開してるから。
0126スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 17:02:13.43
>>121
ありがとうございます。
謎理論、俺様理論、珍説、暴論、どのようにまとめるのが良いか、確かに難しいですね。
そそ、週末学会だからチャンスですね!
頑張って下さい。
0127スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 17:25:47.70
>>110
コメント最後の、コーヒーをコーヒーで洗うのと水で洗うのの例えが意味不なんだけど。
0128スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:42:23.82
>>126
661のヤローだけど、あのね、あんまり攻撃的な表現にすると利用されるんすわ
持論への疑問点まとめ くらいにとどめておいて中身で勝負するのが良いと思う
誹謗中傷ととられたらダメだしかずのすけと同じレベルになる
0129スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:49:51.61
>>128
そうなんですね。確かに誹謗中傷はかずのすけと同じレベルでダメですね。
661さんの考えるトーンアンドマナーで行くのが良さそうですね。
0130スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:56:46.13
>>129
強く同意。賢いぞ
0131スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:23:57.34
>>113
壊滅的に科学の知識がないんですね、かずのすけって。
この人、教師にならなくて本当に良かったと思う。こんな嘘ばかり教えられたら生徒がかわいそう。
0132スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 13:51:41.19
>>131
人のことサラッと見下す人って、他人にはバレてないと思ってるけど実際のとこバレバレだから、仮に先生になってても生徒からの信頼は薄そう

あと、かずのすけは界面活性剤のオタクってだけで、化学の知識がないのはもちろんだが、独断と偏見が過ぎるんだよ
昔、単にぼやいてた頃は別に良かったんだが、人に営業かけてビジネスしてる地点で、ぼやきって逃げれば済む話じゃなくなってるのを本人が気付いてないのが痛すぎる
まぁじきに薬事法違反で色々やらかしそうだし、別に良いけど
0133スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:11:06.47
>>104
かずのすけのオイクレってより、オイクレは総じて洗浄力高い
>>105
そんなに差がないってのに同意
そもそもの話、ジェルやミルクやクリームはよく馴染ませないとメイクを浮かせられないけど、FAN○Lのオイクレよろしくオイルはそもそも肌にとても馴染みやすいからメイクを落としやすい

てかさ、マカダミアどうのじゃなく、メイク落とすのってクレンジングの中に含まれる界面活性剤の働きだよね?
だから、ミネラルオイルは悪い、油脂は優しいって話がそもそもおかしいと思うんだよね…

とは言え当方は経験上、ミネラルオイルベースのオイクレ使うと、確かに乾燥しやすい気がする
クリームはそんなことないので、やはりそもそもの話、オイクレが脱脂力強いんだと思うよ
0134スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:18:50.77
>>108
スタイリング剤付けたまま寝る暴挙なんて出来ないわ
精神衛生上気持ち悪いし、何より次の日の朝肌が酷いことになってそうで…
本当に未だにアトピーなのか?
夜に日中に付着した色んなもの落として寝ないから荒れてるだけなのでは…

そもそもカウプレって、美容院でスタイリング剤落として美容師さんがその後の施術をしやすくするためのシャンプーじゃなかった?
洗浄力控えめなわけがないと思うんだが
0135スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:19:23.47
ミネラルオイルは肌に残りやすいし人の肌に無い成分
洗浄高めの洗顔でW洗顔しなきゃいけないからそれで負担になる

油脂は流れやすいし、仮に残っても
人の肌の油に近い成分だから気にしなくてよい

ホントかな
0136スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:21:20.54
>>133
オイクレはメイクしっかり落とすぶん、乾燥するよね。
オイクレのメイク落とす仕組みは、化学に詳しい方が説明して下さったとおりで、オイルでメイクを溶かして、界面活性剤はその後水で乳化して洗い流すために配合されてるから、厳密に言うと界面活性剤の働きでメイクを落としているわけではないと思う。

ところでかずのすけ理論の炭化水素はメイクだけでなく皮脂もガッツリ吸着し、インナードライを引き起こす理論だが、世の中のリップバームやらグロスやらを使うと唇カピカピになるって事になるんだが。
0137スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:24:34.79
>>136
そんな私はメイク落としはクリーム派です。
馴染ませるのに次官はかかるけど、乾燥しないから。
高内相タイプはオイクレまではいかないまでも、油分が多いのでメイクがしっかり落ちる。
そして乾燥しない。
0138スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:24:40.45
かずのすけのクレンジングに使うマカダミアナッツは全てチョコレートにした方が需要がある
0139スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:24:50.19
皮脂ではないのだから肌に近い成分とも思えないし、そもそもピュアなオイルは良いとしても、界面活性剤入り(しかも乳化ミセル化のためじゃなくて洗浄目的の界面活性剤入り)のオイルな地点で、肌に残したいとは思わない
あと、マカダミアは決して皮脂に近いオイルではない
抗エイジングにおいては良いオイルとは思うけどね
0140スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:27:53.23
>>136
そんな私はメイク落としはクリーム派です。
馴染ませるのに次官はかかるけど、乾燥しないから。
高内相タイプはオイクレまではいかないまでも、油分が多いのでメイクがしっかり落ちる。
そして乾燥しない。
0141スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:31:05.50
>>139
かずのすけ庇うわけじゃないが、
それ言ったらオイクレだけでなく洗顔料も使えなくなるぞ
0142スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:36:22.38
>>136
あれ、仕組みなんだったっけ?って思って読み返してみた
>>109さんの書き込みが非常に分かりやすくて勉強になりました。解説ありがとう

保湿モノ塗る→界面活性剤入ったもので洗浄するってすると、どんなものであれ保湿してないときより乾燥する、なので保湿はしない方が良いし極力界面活性剤も使わない方が良いってネットの比較画像で見たんだが、
所謂宇津木式みたいなものに肯定的な皮膚科医もいるけど、私はそうとは思えないんだよね
こまめに保湿した方が肌荒れにくいし、肌ももちもちして気持ちいい
そんな私は唇には常にサンホワイト(笑)
0143スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:41:13.18
>>141
洗顔は落ちるじゃん。ってかそもそも肌に残りにくい
石鹸なら残っても金属石鹸だろうし
これが肌に刺激になる人もいるだろうけどね

かずのすけ、油脂ベースだから肌に残っても大丈夫!みたいなこと言ってんのよ
何があろうがどうだろうが、肌にクレンジング残したい人間なんていないと思うんだが
0144スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:49:25.57
>>140
私今クレンジング模索中なので色々使ってるが、高内相タイプって使ったことないかも…
ラメラタイプはゲルで好きなヤツできたんで、それは結構使うけど

ちなみに愛用品はアルティム8なのだが、乾燥を感じないまでも、なんとなくジェルやクリームの時より乾燥する気がして、メイク濃い日しか使ってない

かずのすけみたいにオイル至上じゃなくて、普段のメイク状態で臨機応変にクレンジングのタイプ決めるのが一番だと思うわ
それか、乙女の日に使っても荒れないヤツ(笑)
0145スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:53:26.01
クリームクレンジングは皮膚摩擦が強い、オイルクレンジングは脱脂力が強い、ミルククレンジングはどちらよデメリットも小さいけど落ちが悪い
なんでも一長一短あるんだから、化粧の濃さや肌質に合わせて臨機応変に使えばよろしい
0146スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:59:36.89
かずのすけの油脂ベースだから〜云々始めとした、珍説オイル理論は所詮マカダミアナッツのオイクレを推すために、ない頭を絞って考えただけの根拠のない話。
なので、化学をわかってないかずのすけに、ブログでカマかけた質問すると、ボロがでる。

オイルの説明するたびに理論がチグハグで崩壊している。

しかし、ブログやツイッターでは、かずのすけの珍説を信じてしまう人が後をやまない。
0147スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:05:02.22
>>145
同意。クレンジング使い分けしてる人はそんな理由で複数の剤型を使い分ける。
0149スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:25:55.80
>>146
本当に化学が分かってなさすぎてビックリしたわ
発見した頃は、理系でもなかったからふーんって思って感心しながら見てたんだが、しばらくするとダブスタの嵐w

ネットなんざ真実を書いてることって本当に少ないって、ここ見てよーく分かったよ
かずのすけ自身、嘘の情報の方が拡散しやすいって書いてるんだよな…納得だわww
0150スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:29:12.63
>>148
有効濃度入れてないセラミド入り精製水高く売るなんて本当にどうかしてる
消費者に優しくない店なんて潰れれば良いよ
0151スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:32:05.28
>>132
界面活性剤オタク…その表現が的確ですね。

化学専門でない私でも論理が飛躍していると分かります。
彼は、結論(かずのすけ商品が優れている)ありきで、聞きかじった化学の話(本当の話と妄想や独断が入り混じるのでタチ悪い)を根拠にして導こうとするから矛盾が生じる。

薬機法は専門でないが、関わる仕事をしているので、ブログで違反してるところをマメにチェックしている。
纏まったら24するつもり。
0152スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:40:54.09
>>151
マニアとかフェチって表現でも良いかも
少なくとも研究家とか先生とは言えないくらい、色々知らなすぎる

まさしく結論ありきで、真実と嘘ごちゃまぜに書くから、嘘よりタチが悪い

応援してます。頑張れ、悪事を許すなw(笑)
0153スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:45:08.53
>>146

>ない頭を絞って考えただけの根拠のない話
まったくその通り。

>ブログでカマかけた質問すると、ボロがでる。
>オイルの説明するたびに理論がチグハグで崩壊している。
そうそう、そうなんだよね。

>しかし、ブログやツイッターでは、かずのすけの珍説を信じてしまう人が後をやまない。
これが問題だよね。根拠のないデタラメ話が拡散していくのは非常に良くない。
0154スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:01:18.67
>>153
ツイッターで知り合ったリケジョの大学生さんが、かずのすけのブログ見てモヤモヤしてたんだけど、まわりみんな信者で間違ってるって怖くて言えなかったと言ってた。

こんな若い子も多いんじゃないかな?と思う。
0155スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:11:27.45
伏字とかでぼかしてかずのすけ批判してる人もちょいちょい見るようになったね
0156スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 16:48:26.83
661のまとめ主さん
ちょ!メイクしたまま寝れる記事爆笑。
メイクしたまま寝れるは、睡眠を阻害しない、肌荒れしないとは言ってない、と言い訳できるの件で噴いた。

イギリスのメイクしたまま過ごす記事、体張ってて凄い。
0157スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 16:56:16.63
>>156
https://twitter.com/kazunosuke13/status/876768313895829504

こちらでは、質問者のツイートからも、一晩メイクメイクを落とさずとも、肌に大きな悪影響はありませんとツイートしていますので、追加しても良いかもしれません。
0158スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 17:01:02.41
>>155
結構見るね。iharbディスりでお馴染みのtwitter化学者に頼むから騙されないで…!とか(笑)
0159スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 17:04:09.21
>>158
あと、他社ディスりまくりながらシレッとプロデュース品勧めてくる化学者、とかw
0160スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 17:10:31.95
>>156
同じくそこで吹いたw
まぁ確かに気持ちは悪いけど付けたまま寝れなくはないよ。でもそうじゃないだろ、と。メイク品付けたまま寝たらカッサカサになるだろ

てかこの人化学者以前に、化粧品プロデュースしてる美容家としてあるまじき発言してるよね
個人的に乳液は化粧直しで必要。あと、いざというときのメイクオフにも重宝する
何か特定のアイテムに対して、ネガキャンまじで辞めてほしい
そして美容液出すからって、昔の美容液不要論乳液不要にすり替えてんじゃねえよ、ふざけんなww
0161スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 17:49:59.75
>>154
それ見て思ったけど、twitterとかSNSの怖いところって、日本人気質からくる特有の、皆そう言ってるからこれが正しいって判断してしまう感覚にある気がする
特にスマホ普及して、それが当たり前に手元にある若い世代(10〜20代)が顕著な気が

かずのすけのズルいとこは、そういう世代向けの発信&そういう層向けの商品売ってるとこ
上手いっちゃ上手いけどね。ここ2年くらいでボロ出しまくりだから、あと数年で居なくなりそうだが(笑)
0162スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 18:17:05.89
クレンジングオイルの界面活性剤についての記事

【アレンジテクニック】 クレンジングオイルの「乳化」について
https://megalodon.jp/2017-0622-1802-00/ameblo.jp/rik01194/entry-12167862583.html

実験内容のことはよくわからないけど(ちゃんと読んでいません、ごめん)、
クレンジングオイルに入っている界面活性剤は乳化するためのものと、この時は知っていたってことでいいんだろうか
0163スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 19:05:06.76
>>162
知ってたかどうかはこの記事からはわからないのだが…

転相の使い方が間違ってる。というか転相の意味知ってる?って思った。

そもそも乳化の意味すらわかってないのかもしれん。

と言うぐらい文が意味不明。
0164スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 19:17:26.74
>>161
>上手いっちゃ上手いけどね。ここ2年くらいでボロ出しまくりだから、あと数年で居なくなりそうだが(笑)

ホントの話とウソの話とウソでもホントでもない話をミックスしたトンデモ理論で化粧品売りまくるのはファンケル、ゼノア、アスカ・・・と続く古典的手法。かずのすけも使う道具がSNSってだけで基本はこいつらの延長線上。
どれも一定数の信者を確保して商売続けてるんで、かずのすけもひとりで生活するくらいの稼ぎなら細々ながら十分維持できると思うよ。
こういう不誠実なヤカラがデカイ顔で先生ヅラしてるのは納得いかないけどね。
0165スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 19:23:14.20
ステマだよね。完全なる。
他者を誹謗中傷するのはやめた方が良いよ、
自分がよければ自分がつらぬきゃいんだから。
最悪の手だよ
0166スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 19:24:57.37
@cosmeでランキング上げるためにモニターにばらまいてる会社。ブロネットみるとわかるけど、必ず後日だいたい一位。
明色化粧品が頻繁にモニターしてるけど、、、
0167スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 19:40:15.96
>>162
この記事、かずのすけのオイクレ販売ページにリンクされてんのなw
恥ずかしくなるような間違いが散見されるが、このまま放っておこうw

かずのすけ、転相って言葉使いたかったら、せめてggrks
0168スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 19:41:58.48
>>164
なるほど確かに。それらのメーカーは未だ細々続けてるな
ただし、批判の声が上がったときの対応だとかネットの評判どうのの対応は一人じゃ限界があるし、続くかなどうだかな、と思ってる
それでも、一人で生活する程度なら稼げるのかもなぁ…

ただ、FAN○Lは少なくとも研究開発に金かけてるし(アテ○アにパラベン使ってるのは納得いかないが)、ア○カはまぁとりあえずなんとなくこだわりが分かるし、ゼ○アは…分からんww
化粧品で一儲けしてやろうって魂胆が許せん
最後の一文まさしく。消費者バカにして化粧品売るとか、良い死に方しないと思うわ
0169スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 19:47:45.01
↑同意。
明色化粧品はつかったことあるけど、激安だから。
話にならなかったなー。
モニターでタダで貰ってる人も口コミなんてするのやめるべき。
食べログやアットコスメは無くなれば良いよ
0170スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:49:21.09
>>162
なんかわかってたっぽい感じだけど、最後まで読んでズッコケた。
ダメだ、本質的な理解ができてないんだよ、かずのすけは。聞きかじっただけの話を適当につなぎ合わせてそれっぽいこと言ってるだけだから、パッと見はいいけどちゃんと読むと意味不明。163の言うとおりだわ。

濡れた手でも使えるクレンジングオイルの話と
濡れた手では使えないクレンジングオイルの実験を
混ぜこぜにしてるから最後の方で話の辻褄が合わなくなってる。

まあどうせ、転相だの乳化だの油中水型だのって難しそうな用語を並べときゃ、商売のターゲットにしてる層の人たちはたいして読み込みもせず「先生すご〜い」になるんだろうな。
0171スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:51:14.35
なんでかずのすけのスレでモニターの話すんの?
モニタースレあるでしょ?
0173スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 22:05:19.65
>>172
化粧品業界では、転相は乳化形態が変化する事を指しています。
下記リンクに詳細が書かれてます。
http://m.cosmeconcier.jp/w/169

クレンジングオイルに水を加えてクレンジングオイルに含まれる界面活性剤によって乳化させる事は、転相とは言わないのではないかと思います。

クレンジングオイル関連の記事を一通り読みましたが、界面活性剤による乳化の話をすることもあれば、油脂だからミネラルオイルと違って乳化しやすいと発言することもあり、クレンジングオイルの洗浄効果を理論として理解しているか怪しいです。

以前化学に詳しい方が、ここでコメントしていたとおり、
オイルの相溶性による洗浄効果と、界面活性剤による洗浄効果をごちゃ混ぜにして理解しているのでは無いでしょうか?
0174スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 22:10:29.39
また、クレンジングオイルに少量の水を加えてつくるクレンジングミルクと紹介していますが、クレンジングミルクの作り方はそんな単純なものではありません。
間違った知識を広めないで欲しいですね。

かすのすけはSEO対策でもしてるのか、化粧品、成分名などて検索すると大抵上位にかすのすけブログが上がってくるのでタチが悪いです。
0175スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 22:45:55.68
かずのすけって界面活性剤型洗浄料と溶剤型洗浄料の区別ができてないよね。
クレンジングオイルの解説中に界面活性剤の洗浄力の話が混ざってきたり、クレンジングクリームの解説中に洗浄用の界面活性剤が入ってない!とか意味不明にキレたり
こんな程度のヤツが化粧品成分の先生とか言われちゃうんだもんな。
0176スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 23:00:53.22
>>175
仰るとおりで。
とくに溶剤型洗浄料の存在自体知らないのでは?と思うレベル。
ロレアルのノープーでキレてたもんね(笑)

解析も偏りがあるんだよな。クレンジングなんて90パーセントオイクレ。
知識がないから、クリームとかミルクとかジェルとかの解析は絶対無理だわ。
0177スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 01:15:48.18
すごい根本的な質問で申し訳ないんだが、なぜクリームクレンジングってメイクが落とせるの?
オイルは解説してくれたので理解したんだが、クリームが何故メイクをちゃんと落とせるのか、いまいちよく分からない
転相と再乳化については調べた。が、よく分からんww
そもそも転相なんかさせず、肌馴染み良いしオイルでよくね?と思うんだが、洗い上がりの肌がまったく違う
すまんが、サルでも分かる解説求ム
0178スリムななし(仮)さん
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2017/06/23(金) 10:07:52.08
クレンジングクリームがメイクを落とす仕組み
(1)クリームを塗る(水+界+油)
(2)水が肌に浸透したり蒸発したりして水が減っていく。
(3)すると、水中油型のクリームが転相して油中水型になる。
(4)油と油汚れ(メイク汚れ)が混ざる。
(5)多量の水をかける。
(6)クリームの界面活性剤があるから油(油汚れ)と水が混ざって水中油型の乳液になる。
(7)油(油汚れ)が流れ落ちる。
0179スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 10:10:13.78
メイクの油は従来の石鹸や洗顔フォームのような界面活性剤型では落ちにくい。
そこで、油を塗って油汚れを浮かす溶剤型洗浄料として油を多量に含んだクリームがクレンジングクリームとして登場。
クリームをヌリヌリしてる時に水分の一部は肌に浸透するのでわずかではあるものの肌にうるおいを与えることもできる。

メイクの耐水性向上とともにメイクの油はさらに浮かしにくくなった。そこでクレンジングクリームの手順(1)から(3)をすっ飛ばして(4)から始めるクレンジングオイルが登場。
これはメイク落としに特化する合理的な手法。この方法をアメリカで知った上村秀が日本に持ち帰ったのが日本におけるクレンジングオイルの登場と言われている。
0180スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 10:11:12.47
消費者の多くは界面活性剤型だとか溶剤型だとかそういう技術的なことには興味がない。
そのため、クリームを塗って油汚れを落とすことはなんともないのに油を塗って油汚れを落とすというのがなかなか受け入れられなかった。
ただ使ってみれば、簡単に油汚れが浮くその能力の高さに驚き、耐水性メイクが当たり前になったいまではクレンジングオイルがクレンジング料のスタンダードになった。
0181スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 11:54:05.97
クリーム推奨が多いけど
リキッド使ってる人はおらんの
0182スリムななし(仮)さん
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2017/06/23(金) 12:48:45.98
>>179
いつも分かりやすい解説をありがとうございます。
人によっては、⑴から⑶を掌で行ない、転相してから肌にのせるって使い方する人もいますが、そういうわけだったんですね。

クリームタイプはメイクが落ちないし、ベタつくという方は、転相前に洗い流してる場合が多いみたいですね。実際、転相までに時間のかからすぎるクリームも多いですし。
0183スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 12:49:41.28
>>182
文字化けした。
(1)から(3)です。
0184スリムななし(仮)さん
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2017/06/23(金) 12:52:31.57
>>181
リキットは上で解説されてる方の説明でいう、界面活性剤型洗浄料のせいなのか、私には刺激が強く、物凄く肌がつっぱる。
素早く落とせる点は良いと思うけど。
0185スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 13:22:02.10
クリームは時間かかりすぎるしオフするときに結構擦ってしまうから、肌にも性格にも合わなかった
リキッドはオルビスとビフェスタしか試してないけど、オイルどころでなく肌がパッサパサに干からびて、そのあと保湿しても挽回しきれなかった
ビオデルマはそこまで乾燥しなかったけど、どうしても洗い流したくなる
大したメイクしないからミルクレが無難で使いやすい
ロゼットの洗わない洗顔うたってるミルクレを洗い流して使ってる
好調だよ
0187スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 14:20:51.61
ファンケルの解析もアレだね。
セラミドとグリチン入ってないと評価低いという。

美容成分はセラミド!植物エキスは刺激ガー!
敏感肌にはグリチルリチン!アラントインは認めん!

こんな感じ。

グリチンは甘草エキス由来だけどなーw
0189スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 21:09:07.72
かすのすけ、twitterにて自己紹介乙

https://twitter.com/kazunosuke13/status/878202981845315584

自身のブログでセラシエルを究極の抗酸化化粧品と謳ったり、他社誹謗したりするのも薬機法違反。
ホント自分は棚に上げて他社を叩く展開だな。
ま、画像の石鹸広告はアウトだが。
0190スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/23(金) 21:45:22.05
貴方がしてる他社の製品の成分特定→批判の流れもあまりよろしくないと思うんですけどね

かずのすけ@美容を教える化学の先生 @kazunosuke13
その件については販社と契約を結ぶ際に東京都福祉保健局に相談し問題ないと裁定を頂いてますし
現在も弁護士事務所との契約の元薬事チェックは欠かさず行っております。
当初の契約の際にブログ記事の一部を修正して以降
これまで問題を指摘されたことはありませんのでご心配には及びません。
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