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【化粧品評論】かずのすけ解析スレ【美容化学】18 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001スリムななし(仮)さん
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2017/06/18(日) 12:28:32.54
自称化粧品評論家のかずのすけ氏の解析の矛盾点、疑問点を解析するスレです。
あくまでも解析するスレなのでかずのすけ氏を盲信する信者の方はご遠慮下さい。

かずのすけブログ
http://ameblo.jp/rik01194/
Twitter
https://twitter.com/kazunosuke13

セラキュアの販売元
CORES
http://teamcores.co.jp/
CORESメールスクショ
http://i.imgur.com/TteJ5H2.png
http://i.imgur.com/Ce1RmA0.png

有志によるまとめ
「それ間違ってますよかずのすけ先生まとめ」
https://goo.gl/14T2uY
「それ間違ってますよかずのすけ先生まとめ(2)」
https://goo.gl/4XGH2t
それ間違ってますよかずのすけ先生 まとめブログ
http://biyo774.wpblog.jp/

※前スレ
【化粧品評論】かずのすけ解析スレ【美容化学】17 [無断転載禁止]2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/diet/1495156355/
0064スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 11:46:19.36
>>55
うわーマジかw それはちょっと顔に使いたくないww
でも目元や口元はシートって数秒当ててから拭うとめっちゃよく落ちるよね…
よく落ちる=乾燥するってわけではないんだろうけどね

ちなみにかずのすけってアイメイクアップリムーバーの解析とかしてたっけ?
そもそも使用しない方が良いっていう人??
0065スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 11:51:53.29
>>63
そもそもはプロデュース製品とか売ってないアフィブログだったんだが、プロデュース出してから色々露骨になってる印象
散々他社製品貶してたから、どんな尖ったのプロデュースするかと思いきや、世に五万とある微妙な製品w
しかも、そもそもは界面活性剤ってか洗浄についてのブログだったのが、いつのまにか保湿のことばっかだし、出す製品も水っぽいモンばっかだし

当方はアトピーではないのだがアレルギー体質あんど
0066スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 11:56:18.46
>>65
変なとこで書き込んだすまん
もろもろのアレルギーに加えて、膿が滲み出るような接触性皮膚炎を患った経験があるんだが、ステロイド敵視してる人ってなんなんだろう、って思ってる
確かに皮膚科ってヤブ多いから変なのにかかると大変なことになるけど、日本皮膚科学会の医者とかならそこまで酷いのいないし、当方がたまにお世話になるお爺ちゃん先生は非常に良心的
自費と保険で色々違うしね←それもこの前まで知らなかったみたいだがw
あと、いつの間にかアトピー商法しなくなった
本物のアトピー患者の人に色々たしなめられたんだろう
炎上アトピー脅迫…色んな商法で色々地雷踏んでんなかずのすけwww
0067スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 11:57:39.65
>>56
謎な流れだった
書き込みたいのは分かるんだがね
え、もしかして本人が埋めた…とか?w
0068スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 12:18:04.73
>>66
ステロイドで治るのは賢い人だけ
ステロイド批判やアトピー商法に引っかかるような人は
結局使用法誤って別の症状に苦しむオチ
0069スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 12:20:43.82
まあでも〜ですけどね。
みたいな見下してる感を出してる文章を書くのが好きよね、かずのすけ。
0070スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 12:58:34.35
メイクしなくていい男だったら私だって今すぐオフスキンケアやるよ
だけどメイクしてる以上洗浄力も必要になってくるしその分保湿もしなきゃならない
その辺の葛藤は男には分からんのはしょうがないけどさぁ…
0071スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 13:03:59.16
>>68
変な医者に引っ掛かって強いステロイド出されちゃって、脱ステ苦しんでる人もいるんだろうけど、ぶっちゃけ今は少数だと思う←昔は結構あったのかもしれんが
当方66書き込みの者だが、アレルギーの皮膚炎数回と接触性皮膚炎、あと大火傷したみたいな日焼けをステで治してもらった経験があるので、ステ批判する医師の方がむしろ信頼できないって思ってる
いやそりゃ医者によるんだろうから酷いことになってる人が今もいるならば御愁傷様ですとしか言えないが、少なくともかずのすけは医師を批判する立場にはいないし、微妙なプロデュースの製品出すような金儲け主義者に、皮膚科医をバカにしないでもらいたい
0072スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 13:13:34.92
>>70
そっち系の人でもないし、女性が多い職場環境でもないから、昼間や夕方のメイクお直しとか分からんだろう
そういうときに、コットンや綿棒にとった乳液がすごい役立つのにな←パンダ目直すもヨレたファンデ落とすも適度な保湿も一石三鳥

オフスキンケアでよく分からんのは、オイクレ推奨なとこ
油脂ベース推奨なのはなんとなく分かるけど、そもそもオイクレ自体メイクや日焼け止めをよく落とす筆頭じゃんと思うんだが
そしてオイクレ使うと保湿は入念にしないと無理
当方アラサーでこう思うくらいなので、これ以上の淑女の方になると、おそらくオフスキンケアの理論でなんとかしようとすると、カッサカサかベッタベタの皮膚になるのではなかろうか…
確かにセラミドは大正義だけど、外から補うにも限界がある
0073スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 13:28:28.91
なんかかずのすけってクレンジングオイルの洗浄力を大きくみたり小さくみたり考えが一定してないように感じる。
耐水性のファンデや日焼け止めなど落ちにくい油をしっかり落とすためのアイテムなのに、クレンジングオイルの脱脂力を低く見積もって肌に優しいみたいなことを言うんだよな。
でもメイク汚れはよく落ちるとか言うし。
0074スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 13:33:33.30
過去に触れている話題だったらすみません

https://megalodon.jp/2017-0620-1321-26/https://haretal.jp:443/zatsugaku/pz2016092301/
>だから1本使い切ったら、別の香りのタイプに変えて限界値を超えないようにすれば、アレルギーが防げる。
>また一度使ったものは二度と使えないというわけではなく、しばらく経てば限界値はリセットされるので、再び安全に使えるようになる。

香料のアレルギーの話なんだけど、そんな簡単にリセットされるもんなの?
アレルゲン避けていたら再検査で陰性っていうのがあるのは確かだけど、どんなに避けても誰もが100%そうなるわけじゃないよね
それに香りが違っても同じ香料使ってるかもしれない
0075スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 13:59:28.50
>>74
それアロマセラピストがよくいう理論だよね
ググって見つけたから書いたんじゃない?
0076スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 14:04:40.50
アレルギーは抗原抗体反応だから基本的にリセットはされないはず
香料のみ閾値リセットがかかると言うのも聞いたことがない、医学的なエビデンスあったら教えて欲しい
アレルギーの人は成人しても原因物質を常に避けるべきだよ、しばらく時間を置けば大丈夫なら厳密な意味でのアレルギーではない
0077スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 14:06:31.97
>>74
わー、すっげー珍説www
途中までは香りに麻痺して量が増えるから、ちがう香りでリセットしようって話かと思って読んでたら、限界値がリセットとか!
専門家じゃないから私も確かな事言えないが、少なくともちがう香りでリセットされることは無いんじゃないか?
0078スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 14:07:32.60
>>51
同意
0079スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 14:12:51.67
>>73
オイクレの洗浄力高いのはわかるけど、ミネラルオイル下げの油脂上げが極端だと思う。
油脂の方が肌に優しいのはわかるが。

ミネラルオイルだと、脱脂力が強く油脂だとメイクは落とすが肌に必要な脂は落としすぎないっていう俺様理論なのだが、油の構成と極性でそこまで選択的な差が出るのか疑問。

ググっても、かずのすけと藤屋以外にそんな説唱えてる人いないし。
0080スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 14:55:55.77
美容部員さんのようなフルメイクの場合、擦らずよく落ちるしオイクレ使おうぜっていうのは分かる
あと、摩擦に弱い肌の人なら、肌との馴染みが最も良いからオイクレ薦めるのも分かる

でも、落としやすい日焼け止めと粉だけ、とかのメイクが極薄い場合は、そもそもクレンジング必要ないと思うんだよ
オフスキンケアやろうとしてる人って、バッチリメイクな人少ない気がするから、オイクレってどうなんだろ…?←素肌綺麗にしたいわけだし、こういうのに食いつくのってそういう層だと思う

アミノ酸オンリー処方の洗顔の場合はクレンジングも要りそうだが、それよりは1回でサッと石鹸で洗っちゃった方が、石鹸で肌荒れちゃう人以外は肌に優しいと思う

あと、ミネラルオイルベースだと、肌への吸着が良いから界面活性剤をより多く配合しないと皮膚から剥がれない=保湿因子を流出させやすいとかなんとかかずのすけ以外のブログにもどこかに書いてあった気が…うろ覚えすまん
0081スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 15:00:31.83
かずのすけには「十人十色」「臨機応変」という発想はありません
0082スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 15:04:16.37
>>80
ちなみにオイクレは、自分が過去使ったモノだと、シュウのアルティム8以外はどうも落ちが弱かったり脱脂力強すぎたり…
さすがオイクレ元祖は良くできてるな、と感心する
当方ミネラルオイルベースのクレンジングを過去あまり使った記憶がないので比較検討のしようがないのだが、油脂とエステル油だとどうなのだろうか?
かずのすけはミネラルオイルは嫌いだけどエステル油は好きだよね
0083スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 15:13:33.21
>>81
それな。アミノ酸残留で痒くなる層もいるってのを知ってか知らずか…
洗浄格差で一時的に肌がーってのも分からなくはない。そもそも新しい化粧品に変えた時に一時的に数日肌が不安定になることはある
でもそれを盲目に信じて何ヵ月も続けちゃって、何か皮膚炎起こして肌荒らす人いそうで怖いよかずのすけオフスキンケア…
0084スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 15:43:14.78
>>82
かずのすけ理論だと
油脂>エステル油>ミネラルオイルの順に脱脂力が弱いらしい。

ただ、
https://megalodon.jp/2017-0620-1537-30/https://ameblo.jp:443/rik01194/entry-11876862208.html

このクレンジングオイル解析がメチャクチャなので、彼のクレンジングオイルの理論は全く信用していない。

可溶化という言葉の間違い、オイルだけで乳化を語る、珍説()すぎて…
0085スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 15:57:32.91
>>84
なお、化粧品犬さんの解説によると

ミネラルオイルを使うと脱脂力が強くなるという方もいますが、油にはメイクと馴染む力はあっても、洗い流す力は無いですからね。

なので、オイルの脱脂力という時点で意味不なのです。
0086スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 16:27:36.21
脱脂、脱脂って言ってるが、その「脂」が「皮脂」なのか「油汚れ」なのか。その肝心なところがかずのすけの頭の中でグジャグジャになってる。

皮脂はトリグリセリドと呼ばれる分子構造の成分(油脂)が大半を占めている。ということは油脂は皮脂の主成分と同じ分子構造を持っているわけだから油脂と皮脂はよく混ざる。
いっぽうでメイクで多く使われる油はトリグリセリドとは限らず、炭化水素、テトラグリセリド、ワックス、シリコーンなど多岐にわたる。
つまり
・皮脂を脱脂したいなら皮脂と混ざりやすい油(油脂)を主体にクレンジングオイルを作るのが論理的に正しい設計。
・皮脂を脱脂したくないなら皮脂とは混ざりにくい油(炭化水素やワックスやシリコーン)を主体にクレンジングオイルを作るのが論理的に正しい設計。

かずのすけはメイク油汚れに対する溶解性(脱脂力)を低くすることが、肌に優しいことだと勘違いしてる。
メイク油汚れに対する溶解性(脱脂力)を低くしようとして油脂を主成分に採用することは皮脂に対する溶解性(脱脂力)を高くしてしまってることに気づいてないんだよ、たぶん。

まあ、以前も言ったけど、理屈の上ではそうなだけど、油脂を使っても炭化水素を使っても結局は油は油なので強力であるって点ではドングリの背比べではあるんだが。
0087スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 16:28:15.24
>>81
ほんとこれ
だからこそ化学者には向かない
0088スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 17:06:35.65
>>86
とても分かりやすかったし納得できた。
ありがとう。
理論的な話と現実の話も分かりやすい。

かずのすけは自分プロデュースの油脂クレンジングを売ろうとするあまり、炭化水素やエステル油をdisる商法なんだね。
0090スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 17:36:35.18
>>89
だから1日ぐらいメイク落とさずに寝てもOKって言うんだろうな。
0091スリムななし(仮)さん
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2017/06/20(火) 17:39:32.31
>>90
まぁ、1日ぐらいならあまりダメージ無いだろうけど、極論すぎるよな、奴は。
0093スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 17:43:45.25
>>91
その1日が命取りなんだよって話だよね
あの翌朝のカピカピ感を知らないからそんなこと言えるんだ…
日焼け止めですら落とさずに寝ると気持ち悪いんだが、奴は朝落とすらしいなw
0094スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 17:51:33.29
かずのすけは日焼け止めも髪につけたワックスもつけたまま眠り、翌朝落とす。
枕汚そう。それでよく肌が荒れないな。本当にアトピーなのか?
化学者の真似事はできても、どう逆立ちしたって美容の先生にはなれないよな。
0095スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 18:04:25.55
>>86
解説どうもありがとうございます。
かずのすけに今教えて頂いた内容を質問してもいいかな?
0096スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 18:07:44.34
>>67
本人陰謀説www
もしくは信者か?
0097スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:00:06.30
>>94
それ間違ってますよかずのすけ先生

かずのすけ「昔はアトピーで…」

ウソはいかんですよ先生
0098スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:16:14.79
>>97
アトピーを疑うシリーズ
言動の矛盾シリーズもまとめにしたい。
0099スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:30:49.52
アメブロ定期巡回してきたが、相変わらず信者はブログ内容と関係ない自分の悩み相談だけするのな。
かずのすけか、どうせ読者は分かりやすいらない…発言も何となくわかる気がするが、訂正はしっかりしような。
0100スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:34:05.67
アトピーの人が短髪にパーマかけて、あんなどぎついワックスをハイペースに消費するって時点でありえんのよ
0101スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 19:50:51.72
>>95
どうぞ。

気になることがもう一つ。
なんとなくなんだけど、かずのすけってクレンジングオイルの洗浄力について根本的な勘違いをしてるように感じるんだよな。
クレンジングオイルに配合されてる界面活性剤と、石鹸や洗顔フォームに配合されてる界面活性剤とでは役割がまったく違うのに、同列に語ってるように感じることがある。
もしそうだとすると、質問しても話がかみ合わないで終わるかもしれない。
0102スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 20:00:49.18
>>101
ありがとうございます。
界面活性剤勉強してるのに、矛盾ありますものね。
しらーっと聞いてみますね。
0103スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 20:11:29.10
>>101
重ね重ね質問恐縮ですが、
クレンジングオイルに配合されてる界面活性剤は、
メイクを溶かしたりオイルを乳化して洗い流せるようにしたもので、
洗顔料を使うの界面活性剤は、いわゆる洗浄を目的として配合してるのでしょうか?

クレンジングオイルは乳化
洗顔料は洗浄

なのですか?
なんどもすみません。
0104スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 20:29:54.31
かずのすけのオイクレは割りと洗浄力高いよね?
購入者がマスカラやアイライナーがスルッと落ちるって言ってるし
それで肌に優しいのかな?
0105スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 20:57:36.89
>>104
>>101さんの解説がわかりやすいと思う。
オイルだから洗浄力高いけど、ミネラルオイルも油脂もエステル油もどんぐりの背比べで、そんなに差はないのでは?

なので、ミネラルオイルだから肌に悪い、油脂は優しいはおかしいのでは?と。
自身プロデュースのマカダミアナッツオイル推しの俺様理論かな?と思う。
0106スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 20:58:01.56
>>100
吹いた。まじばかだよな
0107スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 21:10:18.80
>>104
かずのすけはシャンプーでも「カウプレは洗浄力は控えめ」というようなことを言ってたけど、
個人的にあれは脱脂しすぎてフケが出るレベル
どんだけスタイリング剤べっちょり使ってんだ
0108スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/20(火) 22:18:32.84
そんなにスタイリング剤ベッチャリのまま寝るから皮脂汚れと相まって落ちにくくなるから、洗浄力高めなんかな?
というより、かずのすけの衛生観念が不思議。
たまにならわかるけど、基本夜洗わないんでしょ?
0109スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 00:30:56.08
>>103
その通りです。

クレンジングオイルは、油と油汚れがよく混ざることを汚れ落しに利用した商品。
クレンジングオイルに含まれる界面活性剤は汚れを浮かすこととはほぼ無関係です。なぜならその段階では油と油汚れだけで水がないからです。
水と界面活性剤でマッサージして油汚れを水の中に乳化することを汚れ落しに利用している石鹸や洗顔フォームとは界面活性剤の役割がまったく違うんです。
クレンジングオイルの界面活性剤は、油汚れを浮かし終わったあと、水をかけて洗い流す時にはじめて仕事します。
0110スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 01:10:42.44
>>109
重ね重ねありがとうございます。
合ってて良かったーと思ったのも束の間。

油の極星の問題で、ミネラルオイルは肌を乾燥させるとのこと。

界面活性剤の話にはならず、疎水効果を持ち出されました。

コメント49をご参照下さい。
https://megalodon.jp/2017-0621-0108-07/s.ameblo.jp/rik01194/comment-12178542171/?frm_id=v.jpameblo&;device_id=5cdb4af9b35749648cb5c493a7e8621b


なお、こちらはリンクにあったミネラルオイルが角層の脂質を吸着?する理論です。
https://megalodon.jp/2017-0621-0102-50/https://ameblo.jp:443/rik01194/entry-12226048786.html

炭化水素油は角質内の細胞間脂質を吸着しちゃうそうで…謎理論…

明日朝クリアな頭でもう一度整理してみますね。

お休みなさいませ。

いみる
0111スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 02:22:42.68
まぁ個人的には「美容液」って凄く曖昧な化粧品なので大嫌いなんですよね(^_^;)
実際こういう胡散臭い商法に利用されるてるわけですし…。
ちなみにかずのすけは美容液なんかこれまでまともに使ったことありません。
ある意味最も不要な化粧品だと思ってます。
(2015年10月22日 公式ブログより)

↓↓↓美容液プロデュース後

スキンケアで1番不要なものは『乳液』だと思ってます。
成分を見ると化粧水と変わらない(乳濁剤で濁らせてゲル化剤で粘度付けてるだけの)ものが多すぎますしそもそも油分を足したいならクリームがあります。
僕自身ここ10年くらい乳液は使ってませんがなんの問題もないどころかむしろ好調です
(2017年6月6日 ツイッターより)
0113スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 08:46:35.74
>>110
かずのすけの頭の中ってどうなってんだ?
疎水性相互作用の話と相溶性の話を都合よくつなぎ合わせただけの暴論。化学の基礎がわかってない。

↓かずのすけ理論はこう
水に溶けないもの(疎水性化合物)はその分子構造に関わらず全て炭化水素に対して最大の相溶性を示す。

この説だとシリコーンはシリコーンよりも炭化水素に対して高い相溶性を示すことになる。実際にかずのすけはコメの中でそう言ってる。
そんなバカな話があるかっつうの。高重合ジメチコンがミネラルオイルにサクサク溶けるかよ。溶けないからシリコーン系界面活性剤や有機変性シリコーンが開発されたってのに。
かずのすけは何にもわかってない。

トリグリセリドと炭化水素の分子構造の違いは、シリコーンと炭化水素の分子構造の違いほど顕著じゃないからかなり高い相溶性を示すけど、だからと言って炭化水素に対して最も高い相溶性を示すなんて化学をバカにするにもほどがある。

話にならん!
0114スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 09:49:23.34
>>110
その謎理論 笑える
トリグリは分子構造も極性もよく似てるトリグリ同士より、分子構造も極性も異なる炭化水素の方によく溶ける、なぜなら炭化水素は非極性溶媒だから、だと?!
しかもこの考え方はトリグリに限らずワックスにもシリコーンにもあてはまる、だと?!
だ、ダメだ。今日一日これを思い出すたび吹いてしまいそう。

「それが本当なら従来の油化学の常識を覆す新しい発見です。すぐに油化学会で発表すべきです。」ってあおってみたい。
0115スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 10:36:43.93
>>111の魚拓とりがてら読んだらコメでも美容液disまくりのうえに質問されたから
とはいえオーラルケアまで偉そうにコメントしてて笑いがとまらないんだけど

>妙にお高く止まった「美容液」というジャンルがとても癪に障るのですよね…苦笑
>僕に言わせれば美容液だってほぼ水です。
0116スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:33:07.41
>>113さん
>>114さん
お二人の説明はすーっと頭に入るのにwww
かずのすけ謎理論は?????でした。
ほんと、学会で是非発表を!って煽りたいです。誰が煽ってきてw

また、かずのすけのコメント中にあるリンクは、インナードライを引き起こす要因についての解説で、まさに珍説でありました。
今日、皮膚科に行くから皮膚科の先生に見せたい気分だわ。

取り敢えず、魚拓とったので、まとめに謎理論カテゴリつくって乗せてもらいたいw。
お二人の突っ込みと共に。
0117スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:37:11.95
魚拓貼ってね
0118スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:46:03.61
>>115
かずのすけは似非科学者でマーケターじゃないから仕方ないとはいえ、商品プロデュースする以上はマーケティングをすこし勉強したほうがいい。

新しいカテゴリの創造なくして市場は広がらない。新しいカテゴリは消費者ニーズや行動を分析してメーカーがつくってんだよ。
メーカーの押し付けと捉える人もいるであろうが、消費者が本当に必要ないなら市場は広がらないわけで消えていく。

クリエイティビティのないかずのすけはせいぜい他社のコピー商品をプロデュースするのがいいところ。

こんなマインドでプロデュースしてたら、消費者ニーズに応える化粧品なんて作れないだろうな。
0119スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 11:47:10.23
>>117
>>110にふたつとも魚拓置いときました〜
0121スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 14:14:09.77
661のヤローです
謎理論カテゴリかあ、既存研究との矛盾点まとめ、とかの方が説得力ありそうだけど、そうするとエビデンス示さないといけないね
難しいところなので少し考えます
24、25日学会みたいなのでその間にゴリゴリ攻めたいところ(やれたらやります)
0123スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/21(水) 15:26:07.52
昔はこんなに凡ミスしてなかったよね
プロデュース始めてからおかしくなってきた
0124スリムななし(仮)さん
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2017/06/21(水) 16:52:49.44
>>123
いや、昔からかなりトンチンカンな理論披露してたぞ。
0125スリムななし(仮)さん
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2017/06/21(水) 16:54:21.42
>>123
界面活性剤について多少知識がある程度で、化粧品処方は素人。過去記事見てみ、とんでも理論展開してるから。
0126スリムななし(仮)さん
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2017/06/21(水) 17:02:13.43
>>121
ありがとうございます。
謎理論、俺様理論、珍説、暴論、どのようにまとめるのが良いか、確かに難しいですね。
そそ、週末学会だからチャンスですね!
頑張って下さい。
0127スリムななし(仮)さん
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2017/06/21(水) 17:25:47.70
>>110
コメント最後の、コーヒーをコーヒーで洗うのと水で洗うのの例えが意味不なんだけど。
0128スリムななし(仮)さん
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2017/06/21(水) 18:42:23.82
>>126
661のヤローだけど、あのね、あんまり攻撃的な表現にすると利用されるんすわ
持論への疑問点まとめ くらいにとどめておいて中身で勝負するのが良いと思う
誹謗中傷ととられたらダメだしかずのすけと同じレベルになる
0129スリムななし(仮)さん
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2017/06/21(水) 18:49:51.61
>>128
そうなんですね。確かに誹謗中傷はかずのすけと同じレベルでダメですね。
661さんの考えるトーンアンドマナーで行くのが良さそうですね。
0130スリムななし(仮)さん
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2017/06/21(水) 18:56:46.13
>>129
強く同意。賢いぞ
0131スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 13:23:57.34
>>113
壊滅的に科学の知識がないんですね、かずのすけって。
この人、教師にならなくて本当に良かったと思う。こんな嘘ばかり教えられたら生徒がかわいそう。
0132スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 13:51:41.19
>>131
人のことサラッと見下す人って、他人にはバレてないと思ってるけど実際のとこバレバレだから、仮に先生になってても生徒からの信頼は薄そう

あと、かずのすけは界面活性剤のオタクってだけで、化学の知識がないのはもちろんだが、独断と偏見が過ぎるんだよ
昔、単にぼやいてた頃は別に良かったんだが、人に営業かけてビジネスしてる地点で、ぼやきって逃げれば済む話じゃなくなってるのを本人が気付いてないのが痛すぎる
まぁじきに薬事法違反で色々やらかしそうだし、別に良いけど
0133スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:11:06.47
>>104
かずのすけのオイクレってより、オイクレは総じて洗浄力高い
>>105
そんなに差がないってのに同意
そもそもの話、ジェルやミルクやクリームはよく馴染ませないとメイクを浮かせられないけど、FAN○Lのオイクレよろしくオイルはそもそも肌にとても馴染みやすいからメイクを落としやすい

てかさ、マカダミアどうのじゃなく、メイク落とすのってクレンジングの中に含まれる界面活性剤の働きだよね?
だから、ミネラルオイルは悪い、油脂は優しいって話がそもそもおかしいと思うんだよね…

とは言え当方は経験上、ミネラルオイルベースのオイクレ使うと、確かに乾燥しやすい気がする
クリームはそんなことないので、やはりそもそもの話、オイクレが脱脂力強いんだと思うよ
0134スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:18:50.77
>>108
スタイリング剤付けたまま寝る暴挙なんて出来ないわ
精神衛生上気持ち悪いし、何より次の日の朝肌が酷いことになってそうで…
本当に未だにアトピーなのか?
夜に日中に付着した色んなもの落として寝ないから荒れてるだけなのでは…

そもそもカウプレって、美容院でスタイリング剤落として美容師さんがその後の施術をしやすくするためのシャンプーじゃなかった?
洗浄力控えめなわけがないと思うんだが
0135スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:19:23.47
ミネラルオイルは肌に残りやすいし人の肌に無い成分
洗浄高めの洗顔でW洗顔しなきゃいけないからそれで負担になる

油脂は流れやすいし、仮に残っても
人の肌の油に近い成分だから気にしなくてよい

ホントかな
0136スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:21:20.54
>>133
オイクレはメイクしっかり落とすぶん、乾燥するよね。
オイクレのメイク落とす仕組みは、化学に詳しい方が説明して下さったとおりで、オイルでメイクを溶かして、界面活性剤はその後水で乳化して洗い流すために配合されてるから、厳密に言うと界面活性剤の働きでメイクを落としているわけではないと思う。

ところでかずのすけ理論の炭化水素はメイクだけでなく皮脂もガッツリ吸着し、インナードライを引き起こす理論だが、世の中のリップバームやらグロスやらを使うと唇カピカピになるって事になるんだが。
0137スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:24:34.79
>>136
そんな私はメイク落としはクリーム派です。
馴染ませるのに次官はかかるけど、乾燥しないから。
高内相タイプはオイクレまではいかないまでも、油分が多いのでメイクがしっかり落ちる。
そして乾燥しない。
0138スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:24:40.45
かずのすけのクレンジングに使うマカダミアナッツは全てチョコレートにした方が需要がある
0139スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:24:50.19
皮脂ではないのだから肌に近い成分とも思えないし、そもそもピュアなオイルは良いとしても、界面活性剤入り(しかも乳化ミセル化のためじゃなくて洗浄目的の界面活性剤入り)のオイルな地点で、肌に残したいとは思わない
あと、マカダミアは決して皮脂に近いオイルではない
抗エイジングにおいては良いオイルとは思うけどね
0140スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:27:53.23
>>136
そんな私はメイク落としはクリーム派です。
馴染ませるのに次官はかかるけど、乾燥しないから。
高内相タイプはオイクレまではいかないまでも、油分が多いのでメイクがしっかり落ちる。
そして乾燥しない。
0141スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:31:05.50
>>139
かずのすけ庇うわけじゃないが、
それ言ったらオイクレだけでなく洗顔料も使えなくなるぞ
0142スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:36:22.38
>>136
あれ、仕組みなんだったっけ?って思って読み返してみた
>>109さんの書き込みが非常に分かりやすくて勉強になりました。解説ありがとう

保湿モノ塗る→界面活性剤入ったもので洗浄するってすると、どんなものであれ保湿してないときより乾燥する、なので保湿はしない方が良いし極力界面活性剤も使わない方が良いってネットの比較画像で見たんだが、
所謂宇津木式みたいなものに肯定的な皮膚科医もいるけど、私はそうとは思えないんだよね
こまめに保湿した方が肌荒れにくいし、肌ももちもちして気持ちいい
そんな私は唇には常にサンホワイト(笑)
0143スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:41:13.18
>>141
洗顔は落ちるじゃん。ってかそもそも肌に残りにくい
石鹸なら残っても金属石鹸だろうし
これが肌に刺激になる人もいるだろうけどね

かずのすけ、油脂ベースだから肌に残っても大丈夫!みたいなこと言ってんのよ
何があろうがどうだろうが、肌にクレンジング残したい人間なんていないと思うんだが
0144スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 14:49:25.57
>>140
私今クレンジング模索中なので色々使ってるが、高内相タイプって使ったことないかも…
ラメラタイプはゲルで好きなヤツできたんで、それは結構使うけど

ちなみに愛用品はアルティム8なのだが、乾燥を感じないまでも、なんとなくジェルやクリームの時より乾燥する気がして、メイク濃い日しか使ってない

かずのすけみたいにオイル至上じゃなくて、普段のメイク状態で臨機応変にクレンジングのタイプ決めるのが一番だと思うわ
それか、乙女の日に使っても荒れないヤツ(笑)
0145スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:53:26.01
クリームクレンジングは皮膚摩擦が強い、オイルクレンジングは脱脂力が強い、ミルククレンジングはどちらよデメリットも小さいけど落ちが悪い
なんでも一長一短あるんだから、化粧の濃さや肌質に合わせて臨機応変に使えばよろしい
0146スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 14:59:36.89
かずのすけの油脂ベースだから〜云々始めとした、珍説オイル理論は所詮マカダミアナッツのオイクレを推すために、ない頭を絞って考えただけの根拠のない話。
なので、化学をわかってないかずのすけに、ブログでカマかけた質問すると、ボロがでる。

オイルの説明するたびに理論がチグハグで崩壊している。

しかし、ブログやツイッターでは、かずのすけの珍説を信じてしまう人が後をやまない。
0147スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:05:02.22
>>145
同意。クレンジング使い分けしてる人はそんな理由で複数の剤型を使い分ける。
0149スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:25:55.80
>>146
本当に化学が分かってなさすぎてビックリしたわ
発見した頃は、理系でもなかったからふーんって思って感心しながら見てたんだが、しばらくするとダブスタの嵐w

ネットなんざ真実を書いてることって本当に少ないって、ここ見てよーく分かったよ
かずのすけ自身、嘘の情報の方が拡散しやすいって書いてるんだよな…納得だわww
0150スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:29:12.63
>>148
有効濃度入れてないセラミド入り精製水高く売るなんて本当にどうかしてる
消費者に優しくない店なんて潰れれば良いよ
0151スリムななし(仮)さん
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2017/06/22(木) 15:32:05.28
>>132
界面活性剤オタク…その表現が的確ですね。

化学専門でない私でも論理が飛躍していると分かります。
彼は、結論(かずのすけ商品が優れている)ありきで、聞きかじった化学の話(本当の話と妄想や独断が入り混じるのでタチ悪い)を根拠にして導こうとするから矛盾が生じる。

薬機法は専門でないが、関わる仕事をしているので、ブログで違反してるところをマメにチェックしている。
纏まったら24するつもり。
0152スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:40:54.09
>>151
マニアとかフェチって表現でも良いかも
少なくとも研究家とか先生とは言えないくらい、色々知らなすぎる

まさしく結論ありきで、真実と嘘ごちゃまぜに書くから、嘘よりタチが悪い

応援してます。頑張れ、悪事を許すなw(笑)
0153スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 15:45:08.53
>>146

>ない頭を絞って考えただけの根拠のない話
まったくその通り。

>ブログでカマかけた質問すると、ボロがでる。
>オイルの説明するたびに理論がチグハグで崩壊している。
そうそう、そうなんだよね。

>しかし、ブログやツイッターでは、かずのすけの珍説を信じてしまう人が後をやまない。
これが問題だよね。根拠のないデタラメ話が拡散していくのは非常に良くない。
0154スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:01:18.67
>>153
ツイッターで知り合ったリケジョの大学生さんが、かずのすけのブログ見てモヤモヤしてたんだけど、まわりみんな信者で間違ってるって怖くて言えなかったと言ってた。

こんな若い子も多いんじゃないかな?と思う。
0155スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:11:27.45
伏字とかでぼかしてかずのすけ批判してる人もちょいちょい見るようになったね
0156スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:48:26.83
661のまとめ主さん
ちょ!メイクしたまま寝れる記事爆笑。
メイクしたまま寝れるは、睡眠を阻害しない、肌荒れしないとは言ってない、と言い訳できるの件で噴いた。

イギリスのメイクしたまま過ごす記事、体張ってて凄い。
0157スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 16:56:16.63
>>156
https://twitter.com/kazunosuke13/status/876768313895829504

こちらでは、質問者のツイートからも、一晩メイクメイクを落とさずとも、肌に大きな悪影響はありませんとツイートしていますので、追加しても良いかもしれません。
0158スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:01:02.41
>>155
結構見るね。iharbディスりでお馴染みのtwitter化学者に頼むから騙されないで…!とか(笑)
0159スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:04:09.21
>>158
あと、他社ディスりまくりながらシレッとプロデュース品勧めてくる化学者、とかw
0160スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:10:31.95
>>156
同じくそこで吹いたw
まぁ確かに気持ちは悪いけど付けたまま寝れなくはないよ。でもそうじゃないだろ、と。メイク品付けたまま寝たらカッサカサになるだろ

てかこの人化学者以前に、化粧品プロデュースしてる美容家としてあるまじき発言してるよね
個人的に乳液は化粧直しで必要。あと、いざというときのメイクオフにも重宝する
何か特定のアイテムに対して、ネガキャンまじで辞めてほしい
そして美容液出すからって、昔の美容液不要論乳液不要にすり替えてんじゃねえよ、ふざけんなww
0161スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 17:49:59.75
>>154
それ見て思ったけど、twitterとかSNSの怖いところって、日本人気質からくる特有の、皆そう言ってるからこれが正しいって判断してしまう感覚にある気がする
特にスマホ普及して、それが当たり前に手元にある若い世代(10〜20代)が顕著な気が

かずのすけのズルいとこは、そういう世代向けの発信&そういう層向けの商品売ってるとこ
上手いっちゃ上手いけどね。ここ2年くらいでボロ出しまくりだから、あと数年で居なくなりそうだが(笑)
0162スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 18:17:05.89
クレンジングオイルの界面活性剤についての記事

【アレンジテクニック】 クレンジングオイルの「乳化」について
https://megalodon.jp/2017-0622-1802-00/ameblo.jp/rik01194/entry-12167862583.html

実験内容のことはよくわからないけど(ちゃんと読んでいません、ごめん)、
クレンジングオイルに入っている界面活性剤は乳化するためのものと、この時は知っていたってことでいいんだろうか
0163スリムななし(仮)さん
垢版 |
2017/06/22(木) 19:05:06.76
>>162
知ってたかどうかはこの記事からはわからないのだが…

転相の使い方が間違ってる。というか転相の意味知ってる?って思った。

そもそも乳化の意味すらわかってないのかもしれん。

と言うぐらい文が意味不明。
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