イオン導入器について語るスレ
ツインエレナライザーを買ったんだけど、イオン導入+超音波だから
ジェル必須なんですが、導入したい美容液を顔にぬってからジェルを塗る流れで良いのですか?
ジェルを自作してるんだけど、ジェル自体に有効成分をいれて使うのか、
分けて使っても良いのか調べてみたけど良く分からなかった。
保存の関係で分けて使いたいんだけど、一本化した方がより導入できそうな気もするし・・・ アクアパフEX届いたんで使ってみた。
導出を精製水でやってみたけどコットンが黒くなることはなかった。
ただ多少ピリッと始めだけだけど、したのでちゃんとできてんだなって感じ。
導入はビーコスメの10%でやった。
おわるとパリッパリの乾燥肌になり急いで保湿クリームをぬりぬり。
まあ予想はしていたので特に何もないけど、やった後と前では現段階で変化は見られないです。直後だから当たり前だけど。
アクアパフ、ちゃんと当て始めと終わりの合図ブザーがなってくれるし、作動してるときは点滅するのでわかりやすくていい。
コットンも特段付けにくいとかはない。 イオン導入って乾燥ひどい?
乾燥肌で使ってる人どうですか? >>269
トゥヴェールのクリスタルパウダー
とかいうAPPSタイプ使っているけど、平気だよ。
ちなみに、子供のころから筋金入りの乾燥肌。 >>268
効果の実感ってありますか?
って数回使ったくらいじゃわからないかな…
たとえばトゥべではコットンパックやラップパックを推奨してるけど、
それらと比べてどういうふうに違いがあるのか知りたいです。 美顔じゃなくて、育毛目的なんで板違いすまんですが、
このスレの方が詳しい人多そうなので、質問させてください。
育毛剤のミノキシジルってイオン導入できると思いますか?
分子量 209.251 g/mol 水溶性(ただし溶けにくい?)らしいです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B8%E3%83%AB 構造式見る限りイオン化する分子じゃないと思う。
ということはイオン導入は無理だと思う。 硫酸ミノキシジルってのもあるらしいけど、それだとどうかな ハダクリエとイオン導入器両方使った事ある方っていますか?
効果って全然違うのかな? 276です。
メーカーのサイトでは、イオン導入器ではないとされてます。
なので明らかな違いがあるのかなあと疑問に思った次第です。 ハダクリエ→イオン導入導出+最新リニュで超音波もついた?
フェイスクリエ→イオン導出のみ
どっちも日立 すみません。書き込み終わる前に投稿しちゃいました。
>278
イオン導入と書くと、使用する化粧水の成分やらを突っ込まれるので、
どんな化粧水でも使えるってことにして、保湿機能と称しているのではないでしょうか? 276=278です。
みなさまレスありがとうございます。
実質的にはハダクリエはイオン導入導出器ということなのですね。
となると、普段使いの化粧水OKと言っても、
余計な成分が入ってる化粧水使っちゃうと、怖いですね。 前の機種のとき問い合わせたら、イオン導入ではないと言われたのだよね。
そこまで言い切るってことは電力がかなり弱いのかなあと思ったり。
もしイオン導入できるなら、できるってちゃんと謳ってほしい。
そしたら迷わず買えるのに。 http://kadenfan.hitachi.co.jp/support/b_c_goods/q_a/a07.html
確かにイオン導入器ではないと言ってるね
でも角質層までと書いてある
これってツインエレナイザーもそうだよね
ttp://item.rakuten.co.jp/motebeauty/sa-ebi-fa-u-00007/
ビューリは真皮までとは書いてないけど図解では届くようなイメージになってる
ttp://item.rakuten.co.jp/beauly/beauly-011/
日立では真皮まで届かないとイオン導入じゃないって考え方なのかね? うーん調べれば調べるほどわかんなくなるね
家庭用って真皮層まで届くやつってあるんだろうか?
ビューリのだって真皮まで届くならちゃんと文字で書くと思うんだよねぇ
↓みたいに美容皮膚科の高い機材ならわかるんだけどさぁ
ttp://www.sbc-skincare.com/contents/spring.html 化粧品て角質層までしか浸透しちゃダメなんじゃなかったっけ?
美容機器も同じ扱いだったりするんじゃ?
皮膚にかけることができる電圧って限られるだろうし。 あ、ごめんビューリはちゃんと書いてあった
>「ビューリ」でイオン導入を行うと外用塗布と比べ、プロビタミンC(安定持続型ビタミンC)の浸透率が表皮で40倍、真皮で30倍多いことが証明されました。
んーでもツインエレナイザーは 角質層かもしれんが140倍とか書いてあるんだよねぇ
もうわけわかんないやww イオン導入って「水に溶けた状態でイオン化する成分」を電位差で肌細胞に
送り込むことだから、ハダクリエみたいに「どんな化粧水も使える」と
謳っている製品の場合、メーカー側は表立って「イオン導入器」とは
言えないのかも。でもユーザーの方できちんとイオン導入できる化粧水を使って、
ハダクリエをイオン導入器として使うのはOKなんじゃないかな。
微弱な電流だとしても、結構電位差って出るからね。
昔、やり方は忘れたけど、乾電池とおたまを使ったお手製イオン導入器の
作り方が『日経ヘルス』かなんかに出て、実際に編集部で試したところ、
効果があったらしい。ハダクリエはそれより高機能だと思うんだよね。
ただ、電流の流し方や出力によって効果の出方は違うそうだから、
メーカー側も面倒を避けるために曖昧な表現にしているんじゃないかなー。 >>289
うん。だからだと思うけどビューリはVC誘導体も精製水で溶かすタイプしか売ってないね
ツインエレナイザーはパウダータイプは売ってない。
パラベンは入ってないかもだけど一回使い切りタイプじゃないから
なにかしら保存料は入ってるかも?
まぁVC誘導体はトゥヴェールでFAだけどさw アクアパフも角質層までか
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-athomecare/bg28254/
ハダクリエ(日立)は角質層までだとイオン導入とは言いたくないのかもね 真皮まで届くかどうか調べるのに、けっこう金がかかるとか?んなことないか belulu【美ルル】っての試した人いない???
綺麗堂って名前がまたジャパンギャルズ以上に胡散臭くてためらってるけど、LEDやイオン導入や超音波有りでこの値段に惹かれてる
楽天のレビューも胡散臭くて信用出来ぬ。。人柱になろうか考え中
というか、なんで楽天ってどの商品もこういかにも胡散臭いプロモーションするのかなあw うーんヘッドの金属、何使ってるかわかんないねぇ
ステンレス(鉄ニッケルクロムの合金)とかだと
今、大丈夫でも金属アレルギーは用心したほうがいいよ
やっぱチタンヘッドがいいんでないかい? まぁAPPSだと塗布でも真皮まで行くんだからどれ使っても相乗効果はあるだろうね
そーなってくると選ぶ基準は素材とか電源とかそっちも気になってくる
充電式のみだと電池が消耗したら修理面倒だしね(つかできるのかな?) >>296
ぎょええええもう買っちまった・・
そうか金属部分も影響あるの、全く考慮してなかったよ・・
でもご意見ありがとう。届いたらとにかく試して報告する。 >>298
自分は安っいピアスが原因で金属アレルギーになったんだけど
金属アレルギーになるまで数年かかってる
私のアレルゲンはニッケル、クロム、コバルト(医者で検査した)
ピアスはホール部分は皮膚が薄くなってる上、風呂や夏場の汗などでイオン化しやすい
イオン導入器は水分+電気→金属のイオン化促進だから
現在、症状がなくても金属アレルギーになりやすい
後、美顔器使うときはヘッドが安全な金属でも
ピアスなどアクセサリは外したほうがいいよ
歯科金属はパラジウムならめったにアレルギーにはならないけど
歯科技工士がずぼらでブリッジなんかで使うコバルトが
混ざってたりすると気がついたら金属アレルギーの罠もあるw
完全に回避するには虫歯にならないかセラミックにするしかない(セラミックは美顔器より高いよ)
今のところ安全な金属は人工骨にも使われるチタン(ただしこれも混ぜ物による)
長文すまん 最近コロコロも流行ってるしそろそろ美顔器全体の金属アレルギー問題も顕在化するかもね
導入ものも家庭用の安価なのが流通して5年以上になるし使った当初はなんともなくても
使い続けて金属アレルギーになった人もいると思われ
みなさん商品選びにはお気をつけくだされ マイナス導入するときも金属アレルギー要注意なの?
電極に電子が供給されるんだから(手でもつ側が危ないかな?)顔に当てる側から
金属イオンが遊離してくるものだろうか?
プラス導入(トラネキサム酸酸性溶液等)やイオンクレンジング時は金属イオンかなり
出てくるだろうけど。 -だろうが+だろうがそもそも水溶性のものが金属に触れるわけだから
その時点でイオン化の可能性はあるわけで(化粧品は弱酸性が多いですし金属は酸性に反応します。VC誘導体はアルカリだけど)
そこに電気を流すからイオン化が「更に」促進されるわけです
手で持つほうでアレルギーが出る人はかなりの重症
そういう人は硬貨を触ってもすぐ痒くなる人です
金属アレルギーがあってもちょっと触ったぐらいじゃ大抵の人は平気です。
ピアスの金属アレルギーはよくあると思いますがそういう人でも
大抵はつけて1〜2時間ぐらいで痒くなるのが通常です。(身体の水分で金属がイオン化するのに時間がかかるため)
現在、金属アレルギーの人はそれなりに注意するでしょうが
問題ない人が使い続けて金属アレルギーになるケースもあるという事です いや、充電池でも電圧かけると電子が供給される陰極側に金属イオン(Liなど)やH+イオンが吸収されて
析出したり水素ガスになって水素吸蔵合金に吸収されたりするでしょに だから陰極側の陽イオン(金属イオン)は電極に吸引されるから皮膚側には来ないと思うよ。
陽極側からは金属イオンいっぱい出てくるはずだから問題だと思うよ。 >>304
そうは言っても現実的には導入導出がセットになってるのがほとんどだし
まぁ言いたい事はわかるけどそんな理屈通りにはいかないかと
金属アレルギーのリスクがあるって意味では同じだよね? カーボン電極は使えないのかな。プラチナか金張りがいいだろうけど高くつきすぎるし
金メッキくらいじゃ穴だらけで役に立たんし >>295
ちょうど買ったよ
1回試しただけだから分かんないけどいつもより肌がもちもちした気がする
しかしLEDライトがゴーグルつけてても眩しい・・・ >>307
おお!!情報ありがとうございます。LEDとイオン導入に地味に期待しています >>308
307です
LEDがあまりにも眩しくてやりたかった目の下にはとてもじゃないけど出来そうにないので返品しようと思います
付属のゴーグルじゃなくて厚手のタオルの方が眩しさは改善されますが、それでも目の周りは怖いので・・・
調べてみると強いLED美顔器はそんなものらしので、目の下をやりたかった自分にはLEDは向いてなかったのかもしれません
購入前にLEDの光が強いか弱いか聞いてみるべきでした
また、説明書にLED使用時に5秒おきに「ピッ」と音がすると書いてあるのですが、
音がせず問い合わせたところ返答がないのでここの会社に不安が出たのも返品理由の1つです
ちなみにイオン+超音波でのクレンジングは効果のほどが分かりません
コットンが茶色くはなりますが、これを使用せずともふき取りタイプのものでもコットンが茶色くなったりするので・・・
浸透させるためのイオン+超音波は確かに前にも書いた通り、翌日肌がもっちりしたような気はします
しかしいつもより多めに美容液をつけたせいななおかなーというような気もします
値段、イオン・超音波・LEDが付いているという性能から決して悪いというわけではないと思いますが、いろいろと不安な部分があるので使い続けるのは止めておこうと思いました
肌に使用するものなのでやはり不安が1つもないものがいいなと
長くなり失礼しました 連レスすみません
回答メールが返ってきました
説明書に5秒おきに「ピッ」となると書いてあるのは表記ミスだそうで、実際は「美顔機を同じ位置で動かさずしばらく使用すると音が鳴る」そうです
またLEDは直接目に当てなければ目への悪影響はないそうです
目への疲労を感じるようなら時間をおいて使用して下さいとのことです
原文が「表記が間違っておりました。」って書いてあるんだけどこれについての謝罪がないのがちょっと気になるのでやはり返品しようと思います 前スレだっけ超音波とイオン導入は別々にやったほうがいいと言うレスを見た覚えがある
そういう美顔器が多いけれど実際のところどうなんだろう >>295です。
belulu【美ルル】届いたので簡易レビュー。
これさ、宣伝書きには書いてなかったけど、イオン導入と導出と、超音波はあ、しっかり単体メニューが用意されてるのね。
結構重要なポイントだと思うのに、なんで書かないんだろう?
本体は軽い。パナソニックの毛穴エステとは大違い。
バッテリーを積んでないからか。
LEDはかなり眩しく、私のボロい部屋だと天井まで光が届く。
ゴムっぽい遮光メガネ?みたいのが付属。
イオン導出用のコットンと輪ゴムも付いてた。
他はもし質問あったら答えますね。 >313
乙です。
何度か使ったら効果の程レポお願いします。 >>309さん、情報ありがとう!
>>314さん
まだ一回使っただけだけど、確実にある変化をつかんだので報告。
私が使った機能は、LEDとイオン導入だけなので、どの機能によってこの変化が齎されたかは不明瞭だけど。
私はいつも帰宅して化粧落として、洗顔すると、すぐに化粧水つけないとパサパサかさついて「皮向け」が起こるんだけど、今回はそれが全く起こっていない。
アレルギー性皮膚炎の名残りで、鼻、鼻の下やほっぺがカサカサなのに、今回はちょっと突っ張るだけで表面がしっとりもちもちしてる。
毛穴にはまだ目に見えた効果なし。
また報告します。 NHKで紹介されてたからなんとなくアクアパフを買ったものの…
壊れた疑惑\(^o^)/ 音が変になったよ\(^o^)/ イオン導入器欲しいけど、金属アレルギーがこわくて購入に踏み出せない。
アレルギーなりやすい体質だし、避けたほうがいいんだろうか。
APPSだけでもいいから買ってみようかな チタンとか、銀を売りにしてる美顔器を選べば??
長くて20分肌にあてる機械で、どれだけ金属イオンが血液に浸入するか分からないけど。。
チタンの美顔器とかあるといいのにね。
さてBELULUレビュー。
あれから超音波も使用したけど、ちゃんと水がしゅわしゅわ跳ねて、動いてるのがわかる。
確かに細かいしわが消えてリフトアップしたのは、超音波だなぁ、と。
ほうれい線の薄い縦じわは3日経ってもまだ復活してない。
あとLEDだけど、これ地味に効果ある気がする。モチモチするし、ニキビにも効いた。
イオン導出だけはコットンに汚れがつかなかった。導入はピリピリした。というか部位によっちゃ痛い。
シートマスクを被せて導入すると、シートが普段よりすぐ乾く。
あと、楽天のレビューで日本製と書いてる人がいるけど、普通にアメリカ製です。 >>318
レスありがとう。
色々調べた結果、ハダクリエ ホットアンドクールにしようかなぁと思いました。
チタンヘッドだし、温かくなると浸透も良さそうだし。
普通の化粧水が使えて手頃そうで。
イオン導入器ではないみたいだけど…
本当はイオン導入器がほしい。 >>318
ベルル返品したってレスした者ですが、318さんはLEDの光大丈夫ですか?
私のやり方がおかしかったんですかね・・・ イオン導出はジェルでやるよりコットンでやる方がいいのかな?
ビューリ使ってるんだけどどちらでも出来るみたいでどっちがいいのかなーっと。
どちらもためしてみたけど、ジェルは汚れ落ちが目に見えないからイマイチ分からなかった。 導入器使ってない頃は、ブースターとして馬油を使ってから
化粧水つけてたんだけど、導入器の場合は馬油を先に付けると
何か良いor悪い影響あるのだろうか? > 322
成分が入りにくくなる/浸透しにくいんじゃないかな。
水溶性ビタミンC誘導体は水に溶けている状態じゃないとイオン化しないし、
かつ油には溶けないから、イオン導入器を当てても肌表面の油分に阻まれて
成分がイオン化せず、浸透しない気がする。
馬油と併用するのなら、油溶性ビタミンC誘導体の方がいいんじゃない? >>320さん
お返事が遅れてごめん。
やり方っていうより、これは製品の機能的問題なので、こういうものだ、と認識出来ればいいのだと思う。
LED機能の付いている多くの美顔器は、眩しくて直視が難しいものばかりだよ。
エステに行ってLED治療を受ける場合も、民間用美顔器を使う場合も、私の経験上かなり眩しいものばかり。
LEDではないけども、バイオプトロンだってそう。
それを踏まえた上で使うといいと思います。
製品の信頼性云々の話は、個人の感覚の問題なので、、、 >>325
回答ありがとうぎざいます
LED自体がそういうものなんですね
私は目の下を重点的にやりたかったけどゴーグルするし眩しいしいしで、
目の下にはLEDは向いてないのかな
ちなみに325さんは目の下は避けていますか? 防腐剤フリー
オイルフリー
活性海面下剤?フリーって書いてあるやつって導入平気ですか?
オバジのC20なのですが。。 「風呂上りの化粧水はできるだけ早く、服着る前に付けろ」とか言いますが
導入器の場合、裸でってのも何なので
服着る→導出→導入という感じでやってます。
せっかく風呂上りで、吸い込みの良い肌に何も付けないのが
もったいない気がしてまして・・・
みなさんはどうされてますか? 服着る前に化粧水つけて服着てから美顔器すればいいだけの話しじゃないか? 私もお風呂あがったらすぐ化粧水つける→服着る→その後のお手入れって感じだよ
とりあえず乾燥しないように化粧水だけはつけておく 328です。
導出時は、水かふきとり化粧水しかダメなのかと思い込んでおりました。
レスありがとうございました。 >>332
後で化粧水ひたしたコットンで導出するなら多少化粧水つけても問題ないかなって感じでやってる
水でやるorどうしても気になるならお風呂場で下着だけ着て出てきて導出だけして、服きてその後にゆっくり導入でもいいんじゃないかな APPSローションじゃなくて普通のVCローションじゃイオン導入できないの? ビューリは一年経たずにアダプターとの接続が悪くなり使えなくなった。 アクアパフ使ってる人、説明書とおりに音ならないんだけど不良品ってことかな?
わたしのだけ?
保証書ついてるから返品とかしようかな >>339
アクアパフEX使ってますが、ちゃんと肌に当てるとピピっと音鳴りますよ!
前に壊してしまって、メーカーのヒロセさんに電話したらとても対応が良かったので、きちんと無料で直してくださると思います。 belulu【美ルル】美顔器簡易レビュー。
使っていた美顔器が壊れてしまったため、色々探して、
エビス美顔器 2万7千円ぐらい、
クリオネ美顔器 4万6千円ぐらい
美ルル belulu美顔器 8千ぐらい
美ルルは超音波・マイナスイオン・プラスイオンやライト照射モードまで色々な機能が付いている、保湿・毛穴・シワ予防・顔・ボディも使用できるとのことが気に入りました。
LEDの効果は賛否両論ですが期待して購入しました。
専用のジェルなど必要無く、自分の好きなスキンケア用品を使えるので、注文して翌日に届き早速試してみました!プラスイオンで拭き取りしたら、コットン真っ黒!
まだ4回ほど使っただけですが、使った後はお肌がしっとりとしています。奥まで潤った感じになります。翌朝も肌がすべすべ。もっとお高い美顔器はどんな効果があるのかはわかりませんが、これもなかなかのものだと思います。 今回、手持ちの美顔器の接続コードの接触が悪くなったので、
いろいろ迷いましたが、
思い切って美ルル美顔器を購入してみました。
軽すぎることなく、私はちょうど良い重さだと思いますし、
ヘッド部分に高さ(厚み?)があって肌にピタッと密着させても、
本体部分にジェルが付きにくく汚れにくいので、気に入ってます。
ちゃんとヘッドに水分をのせると弾くのが分かりますし、
肌に密着させてゆっくり動かすと超音波を音で感じますよ。
シートマスクの上から超音波+マイナスイオンをあててみたのですが、
まずシートマスクを外した後の肌質が全然違う!!
よく顔がむくむので重宝しています。
ボディラインにも使ってみよう♪
タイマー機能は無いですが、特に問題ありません。 トゥヴェールのクリスタルパウダーとホワイトパウダー、
両方を使ってみた方いますか?
イオン導入自体初めてのため不安もあり、どちらにするか迷ってます。
できれば安い方がいいんですが、効果に違いはあるのですかね? >348
両方使ったことありますよ。イオン導入するのなら、ホワイトパウダーで十分だと思います。
APPSは、トゥヴェールのサイトでもイオン導入が推奨されていますが、
実際は従来型のリン酸型ビタミンC誘導体の方がAPPSより分子が小さいため、
イオン導入の効果はAPPSよりも高いです。
APPSはイオン導入しなくても同様の浸透力があるし、かつ分子がリン酸型より
大きいので、イオン導入を考えるのなら、あまり使う意味はないかと。
私はホワイトパウダー5%の化粧水でイオン導入する方が、
APPS 1%でパックするよりも効いた気がしたので、専らホワイトパウダーです。 >349
348です。どうもありがとうございます。
私もすごくためになりました。 Facebookの広告に、DHCダイヤモンドシェイプ が頻繁に出てきて気になってます。
2月に新発売とのことなんですが、もうお使いの方いらっしゃいますか?
仕様見てご意見いただけるならそれも歓迎です。 >>353
それクッキー消してないからですよ
ちなみに今日DHCに問い合わせたら、専用のジェル以外は使えませんといわれました。
そういう設計になってますでのとかなんとか。だからビタミンc誘導体用に買おうと思ってた
私は買うのをやめました。 どう考えても専用ジェルでなくても使えるでしょ
売り手側は何考えてるんだか?
「専用ジェルに最適化してデザインしてますからそれ以外を使用した場合の効果は
何とも言いかねます」くらい返しておけば1セット売れるのにねえ。 東京野村証券 沖縄海焼きそば
東京野村証券 沖縄海焼きそば
東京野村証券 沖縄海焼きそば 安いイオン導入器買おうと思うんだけど
どれがいいのでしょうか??
ボタン電池とかのでも効果はあるのかしら。。。 ポシュレのアクアエステソニック使用中。
イオン導入としてはおもちゃっぽいかもしれないけど肌の調子とてもよい。 美ルルプラス買った人いる?
美顔器の広告ってどうも胡散臭く感じてしまう。 導出じゃなくて導入でコットンが黄色くなるんだけど、特に問題はないのかな
トゥベールのホワイトパウダーを使っている >>364
私は普通に使ってる
胡散臭いなら買わなくていいよ >>365
作ってから時間が経ってたりしてない?
導入でクリスタルパウダー使ってるけれど黄色くはならない
ただ、作ってから日が経ってると、化粧水が黄色味を帯びてることはあるよ