【ピーリング】みかん肌【毛穴】

**スリムななし(仮)さん** · 2009/09/23(水) 16:22:51

何を試しても一向に毛穴が閉じない
みかん肌の人情報交換しましょう。
自分は元々重度のニキビで仕方なかったとはいえ、
ピーリング後みかん肌になりました。

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/27(月) 02:12:23.08

違うし！　職場の同僚には肌キレイになったねって言われても何も言ってない。
結構、私底意地悪いとこあるから･"(＞0＜)"･

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/27(月) 04:19:14.02

>>227
このメスブタ(´・ω・｀)！！！

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/27(月) 19:58:52.41

>>228
これだからネット中毒はネット上の言葉を信用しないよね　かわいそうに

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/27(月) 20:36:21.62

確かにオバジは結構効いたなだが高い

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/27(月) 21:03:05.67

>>229
底意地悪いに対して…

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/28(火) 19:09:40.49

ステマ臭いので却下

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/29(水) 17:01:28.48

オバジやるなら普通にトレチハイドロ個人輸入でいいだろ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/02/29(水) 19:25:39.84

オバジは効くけど割引もナシ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/03/13(火) 19:40:05.18

なんでハイドロ？ｗｗｗ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/04/18(水) 18:23:57.35

オバジは何年も使ってたけどまったく改善されなかった。
私の毛穴ってなんなの。

**スリムななし(仮)さん** · 2012/04/24(火) 22:26:45.61

顔の産毛は剃った方が良いのでしょうかねー？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/04/28(土) 02:04:50.57

抜け

**スリムななし(仮)さん** · 2012/05/09(水) 19:41:37.94

>>238
抜いたらそこから毛穴広がってたるむよ！

**スリムななし(仮)さん** · 2012/05/12(土) 18:21:49.41

ウォーターピーリングっての見つけたけど試した人いませんか？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/05/17(木) 20:12:47.73

オバジっていうけど、みんなオバジのどれを使ってんの？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/06/16(土) 11:18:03.14

自宅でなにか出来て改善策はありますか？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/11(水) 18:35:47.42

毛深い人や元アトピーだったり、
肌が薄く敏感な人がみかんになるような気がする

外気の刺激から肌を守るクリームが良いと思う
保湿系の油こってりクリーム(油膜)ではなく、皮膜感の強いクリーム
要するに膜でバリアを張る訳です
徐々に肌が滑らかになってきますよ

手軽でお勧めなのは
いつものケアの最後に
溶かしたゼライスを顔に塗ります
日焼け止めは除く

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/12(木) 01:05:47.56

ゼライス？どこに売ってるの？ほんとに効果あるの？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/14(土) 20:41:17.56

全然別物のオバジCとオバジニューダームの話題が混じってね？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/14(土) 22:51:46.06

キメがあらい人＝洗いすぎな人

440 返信 ( ？・ω・`)追記 2011/01/15 17:19 牡方俊介
ひまし油(カスターオイル)は手荒れに効くけど目のまわりの皮膚には合わない
(にきびができるとなおりずらい場所なのが理由)

手あれ
↓
ひまし油を手に塗り、水で洗い流す(オリーブオイルは乾燥するので不可)
↓
タオルで拭き取る
↓
頬や鼻にふれる程度ならむしろプラス

レーザーのダウンタイム失業にも気をつけて

　当時の情報が中途半端(日本消費者連盟のオリーブオイルの記述が間違い)だったためサギ CM
がなくならなかったわけで、強く責められないところも
・・・確認のとれてない情報を安易にしょうかいしたことが後悔
現在信じてる情報はコレ↓

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/14(土) 22:52:18.59

428 返信 ( ？・ω・`)追記 ( ？・ω・`) 2010/10/26 11:51
一日2回以上石鹸洗顔するとテカリやすくなる
手あれはひまし油、アマゾンで買える
蛇口にシャワーアタッチメントつけてシャワーですすぐ方が手で洗うよりいい
使い捨てマスクは洗顔後の保湿に
鏡はなるべく見ない、見るくせがある場合はマスク
いじると悪化するので気にすんな

皮膚に圧力がかかるようなこと（ニキビつぶしたりとか、脂だしたりとか）は大抵皮膚を悪化させる原因に（気にさせたことに罪を感じる）
皮脂を溶かしたり守ったりすること（皮脂をとりすぎないこと）の方が重要

キレイな人に直接聞くと
話のフリにたいして形式的な返し（テレビで言ってたことをそのまま答えたり、自分の中のイメージだけを言う）をすることがあるので注意

なにもしていない人の方がむしろキレイ（部屋汚かったり、気にしてない人の方がむしろキレイ）

水のみの洗顔でも洗いすぎれば皮脂をとりすぎてしまうので注意

化粧品はほとんど肌に悪いし、コールドクリーム（めちゃめちゃ肌荒れる）やクレンジングオイルなど皮脂意外の有害な油が
皮膚に大量に残る洗顔は皮膚が老化するしダメージがすごい

個人的に手をよく洗うのでひまし油は必要。手荒れのみの仕様なので誤解なきように（補足説明）

本人証明↓
茨城県北相馬郡利根町中田切418－12 緒方俊介

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/14(土) 22:56:40.02

（気にさせたことに罪を感じる）

・・・顔洗わなくなってからキメ細かくなってる（朝夜の水洗顔のみ）

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/14(土) 22:57:13.61

ピーリングは効果ないよ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/24(火) 00:18:27.42

毛穴で、みかん肌状態なんだが
どうすれば、完治するの？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/24(火) 02:03:41.06

レーザーかフォトを繰り返す

**スリムななし(仮)さん** · 2012/07/26(木) 14:48:10.71

レーザーやフォトを繰り返すと肌が薄くなって余計に悪化するような気がする。

**スリムななし(仮)さん** · 2012/08/01(水) 16:59:50.43

5回ケミカルピーリングやっても全く効果無かったし、施術直後の荒れでかえって汚くなったから辞めた

**スリムななし(仮)さん** · 2012/08/01(水) 20:24:43.98

グリコールで4年ぶり位にまた始めたけど1回で全然違うわ
肥厚してるから10日置き位に最初は詰めてやりたいのに、今のとこは絶対2週間置きじゃないと
予約取らせてくれないのがうざいわ。。

**スリムななし(仮)さん** · 2012/08/04(土) 20:59:11.50

>>253
荒れたって何で。肌弱いの？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/08/14(火) 10:44:34.15

夏になると汗や皮脂が詰まるのかおでこが凸凹になって痒い
その凸凹を押すと汗なのか皮脂なのか滲んでくる

ピーリング石鹸で汗腺や皮脂線が開くかな？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/08/14(火) 11:11:05.16

開いたら油ドバドバ？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/08/14(火) 22:58:30.16

低分子コラーゲン粉末、自宅でのケミカルピーリングとイオン導入、アルガンオイルを3ヶ月くらい続けたら、頬の毛穴がかなり目立たなくなったよ。

**スリムななし(仮)さん** · 2012/08/17(金) 22:40:44.08

毛穴の開き自体はさほど気にならないけど、
元々の毛の濃さもあって黒ずみもとい角栓が結構気になる
スクラブ洗顔料？的な物を使うと(水分を含んで膨張しただけかもだけど)、
鼻に無数のクリーム色の小さなプツプツが浮き上がる…
引っ掻いても取れないし、乾いたらまた毛穴の奥に引っ込むし、
毛穴すっきりパックの類は皮が剥がれるばかりで肌荒れの原因に…OTL
洗顔のやり方が悪いのでしょうか？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/09/08(土) 17:28:12.66

毛穴って一度開いたら自然に閉じることってもうないんじゃないの

**スリムななし(仮)さん** · 2012/09/09(日) 15:28:03.05

どっかのスレにも書いたけど腸閉塞腸捻転で入院した時早寝早起き、睡眠たっぷり
口からは水を舐める程度、点滴で栄養満点、出すもの出ての生活を2週間くらいだったかな？
肌ツルッツルのプリップリ、フォトショみたいな肌になったぉ
退院して普通の生活一週間くらいで元通りになったけど…
やっぱ日頃の生活って事よね…

今日もピーリング行ってくるわ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/09/10(月) 23:58:13.65

眉間あたりの毛穴の凹みが超目立つ助けて…

**スリムななし(仮)さん** · 2012/09/13(木) 05:25:51.22

>>261
それ点滴が良かったんじゃ？
胃腸弱い人はいい物食べてても栄養吸収しにくいから
血管に直接栄養行き渡らせるのって効果てきめんだと思う

**スリムななし(仮)さん** · 2012/09/21(金) 23:18:08.65

みかん肌ｗｗ
夏みかんね

**スリムななし(仮)さん** · 2012/09/22(土) 10:35:40.81

ジョギング初めて１ヶ月目毛穴が少し目立たなくなってきた

**スリムななし(仮)さん** · 2012/09/22(土) 11:45:37.53

>>263
うちも入院中は肌がキレイになった。９時には寝なきゃいけないし３食きちんと食べるからね。肌に良いことばかり。

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/01(月) 20:40:43.29

男のミカン肌って治らないの？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/01(月) 23:46:55.69

肌が汚いとモテないよね

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/07(日) 15:43:08.70

ドラッグストアで売っているピーリングジェルのぽろぽろって
本当は何なの？
あんなに角質が出るわきゃないよね

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/08(月) 19:48:47.17

>>269
あのポロポロの中に角質が混ざってるんじゃないのかな

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/09(火) 02:03:15.29

とにかく刺激を与えないようにしてたら治ってきたよ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/09(火) 20:30:54.01

>>269
おそらく繊維
ゼリー状だった繊維が水分とんで絡み合うことでぽろぽろとでてくる
繊維に垢をからめるので一皮むける

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/12(金) 04:31:48.60

繊維じゃねえよ
あれはジェルの中に入ってるポリマー
で、垢だ角質だにしたって、1ヶ月2ヶ月顔も洗ってないとかならともかく
そんなにぼろぼろ出てくるもんではない
正常な表皮に傷つけてはいでるだけです

**スリムななし(仮)さん** · 2012/10/30(火) 23:05:03.93

本当、あれ何なんだろうね
あの白いかすの中にわずかに垢がはいっているのかな

ポロポロしたあと洗顔して、もう一度ジェルでマッサージしてもポロポロ出てこないし…

**スリムななし(仮)さん** · 2012/11/02(金) 10:08:20.77

皮脂なんかは毎日出るものだから
そういうものとポリマーが反応してるんじゃないの

**スリムななし(仮)さん** · 2012/11/02(金) 23:56:10.23

お前らほんとに実在するんだよな？
なんで俺の周りには毛穴レスな奴らしかいないんだ....

**スリムななし(仮)さん** · 2012/11/06(火) 13:37:21.01

e-maxって言うのをやってみようかと思ってるんだけど経験者いるかな？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/11/19(月) 23:34:41.92

みかん肌ってブラマヨの吉田みたいな肌の人のこと？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/11/21(水) 21:45:28.62

あれはクレーターでしょ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/11/22(木) 10:44:58.25

吉田は夏みかん肌だよ

**スリムななし(仮)さん** · 2012/12/07(金) 21:05:39.25

アバタってやつ？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/12/07(金) 21:22:19.14

ブラマヨ吉田がましに思えるくらい酷い陥没毛穴の自分・・鼻も頬も穴空いた毛穴がびっしりでもう死のうかなと思ってる
ブラマヨ吉田は毛穴ないよね

エコツーしてるんだけど・・効果

**スリムななし(仮)さん** · 2012/12/08(土) 21:56:02.21

>>282
女？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/12/10(月) 08:40:28.52

わかるわ…。クレーターある人や赤いニキビ跡あったりする人はいるけど、毛穴が劇的に汚い人っていないよね。私も顔面の毛穴が脂で開いて、今はそれに乾燥がプラスされてすごい事になってる。柑橘系の皮みたいな。しにたい

**スリムななし(仮)さん** · 2012/12/10(月) 19:29:04.60

>>283 女
>>284 一緒だ自分も油とニキビを放置してた結果頬も鼻も全部毛穴の凹みだらけ
たまに見る毛穴酷いって画像の毛穴が小さくて泣ける・・

苺をみてそっくりだなと死にたくなったでかすぎて穴深すぎて病んでる

ファンデとかおすすめありますか？

**スリムななし(仮)さん** · 2012/12/11(火) 14:05:17.35

なんか気付いたら毛穴小さくなってる気がする
昔は毛穴ほじくり返したいくらいだったのに
油料理減らしたおかげかな

**スリムななし(仮)さん** · 2012/12/20(木) 18:34:22.01

バービーも穴ぼこ顔だけどあの人はコンシーラーを顔全体にぬりまくってたなぁ

**スリムななし(仮)さん** · 2013/01/13(日) 17:40:31.23

バービーはかなり綺麗になってきてると思う
世間じゃバービーレヴェルではもうボロクソだけど

**スリムななし(仮)さん** · 2013/01/20(日) 21:13:56.94

12回セットで3.7万、濃度30%pH2をやってたが2週間置かないとできないのが…
溜まりやすいタイプなのに…通うのもめんどくさい。で、ググッてたら通販見つけたので
グリコールさん濃度10%pH3.1とサリチル酸0.2%買ってみた
サリチル酸さっぱりするね。サリチル酸はコットン浸して拭き取りとマッサージタイプのクリーム買ったが
これなら首、デコルテ、背中もできるよ
グリコールよりサリチル酸の方がよい気がするかな？

**スリムななし(仮)さん** · 2013/02/06(水) 17:29:17.29

誰もいない

**スリムななし(仮)さん** · 2013/02/06(水) 17:29:50.67

┗(´・ω・｀)┛

**スリムななし(仮)さん** · 2013/02/12(火) 12:05:12.68

ttp://yurikogaga.blog.fc2.com/

ジェネシスがおススメ！！
フォトと違ってコラーゲン生成するので、シワなんかも消えてラッキーだった。
後、フェイスマッサージやら、顔を動かすのがいいよ！やっぱり、やってもらうだけじゃなくって自分でもしなくちゃ。

**スリムななし(仮)さん** · 2013/02/28(木) 13:03:32.16

頬と鼻の毛穴が気になる。
オススメの洗顔料、化粧水を教えてください。
ニベアの青缶はどうでしょうか？

**スリムななし(仮)さん** · 2013/03/22(金) 22:11:08.86

(´・ω・｀)

**スリムななし(仮)さん** · 2013/03/26(火) 03:52:35.95

age

**スリムななし(仮)さん** · 2013/04/05(金) 23:26:11.58

まだ1本目だけど、メラノCC効いた
ファンデすれば、ほぼ隠れるレベル
前はファンデ塗ると、水玉みたいになってたから嬉しい

**スリムななし(仮)さん** · 2013/04/15(月) 03:00:56.52

毛穴ってエステにいけば改善できます？

**スリムななし(仮)さん** · 2013/04/18(木) 23:25:07.45

角質層だからモチのロンやね

**スリムななし(仮)さん** · 2013/04/23(火) 19:19:25.01

>>292
ジェネシス二週間ごとにやって三回やったけど、全然毛穴改善しないけど・・・
いったい何回くらいやったら目立たなくなるの？？頬の毛穴とオデコの毛穴が気になる・・
鼻は別に気にならないんだけどなー

誰か毛穴開きに効く、グリシルグリシン使った人いない？
イオン導入でも、クリニック専用化粧品（資生堂ナビジョン）でも・・・
気になって仕方ない

**スリムななし(仮)さん** · 2013/04/23(火) 23:47:51.52

風呂でタオルマスクが一番効くような

**スリムななし(仮)さん** · 2013/04/23(火) 23:55:56.34

えー

**スリムななし(仮)さん** · 2013/06/03(月) 02:51:09.16

柳原って肌がきれいだからファンデののりもいいんだよね？
いつも一人だけ輝いてて羨ましい

**スリムななし(仮)さん** · 2013/06/03(月) 20:54:02.86

イケメンと遊ぼ？
3500名のフリーなイケメンが在籍中♪
自己紹介動画は全て無料です。
MENS ガーーデン　って検索してください
※本当のサイト名は英字です。

**スリムななし(仮)さん** · 2013/06/03(月) 23:18:23.99

>>302
同じデブ美肌でも森三中の大島とはえらい違い

**スリムななし(仮)さん** · 2013/06/11(火) 21:00:19.45

男だけどどうやったら治んのこれ
もう無理だわ
http://www.rupan.net/uploader/download/1370951851.jpg

**スリムななし(仮)さん** · 2013/06/28(金) 10:58:30.81

女だけど毛穴の悩みが深刻すぎて死にたい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1371478799/

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN

ちょいと聞きたいです

ピーリング石鹸等は使用後日焼けに注意と言われてるけど
日焼け後の当日、後日の仕様も控えた方がいいの？

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

馬鹿なの死ねよ

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>307
何でそんなに急いでピーリングしたいの？日焼けのあと肌が傷んでるのによくしようと思うね

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

いや、流石によくないとは思うんだけどさ
日焼けする機会が多すぎてそうじゃないとするタイミングがないんだよー

万が一良いなら助かるって思い聞いてみたんだ
とりあえず日焼け止め使うようにしてそれで何とかしてみます

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

頭悪すぎわろえない

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN

>>310
真皮までダメージを与えて
クレーター肌や真っ赤な肌になりますよ

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN

みかんはだに角質培養は意味ないですか？

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

この顔の毛穴のことみかん肌っていうのか・・・
スクラブとかサリチル酸とか何でも入ってるニキビ用洗顔でゴシゴシ洗ったら1週間くらい顔赤くなったあとみかん肌になった
いろいろ試して2ヶ月たつけどどうも直らんねこれ

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN

つまってんのか穴あいてるだけなのかよくわかんないから
対処法がわかんない

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

肌が薄くなってて目立ってんの

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN

サリチル酸マクロゴールピーリングのスレないので立てようかと思ったがここでいっか…
昔は専スレあったみたいだね
http://sp.logsoku.com/r/seikei/1067226124/1-100

最近はイオン導入まで1万程の値段でできるよう

グリコール酸を2週置きでやっててピーリングの素晴らしさは知ってるのだが、忙しくて通えず
自宅でできるピーリングや酵素洗顔など色々試したが、やはり専門家(プロ用？wの薬剤と言えばいいのかな)が
やるのとでは違う。これではいかん…と、月1でよいマクロゴールにして3ヶ月やってみたものの
油と言うか垢が溜まりやすいタイプで月1ではダメみたいで金ドブ…
また2週置きのグリコをやるべく一念発起して12回コースを組んだがマクゴルの説明読んだらやりたくなってしまい…

マクゴルが3週間経つ頃にグリコといった具合を思案中。

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN

３５男。
ふと気がつくと、いきなり目立つようになってた。
会話する距離では気にならず、一般のおっさん広告でも
見かけるレベルではあるんだけど・・・。
経年劣化なんかな？

洗顔フォームとかで何とかなる？

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

難しいと思います。

ピーリングやってますが、肌は滑らかになるものの、黒い毛穴も健在death…

下地にファンデで陶器肌っぽく見せれますが、化粧出来ない男性は厳しいですよね…

**スリムななし(仮)さん** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

2週置き2回目のグリコ

今行ってるとこは2～3万の導入しかないので自前の化粧水を持ってく
今回からは馬油も持参。馬油、アプレシエ、ビタミンE､セラミド、ローズヒップオイル
帰宅後お風呂入って鏡見たら小鼻の周りがコメド…酵素洗顔料塗って落す。
乾燥のせいか、皮膚が突っ張って毛穴も小さく感じるがやはりミカンである

次は一週間後にマクゴ&イオン、超音波導入予定です。

**スリムななし(仮)さん** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

ピーリングとは正反対の宇津木式始めて一ヶ月
触るとガサガサだけどほんとにすこーしだけ毛穴が見えにくくなった気がしないでもない
綺麗になる確証はない上に先は長い
http://i.imgur.com/eFUKU7V.jpg
↓
http://i.imgur.com/598rWOU.jpg

**スリムななし(仮)さん** · 2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN

グリコールは濃度もだがphが大切だね。

病院は20%でph2.5

市販品は20%でph3.2

こうやって見ると全然違う理由が分かるね。
一通り、ワンクール終わって定期的に維持する為に市販品使用ならいいのかも

**スリムななし(仮)さん** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

>>321
めちゃくちゃきれいになってますね！
わたしも宇津木式始めました。

**スリムななし(仮)さん** · 2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN

2回グリコ1回マクゴ&イオン超音波導入終了

イオン超音波導入はシートで顔面覆って電極？くっつけて流すタイプだった
このタイプは初めてだったので効いてるのかナゾ…
マクゴ自体は特に痛みもなく終了。
帰宅してお風呂入って鏡見たら、コメドが凄くてギャーなりました。
悩んだけど酵素洗顔してみたが特に刺激などなくツルっとなった。

保湿がイマイチなのかぽそぽそと言うかしぼんだ印象。
ただ白さと透明感はアップしている。ローズヒップのおかげかもしれない…
黒い点状態の毛穴は健在。。

グリーンピールなるものにも興味を引かれているとこです。ダウンタイムが悩ましい…

**スリムななし(仮)さん** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

書いてある通り、マクゴやって3日目辺りから洗顔後化粧水つけてマッサージすると垢？
ポロポロ落ちてくる。鼻の部分もクルクルしてるとコメドが落ちてくる。
化粧するとかなり綺麗な肌に見えます。スッピンでも毛穴自体はミカンだけど、浅くなった&小さく感じる

**スリムななし(仮)さん** · 2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN

何かちっちゃい容器に個別で包装されてる酸素洗顔って効くのかな？
普段使ってるクリーム状の洗顔に混ぜて使ってるけど、洗い終わった後のサッパリ感は凄く良いんだけどね…
それ以外の違いがいまいち分からん

**スリムななし(仮)さん** · 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN

酵素じゃなくて酸素？