【IQ71-84】境界知能の苦悩 Karte4
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知能指数（=IQ）は、一般にIQ85-115が「平均的」とされています。
おおむね70以下は、「知的障害」の可能性が考えられる範囲です。
（※「知的障害」の基準は、自治体によって異なります）
その境い目にあたるのが、「境界知能」と呼ばれる領域です。
その数は、統計学上は人口の約14％、1,700万人に上るとされています。
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20210730/amp/k10013164861000.html
★前スレ
【IQ71-84】境界知能の苦悩 Karte3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1670956136/ ■ こちらは、境界知能であることにより社会生活がうまくいかず苦悩している「当事者」のためのスレッドです。
■ 「当事者」は、確定診断を受けている方が望ましいですが、自分もそうかもしれないという疑いがある方の相談も受け付けます。
■ 発達障害・精神障害・知的障害についてフォーカスして掘り下げた話は、当該の板へどうぞ。また、叩かず冷静に誘導をお願いします。
■ 境界知能と他の障害の併発者の書き込みもしても良いものとします。しかし、上述の項目を遵守し脱線しないように努めてください。
■ 当事者交流の妨害を目的とした煽りレスや無関係のコピペレス、境界知能当事者への誹謗中傷レス等といった荒らし行為は一切禁じます。
■ 若しも荒らしが出現しても、鉄壁スルーを住民各位で心掛けましょう。反応すれば餌やりになります。原則sage進行が望ましいです。
■ 次スレは >>980 を踏んだ人が建ててください。建てられないなら、速やかに代打を依頼しましょう。 宮口幸治先生 インタビュー
「しんどさに気づかれない子どもたち」
前編
ttps://tokushi-tobira.jp/special/001.html
後編
ttps://tokushi-tobira.jp/special/002.html （過去スレより引用）
［境界知能のおもなタイプ別分類］
・真面目系クズ
生育環境も問題なく本人は真面目そうなんだが
自覚が乏しく無能だったり結果的にズルになる
最も誤解されやすく失望されやすい悲しいタイプ
・パワー系でんちゃっちゃ
ひたすら我欲が最優先
趣味の世界で抜きん出る事もあるがその社会性は絶望的
マザコン傾向もあるタイプ
・DQN／輩／ヤンキー
境界知能で最もイメージされやすい存在
土地柄・家庭等の生育環境も悪かったりすると
寂しさなどから非行に走りやすい、粗野で暴力的で常識が通じないタイプ
更生すると一転してボランティア等に精力的になる
・可変式IQ
レアな境界知能？
ある限定されたシチュエーションにおいては非常に常識的に聡明な判断ができる
しかしそれ以外はポンコツという、天然タイプ ※ 無職・だめ板の皆様へ
はじめまして。「境界知能当事者」のスレッドになります。
メンタルヘルス板に当初は立っていましたが、そもそも「境界知能」は精神疾患ではないことと、
板に常駐している荒らしからの、度重なる妨害・迫害の対象になりスレッドの運営が困難になる
事態が多かったため、スレ住民間の相談を経てやむなくお引越しをさせていただくこととなりました。
今後ともよろしくお願い申し上げます。<(_ _)> メンタルヘルス板の頃から執着的に境界知能叩きを繰り返す
精神疾患持ちの荒らし「植松思想」は以後総員一切レスしないようお願いします この異常なまでの荒らしたがりの原動力何処から沸いてくるん？
そもそもメンタルヘルス板でおまえが荒らして暴れまわったから
こっちに移ったんに板跨ぎまでするんしつこすぎてきもいわ
リアルで誰も友達おらんやろ絶対・・・
やっぱメンタル壊れてるやつが一番の恐怖やな話通じひんからね
>>1さんは乙です！大変だったと思いますがありがとう >>7
リロードしてへんかったすまんな
以降はレスされても返しませんわ 境界知能当事者は苦労の共有・共感を軸に交流できる。精神疾患ではないので。
だが社会に害を成す一部の悪質な精神病患者は残念だが入院して治療するしかないのだ。 真面目系クズって生育環境に問題無いんじゃなくてヤンキー系に有りがちな育児放棄、虐待までは経験してないだけだよな
引きこもり問題と同じで親の性格に難がある人結構居ると思う
てかここに居る人達は引きこもり多そうだが いちおつ
>>11
過干渉の家庭は間違いなく多いはず
ソースはワイ
一挙一動全てをダメ出しされて無気力化→真面目クズ化
自己肯定感もなくボーッとしてて自力で人生を切り開ける気がしない
引きこもりではないけど安普請アパート暮らしで底辺非正規労働者だよ
今は夜勤の休憩中 若いときは愛想笑いで人のいい兄ちゃんっぽく振る舞えばまだ可愛がってもらえたが
四十路も過ぎると責任世代・・・そんな小手先では誤魔化せずすっかり駄目な大人の烙印だよ
境界知能の精神年齢は定型の６～８割程度らしいね
おれが今肉体年齢４４歳だからようやく２８歳前後？くらいらしい
残酷だぜ( ´д｀)y━･~~ >>７
荒らしレスは専ブラの「あぼーん」機能も有効
目にしない構わないで孤立させてやりましょ , -―- ､ |
／-‐￢::r‐-:､丶 |
／:::, -‐┴'‐-､::::::::＼ |
（:::／ _ ,丶::::::::） | 精神安定剤やるから
/ / /! i ┐〈 ＼:' ／
/ /l＿l |ｌ ﾊ.＿ l ﾍ, ￣| 失せろ
l /| l ｨ'´勺´ ｨ'´勺 l 丿 |
ほ ＼!ﾍl.└ｰ┘ └ｰ┘l イ フ ＼
れ Ｚ/|〈 " ＿ "ノﾍ | フ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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.厶、 l ＼／＼／ ｌ |
∠、 l / l＿_l ｜ |
ｔ_‐┴ ､ ＼ /――┴‐┴‐ｔー､'´ /
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し'ｕｕｕ' / | （＿_ノー'
/ ｜ ﾍ
'´￣￣￣￣´￣￣￣￣´` >>11
輩系に進むのは親から暴力的・支配的に接されるから非行に走るだろうしな
宮口先生が最初に視ていた子達だよね 現代社会が高度化しすぎてて下手するとIQ99以下は皆一様に生きづらいのかもしれない
境界知能が福祉の支援対象になると次に割食うのがIQ90-100台DQN系だろうし粗野なので助けられにくいし コグトレの成人版が欲しいけど作られる予定無いのかな
連レスごめんおやすみなさい >>8
マジもんのキ印やサイコパスは嗅覚だけはすごいからな（褒めてないが） 本来は境界知能が障害者として認定されたまま時が流れて、今現在はIQ86～99の層の支援を検討している段階に入ってるのが日本の政治家が超有能だった場合の理想的ifシナリオだと思う
単純労働が主流の時代に境界知能が本来障害者だったならば単純労働が無い今の時代はそれより少し上の層が当時の境界知能並みに辛いはずなんよね >>14
同い年だから分かるなー
精神年齢の話は腑に落ちる
まじで馬合うのが27、8くらいの若い子だし >>27
コグトレは社会性が身につく幼少時にやるから効果を発揮すると書かれていました >>29
サイコパスってとある本で見たけど病院で自主的に相談しに来て発覚する事は殆ど無いらしい
恐ろしい話だが、この社会は精神疾患を罹患する事すらほぼ無いぐらいサイコパスにとって生きやすいストレスフリーな社会なのだと考えられる
逆に言えば5chのメンヘラ板やらにそんな現実社会が最高に居心地が良いサイコパスが落ちてくるとは考えにくいから、ここを荒らしてる奴はサイコパスでは無いから生きづらかった側の精神疾患、でも境界を下に見るぐらいのラインの能力の持ち主なのはほぼほぼ確定だろね >>1
お疲れ様
すげぇよスレ立てできるなんて
おれ一度もやったことねぇよ
2ちゃんから居るけどここ以外ロム専だしさ 境界知能は適応障害になりやすいらしい
適応障害は定型であってもなりうるけどリスクは境界知能の方が高い
発病と寛解を繰り返してると知能検査になり発覚するケースもあるそう >>36
学歴はいいけど社会には馴染めず病んだヤシかもね～荒らすとしたら……
理想と現実の狭間で苦しいんだろうさねきっと
俺らにはそもそも思い描く理想すらなく
ただただみんなと苦楽を分かち合い日々平和に生きれればいいだけなんだが もともと低知能なのとセロトニンの分泌が少ないのとで陰キャな無能の人生だな
たまにハイになったときの周りの評価はそんなに悪くない
むしろ好評だ
自分の人生を振り返ると知能より性格が大事だと感じる
いくら無能でも性格が明るいのと暗いのとでは周囲の扱いもぜんぜん違う
それはセロトニンやドーパミンなどの神経伝達物質の分泌量に左右されるところが大きいらしい
最低限、毎日日光に当たることと睡眠を十分取ることが大事らしい 境界知能は学生時代に皆辛い事を我慢して頑張ってるんだと言われた経験、あると思うけど
定型は学業を程々以上の達成感でこなせるからドーパミンが程よく供給されるのに対して境界は達成困難=ドーパミンの圧倒的供給不足だからそら頑張れないわな
ドーパミン供給機能が壊れててドーパミンが供給されないADHDに対して境界はドーパミン供給機能自体は生きているが課題の達成が困難だから課題の達成をした時に獲得出来るはずのドーパミンが降りてこない事による供給不足の違いだと思う
だから境界知能はADHD同様頑張る事が難しい、そしてADHDと誤認する人が居るのだと思う
境界知能の悩みを象徴するワードの一つであろう"努力をする才能"
この言葉の本質は努力をする才能自体がそのまま存在する訳じゃなく
能力が高い定型は課題達成により分泌されるドーパミンによりモチベーションを保ちやすいから、それを努力をする才能が高いお陰だと錯覚するんだと思う
実際に存在するのはドーパミン供給の有無とそれを引き出す為のスペックの差だけ
>>41
allIQ80の糞カススペックだから、本の内容を完全に理解して、完璧にアウトプットまでは無理だけど読む努力はしてる
ホームレス差別発言があるまでメンタリストの信者だった影響とか、引きこもりからの脱出手段を求めてとか、社会の不条理を産み出す根源について知りたいとかが動機で IQジャンケンだと82なので、5ちゃんには来れてる・・・いちおう親しい友人も居るので、素直さは失わずに居たい 境界知能であっても
"知識欲は人の性"だから
本を読む 先人から学ぶ
というのは
欠かせないね >>44
その友人はネット経由？リア友？
たった2の差でもしネット経由なら何故俺にはネット友達すら出来ないんだろう
辛い いつの間にかカルテ4になってた上に深夜なのに結構伸びてた(荒らしも込みだったみたい?)
>>1さん乙です
>>46
ねっ友達も居ないや私も
みんな優しかったのは最初だけである日我慢が溢れて激怒して去っていってしまう
申し訳ないし悲しいし怖くなる 境界知能で哲学板にいてもおかしくない理路整然とした長文書ける奴は言語性が高いのか？俺はIQ80で一応本は読むけどそんな文章は書けないし分数もできないから羨ましいな
あとここには偏差値50台の大卒もいるしツイッターには旧帝の境界知能もいる
もうわけがわからない
そのうち東大、京大卒の境界知能や境界知能のキャリア官僚もでてくるだろうw リア友は10年前一緒にモンハン4やってくれたのが最後
そいつは境界の似た者同士という訳じゃなく虐められた事が無い定型で、中高5年間よく遊んだオタク友達、俺が不登校になった後しばらく音信不通になり1年後に向こうから電話掛けて来て誘ってくれる聖人ぶり
でもコミュ障すぎてその発売直後のゲームすら険悪になり、向こうがつまらなそうに切る、一番晒したくない相手にコミュ障晒した事に発狂した俺は大暴れ、そしたら事情を知った家族が最悪な事にその友達に連絡、一番やってほしくない事をされた俺は電話ぶちきり後更に暴れて最終的に死ぬ程泣きわめいた
それから当然友達はずーっと音信不通、4G～サンブレイクまでこちらがずっとモンハンやってても当たり前だが音信不通
運や状況が上手く噛み合えば定型にも境界と対等に付き合ってくれる聖人は居るけど、大人になるにつれてコミュニケーション能力の差は誤魔化しきれなくなるから、大概は悲惨な末路を遂げる事になるよねとこの体験から俺は思う
境界同士の友達は身近に境界らしき人間が居た覚えが無いから分からん >>48
>>43
この駄文とか定型の大卒が見たら鼻から笑うレベルだと思うよ
頭をフル回転させてどうにか捻り出した文章がこれだから
Twitterとかネトゲとか定型並みの文章能力が無いと淘汰される場所だと本当に何も書けなくて
これまで嫌な思いしかしてこなかった
境界知能が真に辛いのはこういう所なんだけど
ネットの境界知能の情報はおろか、宮口先生とかにもそういった辛さは認知されてないであろう事が真面目型境界の一番辛い所だと思う >>43も>>48も全く駄文だと思わない
普通によく分かる 明るく振る舞うとか謙虚とか素直とか難しい
それらを自然体でこなそうとすると物凄くエネルギーを消耗する
明るく雑談出来る風を装ったら却って失敗した経験が多すぎて間違いなく同じ徹を踏む事になる
なら最初から会話拒否で良くねとなるけど結局それも失敗する
もうどうすれば良いのか分からん 謙虚と素直は特にもう無駄な知識が付きすぎて思考が凝り固まった俺には難しい
◯◯世代だの定型だのサイコパスだの体育会系だの壺信者かそうでないかだの日本の学校教育が糞だの目の前に居る人物の人柄をそういった前提知識をベースに分析し判断しようと考える癖が付いてしまって、どうしても穿った気持ちで見る事になって表情もカッチカチになる
読書やネットの情報の取捨選択のやり方から見直さないと駄目なのかもしれんが、それをした所で感もある 昼間のワイドショーで政府が闇バイト対策にどうのこうの言ってたけど
あの流れで境界知能のきょの字も出てこないのがもうズレてるよな
啓発用の漫画でブラックジャック(笑)が載ってたけどそこはケーキの切れない非行少年を載せる所だろ
あの流れでブラックジャック(笑)が出てくる所に昭和の感覚が抜け落ちてないんだろうなと痛感する
SNSに詳しい識者(笑)みたいなのが御意見みたいな面して出てたけどお前SNSに詳しいならケーキが切れない非行少年ぐらい知ってるはずだろ、何で一切それに言及しねぇんだよ不自然すぎんだろ 上級国民は未だに昭和感覚で国動かしてるから他の先進国より30年以上ずれてるんだよね 境界知能が、フォーカスされて支援を求める、声が、起きないように、してるんだろうさね 人の夢は！終わらねェ！
＠黒ひげ マーシャル・Ｄ・ティーチ マインクラフトか
俺はゲームも下手だし創作も出来ないタイプだわ
自分と同類かな？と思ってた人が麻雀が趣味と人伝に聞いて自分とは知能の差の壁があると感じた
点棒計算だとか牌を覚えるとか出来る気がしない ゼルダの伝説の新作の広告を街中で見たが
ムジュラの仮面以来無縁なんだよな・・・ゼルダ難しいのよ
頑張って本編とサブイベント全クリアと
クリミアさんのギュッとしてもらうのまでプレイしたのが
後にも先にもムジュラだけだし思い入れは一番あるけどね 境界知能ゲーマーって肩書きでゲーム実況動画を投稿しようか考えたけど
この国のオタクの低すぎる民度考えると良くてsyamuゲームズコースになって終わりそう シャムさん肝心のゲーム実況自体はそこそこうまかったらしいしな
顔出してインフルエンサーの真似事しだしたからああなっちゃったけどさ 性欲が強すぎてすぐ我慢できずシコっちゃうんだがアニメ・ゲームのお色気シーンですらも"せがれいじり"しなきゃ心臓バクバクが止まらなくなっちゃうから普通に遊べずに困る(ヽ'ω`) 私が生まれた年にバブル弾けたのか
生まれた瞬間から日本を終わらすとかどんだけやべぇ奴なんだよ自分 【Cocoa再び】ポイント2万円+個人情報一体化、入会強制+退会不可能のマイナ保険証、他人の情報登録が7317件確認。別人の情報が閲覧可能に。コオロギ太郎「次の質問どうぞ～」 [蚤の市★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683927732/ 一目見て分かる手帳持ちに配慮しない人権意識皆無の狭量国家案件
【大阪】「優先エレベーター」若者ら占有 満員で5回乗れなかった車いす難病女性「譲ってもらえませんか？」舌打ち心ない言葉で拒否 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1683965210/ >>64
そもそもインターネットは自由競争主義だから障害者のようななんにも面白くない人間に優しくない
見世物になるしかないんだよ 小人プロレスみたいなもんか
そこまで転嫁できれば大したもんだね >>71
定義上はIQ71～84が境界知能
知的障害はIQ70以下
IQ83は境界知能
普通の人の中ではできないほう
できない人の中ではまあまあできる
みたいな感じじゃないかな あ、だから「障害」じゃないってこと
境界知能という特性というか…現状そんな感じ >>74
病んでるよ
挫折感ならそれなりにキャリアがある
自分はやらなかったけど
犯罪に手を染めたくなる心理は理解できてしまうのが
また厭世的な気持ちを増幅させる・・・ そこまで来たら脳を壊して知能を下げる試行錯誤をした方が楽よ 境界知能ワイ、字がいつも極左のスローガンみたいにアンバランスでカクカクしたフォントになる・・・ >>86
現金なんか使ってるの？
今はカードじゃない？ >>84
自分の漢字と住所は書けるけど
仕事だとほとんど平仮名 >>87
通帳記帳大変で汚れるけど
実際デビットカードには助けられてるな >>86
自分もお釣りや細かい計算できないからいつも捨てちゃってた 「ジャワしょうが」
という認知症機能改善効果があるとされる成分を持つ作物の研究がされてるらしい
それって境界知能の改善にも応用できないだろうか？
宮口先生の理想とする「犯罪者を納税者に」の社会に繋がれるはず・・・ >>93
しょうがで治るなら苦労しねーだろｗ
似非医学なんじゃねえの？
コロナ禍以降増えたよそうゆうのって >>93
ググールしてみたよ。いろんな研究があるもんだな。頭いいひとのせいで俺達も良くなるなら歓迎したいよ。頑張って欲しい 上の世代、みな
昔日本すげぇ、ってゆう
今のに本、駄目らし
いいにほん、いつ戻るるのカナ、、？ 境界知能だと性欲は壊滅的にゼロになるよな
ゼロに何を掛けてもゼロなので
どんなスタイルのいい美人の前でも
ピクリともしないんよ(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
