ニートは都会に住んだ方がいい3人目
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住む場所が選べるならニートには大都市のマンションがベスト 住人といってもたまに顔を合わせるくらいで全員把握してるわけでもないし 両隣の住人も基本的に無関心だから生活に殆ど影響はない 近所の連中もマンションにどんな人が住んでようが気にも留めないからお互い無害 逆にニートにとって最悪なのがド田舎で戸建住まい 狭いコミュニティーでご近所さん全員顔見知りみたいな所でニートが一人ぽつんといたら凄い目立つから 噂にもなるし、いい年こいて親に飯食わせてもらってる穀潰しの評判は当然くっそ悪い 下手すりゃ準犯罪者みたいな扱いだし、余程図太い奴でもないときついと思う 前スレ https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/dame/1503350290/ マンション生活に慣れるとオートロックなしの生活とか考えられん 戸建とか入られ放題だし >>213 >>219 確かに。 >>221 自家用車至上主義だものな。 100mの距離ですら自家用車で移動するのが美徳とか・・・ >>223 >>225 あと、保守的だから「田舎ならではのしきたりに疑問を持たない自信があること」が求められるというのも。 >>227 それでも田舎県より遥かに増し。 >>227 東京の23区のランクは、こんな感じだろ S 渋谷区、品川区、港区、千代田区、目黒区 A 世田谷区、新宿区、大田区(山側) B 杉並区、豊島区、練馬区、中野区、文京区 C 江東区、墨田区、北区、中央区 D 板橋区、葛飾区、荒川区、台東区、江戸川区 E 足立区、大田区(海側) コピペと格付け大好きジジイまだいんのか ずっと同じこと言ってて飽きないって発達障害だろ DQNが嫌なら家賃20万以上の賃貸か、6000万以上の分譲に住むんだな 市営住宅に住んでるような人種はまずいないぞ 東京、京阪神、名古屋に集中し過ぎだし もうちょっと札幌、仙台、福岡、広島あたりに分散した方がいいと思うわ >>225 同意 リア充なら都会・田舎どちらでもいけるけど 非リアなら絶対都会の方が良い 田舎はヤンキーでないと適応できない 日本はオタクが多いから都心に群がるんだろう 田舎はそこで地位が固まるとほかがいないからな 人間的にも全然伸びなかった。 都会はほかのグループに行けばいいってなるけどさ >>234 本当これ。 特に未成年のうちは嫌でもそこに住むしかないから辛い。 現実とはいえ残酷。 田舎だと他の人をみないから 上達もしないし家にいるだけだったわ。成長する感じでは全くない あそこはいたら終わる場所だよ 田舎だと新しい事や変化や成長をしようとすると足引っ張ってくる人が居るよね いつまでも貧乏やってたくないから色々と工夫したらタカリに来やがった >>234 先進国になったのにも関わらず 東京一極集中がいつまで経っても是正されないのは 日本人の非リアな国民性が影響してるんだろうな 田舎好きな人は人付き合いとか好きなイメージ 長期休暇の時はBBQやら飲み会やらやってそう >>240 夕方の名古屋、大阪の梅田、難波見たらわかるけど、東京だけに一極集中してとは思えないくらい 人間で大混雑してるぞ >>232 >DQNが嫌なら家賃20万以上の賃貸か、6000万以上の分譲に住むんだな 言えてるわ 地方都市で割と地価が高いトコに引っ越したがDQN皆無だよ てか、この地域で俺が一番DQNなのかもしれない 名古屋市中心部で高層マンションの建設が相次ぐ。大規模な金融緩和が不動産開発を下支えし、都心居住の需要が高まっている。 ■職場は郊外でも 今夏、名古屋市中区の伏見地区に完成した地上29階建ての「プラウドタワー名古屋栄」を購入した男性会社員(36)もその一人。 三重県四日市市の社宅から職場への通勤は車で10分だったが、新居を手にした8月以降は伏見から四日市に電車で1時間かけて通勤する。 約5300万円で75平方メートル(3LDK)の部屋を買ったのには理由がある。 車を持たなくても、様々な商業・文化施設にアクセスできる都心の生活を望んだからだ。 「名古屋中心部は再開発が進み、さらに値上がりする。今が買い時」。 資産価値の維持に自信が持てたことも決め手になった。マンションは、スーパーや飲食店、銀行店舗を併設。 名駅と栄に挟まれた好立地だ。347戸は販売開始から半年、異例の早さで完売した。 物件を手がけた野村不動産によると、購入者の大半は愛知県民。男性のような「郊外通勤」のケースも少なからずあるという。 不動産経済研究所によると、市内では2013年から16年までに7棟の高層マンション(約1200戸)が完成し、 17年以降に計5棟(約1200戸)が建つ。野村も市中心部で6棟(627戸の予定)を計画。 朝比奈孝誠次長は「高齢化が進み、車を運転しなくても買い物ができる都心の需要が強くなった」。 名古屋都心部は、この10年で複合商業施設が相次いで完成した。 15年以降にできた名駅前の主な高層ビル3件だけでも、床面積は約60万平方メートル増加。 名古屋市は名駅周辺の計約30ヘクタールで容積率などを緩和する方針で、商業集積がさらに加速しそうだ。 その一方、名古屋は東京や大阪と比べて、中心部のタワーマンションがまだ少ない。 便利な都心に住む需要を取り込もうと、建設が相次いでいる。 広告会社の新東通信によると、… 残り:1183文字/全文:1967文字 勤め先が転勤なしの会社ならローン組んで家やマンション買った方がいいだろ 賃貸は所詮借り物だからいくら家賃払っても自分のものにならんし、年取ったら貸してくれなくなるぞ とは書いてみたものの 今の時代、大企業社員や公務員でもなけりゃローン組むのはリスクだわな 中小零細なんてリストラ・倒産が日常茶飯事だし 名古屋の伏見はオフィス街であんまり住む場所というイメージではないな 本来、オフィスビルが建つような立地に マンションが建ってしまっているということ。 これは、大阪も同じ。 中之島や北浜、本町なんかに、どんどんマンションができてる。 元は銀行の支店があったような場所。 名古屋も大阪も、ビジネスのパイが縮小してるから、 中心部にマンションが建つ。 結局、東京一極集中。 それが良いこととは思えないが・・・ 日曜日にあの辺りに行った。長者町に29階建てのビルあったな。 伏見駅の近く。科学館、御園座にも近い。名駅、栄へ歩いて行ける。 もう一棟タワマンだと思うけど建ててたな。 名古屋は地価の割安感があったのだが じわじわ上がってきててそれが無くなりつつある 親の金で一生食うに困らんセレブニートならともかく 中流家庭以下のニートだと親の死後はホームレスかナマポの2択だから 余程図太い奴でないと不安でニートなんてやってられんわ 西成では毎日炊き出しやってるから 最悪ホームレスまで落ちても食っていくだけなら可能 田舎から都会に出て行った人はなんだかんだで満喫してる人が多いけど 都会から田舎に行った人は不便さや村社会に疲弊して戻りたいと嘆く人が多いね 某お見合い番組で全国から嫁募集して田舎の男とカップリングさせるのがあるけど アレ嫁いだ後は果たして上手くいってるのかな? 上手くいかず破綻する事多いと思う 自分は話聞いてるだけで無理 田舎の人間関係は監視に近いレベルの濃さだもんね 疑いを持たず右に倣えの人じゃなきゃ無理だと思う プライバシー皆無がきついわ 噂話大好きで他所の家にもずかずか入ってくるようだし これは好き嫌いが分かれそうだ >>253 それ気になるよな 俺も結構昔から疑問だった 田舎の現実を知らない人と上手くいくわけないよ 田舎はたまに旅行で行くから良いんだよ 実際住むとなると 仕事もない娯楽もない店もないで人生狂わされる ド田舎になるとマンションすらない アパートがちょっと点在してるくらい >>255-256 人権・個性より治安・同調を重んじる人間でないと向いていないはず。 >>257 >>259 ああ。 >>259 観光客として行くのと実際に住人になって住むのは訳が違うからね 前者はあくまでゲストであり、金払ってくれるから地元民も愛想良くしてくれて、至れり尽くせりだけど 後者の場合は村の構成員だから町内会や消防団への参加など協力を要請される >>263 やはりな。 田舎暮らし碌なことない。 人権・個性より治安・同調を重んじるとか田舎暮らし向きの人間は別にしてさ。 田舎だと昼間ふらふら歩いてるだけでも職質対象だったりする? 都会はスーツや制服姿の人以外でも私服で歩いてる人も大勢いるし 全くそういったことはないけど ネト充のススメというアニメ見たわ 脱サラしてネトゲ三昧のニートとか羨ましいと思ったが これ貯金1000万あっても家賃やら生活費で年200万消費に抑えても5年程度しか持たないよな 田舎だと車でうろつくと問題ないが 歩いてたり走ってるとあるかもね というかそんなのに遭遇する人がいないけどw >>266 200万とか消費激しすぎ150万位までなら簡単に落ちるぞ 家賃光熱費で7〜8万食費2万+お小遣いで3万くらいだ 59彼氏いない歴774年2017/12/11(月) 23:00:43.50ID:jcgQF5mR 田舎は異質なものに対してやたら排他的だからね 昔の話だと思ったら大間違い やっぱ田舎者は田舎者なんだわ 自分もそうだけど 60彼氏いない歴774年2017/12/11(月) 23:07:29.92ID:QYtts7Gs>>61 あちこち田舎に住んできたけどそういうのは特に気になったことないや 運が悪かっただけじゃないの 都会も田舎も自分に対して無関心って印象しかない 自分が誰からも興味わかないような人間だからかもしれないけどw 61彼氏いない歴774年2017/12/11(月) 23:48:30.53ID:jcgQF5mR >>60 気にならないのであればそれでいいと思うよ ただ、周りはどこから来たのか、なんの職業ついてるのか、どんな人なのか勝手に情報仕入れてるからね 田舎ネットワークは怖いよ 62彼氏いない歴774年2017/12/12(火) 00:08:22.75ID:fBsYwo0Z 田舎といってもベッドタウン的な田舎と農業漁業地帯の田舎、山の中の集落みたいな田舎では全然違うよね ベッドタウン的な田舎なら新興住宅地があったり全然違う地域からファミリー層が引っ越して来て家建てたりするから、そこまで田舎じゃない たぶん>>60 の言う田舎はそういう所だと思う 63彼氏いない歴774年2017/12/12(火) 00:18:02.90ID:m3ksiR/h 都会は美人も多いけど、そうじゃない人も山ほどいる 人が多すぎていちいち他人をネチネチ品定めしている暇のある人があまりいない(ナンパスポットとかは別) 田舎はジジババが多いが、若いとそれだけで珍しがられ色々言われたり不躾に全身ジロジロ見られたりする あと、田舎は未婚の女は不審者扱い可哀想な人扱いが酷いから喪系は都会の方がまだ過ごしやすいと思う 逆にブスだけど既婚の人は田舎の方が生きやすい >>264 >人権・個性より治安 生命と安全・・治安も人権の一つだろう 安全権とプライバシー権の戦い 人権vs人権だ コピペはリアルでは小声で喋ってる 腹から声だせって言われてんぞw >>268 どう長めに見積もっても10年は持たない 貯金額と消費額の相関関係だが、持って5年といったところじゃないか? 問題は、その後のことを考えていない(考えている描写がない)ことだ 3年ニートして、そろそろ働くか、でマトモな職場があるのか もりもりは計画性も何もなくもう心が壊れてニートになったから 将来なんか何も考えてなかった ブラック職場対応の基本やね まず逃げる・後の事なんて考えちゃ駄目 まして5年後10年後なんて… それにネトゲニートも、実際3年くらいやると飽きるよ サービス終了とかもあるしさ… モリモリ「桜井さんと結婚するわ!ATMゲットだぜ」 完 オレも、ナマポ受給になるまでには、東京の都心に移りたいわ 部屋は狭くてもいいし 東京の中央線沿線には住んでいるんだが、あまり大きな駅では ないから、外食するにも行きたいところが限られていて飽きたし、 映画館もないし、図書館などの文化施設も貧弱で、 はっきりいってつまらん 駅前に飲食店が無数にあって、映画館も近くて、図書館も 大きいような、やっぱ23区内に住んでみたいわ 交通網も縦横にめぐっているから、他の街にも行きやすいし 154彼氏いない歴774年2017/12/15(金) 19:04:46.96ID:WQoqz6VD 自分が住んだ事ある中では 最低 富山 ブス差別独身差別がかなり酷い。 真面目で堅実ゆえに正社員で既婚、一軒家持ちでないと物凄く見下され差別されて当たり前、という空気が強い。 東京から嫁いできた人が車の免許を持っていないというだけで障害のある人かも?と噂されていた。 一番マシ 東京 影では言われているだろうけど、表面上はブスとか言ってきたりあからさまに差別する人は滅多にいない。 パワハラとかセクハラとかで訴えられる事を考慮しているのだと思う。 道を歩いていても人が多すぎるし、ホームレスとか原宿系?とか目立つ人も多いのでブスも意外と紛れこめる。 >>2 田舎だとホームレスが存在すらできないからね 公園にいるだけで付近住民から通報される 都会と違って日銭を稼いだり、残飯を漁る場所もなかなかない 都会だと公園、駅、橋の下とかでホームレスが寝転がっていようが 通行人どころか、お巡りさんすらスルーしてて最早完全に風景に溶け込んでる たまに襲撃してくるDQNもいるけどああいうのはあくまでごく一部 東京・荒川区のマンションで、キャッシュカードの管理を巡って62歳の母親と口論になり殺害したとして、 29歳の長男が警視庁に逮捕されました。 逮捕されたのは、住居不定、無職の鈴木悠里容疑者(29)です。 警視庁の調べによりますと、鈴木容疑者は今月10日、東京・荒川区のマンションの部屋で、この部屋に 住む、母親で韓国籍の高道子さん(62)の首を手や腕で絞めて殺害したとして、殺人の疑いが持たれて います。 警視庁は、高さんの首に絞められたような痕があったことなどから捜査を進めた結果、防犯カメラの映像 から鈴木容疑者が事件当日にマンションに来ていたことが分かり、事情を聞いたところ容疑を認めたため、 逮捕したということです。 これまでの調べによりますと、鈴木容疑者は消費者金融に200万円ほど借金があり、返済するまで 母親が銀行のキャッシュカードを管理していたということです。 調べに対し、「カードを取り返そうとして口論になり、『お前なんか産むんじゃなかった』と言われてカッと なった」などと供述しているということで、警視庁が詳しい経緯を調べています。 ソース:NHK https://www3.nhk.or.jp/news/html/20171215/k10011259861000.html 都内でニート生活とかある意味勝ち組なのに 寄生主殺してどうすんだか・・・ ニートが勝手に借金した場合 身内にそれを払う義務はあるの? 貧困問題でも 女の貧困は精々贅沢が出来ない、生活が苦しいとかそういう程度だが 男の貧困はホームレス生活で一歩間違えれば餓死・病死・凍死・暴行死という まさに生き死にの問題だから深刻さの度合いが全然違ったりする 車生活なら家賃0円だけどどうよ? 問題はガソリン代と、どこに駐車するかだが・・・ 地域のナマポ共を救貧院にまとめて住まわせた方が行政も管理しやすいと思うんだが どうだろう?飯も給食制にして健康的になり、医療費も削減できる >>286 キャンピングカーならありだけど普通の車はきついと思う あと免許更新時のハガキとか全部郵便客止めにできるのかという問題もあるし それに車で寝てたら場所によってはDQNに狙われる 女同士で車に乗ってて襲われ殺された事件あったよね 実家に寄生できるうちは実家に住んで方がいいぞ。 実家暮らしで節約しまくって貯金貯めて、いよいよ親から出て行け命令が出たときに上京するなりする。 これが1番良いタイミング。人間なんて1日でもお奥生きられたら儲けもんだよ。泥臭く生きていかなきゃな、いつ死ぬかわからんから… 実家に寄生できるうちは実家に住んでた方がいいぞ。 実家暮らしで節約しまくって貯金して、いよいよ親から出て行け命令が出たときに上京するなりする。 これが1番良いタイミング。人間なんて1日でもお生きられたら儲けもんだよ。泥臭く生きていかなきゃな、人間いつ死ぬかわからんのやから… つか事案とか都会のほうが多いじゃんwwww 他人に無関心というよりは信頼してないからそうなるんだろ 田舎はなんだかんだ人を信頼してるから事案にならん >>283 保証人になってない限り、 子供の借金でも家族には返済義務はないよ。 あくまでも返済義務があるのは借りた本人と保証人だけ。 >>269 未婚、小梨、バツイチ、非正規、非リア、オタク、ニート等々 田舎の方は規格外と見なした人間に対する視線が冷たい 都会はそういう人がいてもあくまで大勢のうちの1人に過ぎないという認識 普通の人でなくともそこまで白眼視されないし、何かしら居場所がある 都会に居場所があるのは、自分と同類がたくさんいるから。 田舎は数が少ないから、少数派は同類と付き合いづらい。 派遣やバイトは実家が持ち家ならカツカツだがまだ食ってはいける 賃貸ならボロアパートでド底辺生活だが生きていくだけなら一応可能 問題なのは40代50代の高齢ニートの連中 親が亡くなったらホームレス・ナマポ一直線やで 渋谷のガード下浮浪者おおすぎ この気温なのに良く死なねーわ、体つよいんだな >>296 都会だと昼間の街中で私服でぶらぶら歩いてても誰も気にしないのにな 社会不適合者は田舎より都会に住んだ方がいい理由 https://jinseiougi.com/country-city/ 人の多さが強みになる 都会の魅力はなんと言っても人の多さだ。 特に東京は首都というだけあって、全国から人が集まり、住んでいる人の性質も様々である。 それはつまり、社会不適合者の数も多いということだ。 木を隠すなら森の中。 この言葉が示すように、自分が社会不適合者であっても都会なら目立たないのである。 実際、私が今まで働いた職場にも、必ずと言っていいほど社会不適合者と思われる人物はいた。 何十社の職場を見てきたが、例外は一つもない。 そのおかげで、私は今まで特に疎外感を感じずに生きてこられた。 だが、人口の少ない田舎ではこうはいかない。 私には、田舎に住んでいる友人が一人いる。 彼もまた本人も認める社会不適合者だ。 そんな彼から田舎の現状を聞くと、田舎では閉塞感が漂っているのがわかる。 皆働いているのが当たり前であり、「ニート」や「引きこもり」の存在など皆無に等しい。 もし平日の昼間にぷらぷらと外を出歩いていれば、それだけで奇異の目で見られるようだ。 人口の少ない田舎では、人と人との繋がりが濃密であり、噂が広まるのが非情に早い。 少しでも周囲と違うことをすれば、すぐに後ろ指を指されることになる。 悪い意味で村社会なのだ。 田舎には老人が多いことも関係しているのかもしれない。 老人達の価値観は、昔の時代のまま止まっているのだ。 仕方のないことかもしれないが、社会不適合者にとっては、老人達の価値観は生きづらさを増幅させる要因でしかない。 ただでさえ疎外感を感じやすい立場なのに、そのうえ常に周囲の目を気にしなければならないとなれば、ますます塞ぎこんでしまうだろう。 こういったことから逃れるためにも、社会不適合者は人口の多い都会に移住した方が良いと考える。 >>296 田舎は田舎でも下呂や草津みたいな温泉街がええわ 大阪のイメージ 商業、たこやき、関西弁、お笑い、ヤクザ、ホームレス、在日 「新卒時に就職しなかったのは何故ですか?」 「履歴の空白の理由は?」 「今まで就職活動はしなかったのですか?」 「アルバイトや派遣として働いたこともないというのはどういうことですか?」 「30歳の今働きたいと思っているのに、20代の時は働きたくなかったんですよね?」 「空白期間に身につけたことは?」 「もしかして売り手市場の今なら他の無職に混じって採用されるんじゃないかと思ってませんか?」 「自分なりに一生懸命生きてきた? 一生懸命でこれですか?」 「貧乏しているはずなのにどうしてそんなに太ってるんですか?」 「あ、資格とかどうでもいいですから職歴の話をしてください」 「リーダーシップを発揮したご経験は?」 「あなたを雇うことで弊社にいかなるメリットがありますか?」 「今から30分時間を差し上げますから、ニートひきこもりしていた理由を 合理的で納得できるように説明してもらえますか?」 「本日はお疲れ様でした。結果は近日中にご連絡します」 453彼氏いない歴774年 (ワッチョイ 730a-hP5b)2017/12/23(土) 16:26:04.60ID:Yimekyii0>>454 >>463 8年ニートだったから今働いてるとこは嘘ついて入ってる 働いたことがないのに偽るというのは無理があるし、正直に言った方が楽とも思ったので 引きこもりだったけどやり直したい、頑張ります系の持ってき方で 実際一昨年の暮れから今年にかけて正社員〜契約社員など月10社のペースで120社以上受けたけど全て落ちた 恐ろしい空白ある人はまず書類で落ちるし面接呼ばれても空白なしで働きたい人が他に腐るほどいるので無理だった ハロワでは賞与ベアなし・年間休日90日以下・手取り10万前後の正社員求人すら落ちたので嫌気がさし 結局今年に入ったタイミングで、職歴スレを参考に空白を埋めて 誰でも無料で求人垂れ流せるハロワではなく、ちゃんと20万とか掛けて企業が有料で求人載せてる求人媒体から就活を始めたらいきなり2社採用貰う その中で、スキル的に偽った自分と実際の自分の乖離が激し過ぎない、勉強でなんとかなりそうな方を選び、足りないことは勉強しながら今に至る もちろん偽りきれてなくて初め白い目で見られたりしたけど、結局その職場の実務を覚えてしまえばなんとかなってきた 個人的には空白が数年と長い人には空白埋めも視野に入れた方がいいと思う バレてクビになるかもより、まずスタートラインに立てない方がどうしようもないので。 また、有料且つ期限付きで求人を載せる必要がある求人媒体を強くお勧めする ハロワ求人はもちろん中身は色々ではあるけど全て無料掲載、更新も簡単で1年中掲載可能 釣り求人・空求人・スーパーマン待ち求人が散見され、しかもそれが「有効求人倍率」として計算に入る 有効求人倍率が増えてる、と見せるために言わば利用されてるので空求人は減らない その中からまともな求人を探すのはかなり難しいと実感したから(まず自分もまともな人材じゃないけど) 戦前お祈りが続いてるって人は普通の求人無理だからハロワのなら…と考えるのが罠だと思う >>300 愛知の静岡寄りの田舎なんだけど 確かに未婚者やオタクには眉をひそめてる人が多いかも まだDQNとかバツイチとかの方が受け入れられてる気がする >>304 東京が実家ならニート天国だからね… 身の回りのモノを転売して小遣い程度は稼げるし楽しいイベントは近所だし ニートは、正月はどこに行く?わしは、スパ銭湯にた寝正月。 働いたら負けかなって思ってる は良いんじゃない? オレは障害2級で生活保護だけど 足りなくなった時に日雇いのバイトをしているなら 一応は自立していると思うよ オレは足りなくなったらカードをリボにして精神科に入院するから >>269-270 >>279 田舎ネットワーク+差別至上主義+自家用車偏重社会酷過ぎる。 >>296 こりゃ良いことないな。 >>301 確かに。 >>306 ただし現在の貯金(今の資金が幾らあるか)による coincheckを知らない馬鹿ってまだいるんだね 誰でも簡単に月100万以上は稼げるのに 移住や転勤でも 田舎→都会は割とすんなりいってるケースが多いけど 都会→田舎は苦戦する人が多いと感じる 仕事嫌いなのだが これ読んで目から鱗が落ちた 大切なのは情報と自分の頭だ ↓ 儲かる物理 技術評論社 第5章 神はサイコロを振らない!? (ギャンブル必勝法) 第6章 物理と金融工学 (株価が上がっても下がっても儲かる) 第8章 自由度と働くリスク・リターン (OLの水商売は有効) 第9章 物理現象と不動産投資 (六本木ヒルズって1,000万円台で手に入るの??) 地元(田舎)は暇で楽だけどすぐ噂になる 特によその家を馬鹿にしたい人が多くてご近所の家庭間でのマウンティングが凄い 中でも若者の受験失敗、就職失敗、都落ち、出戻り等の人生転落に関する話が好きすぎて怖い やっぱり人間関係と近所付き合いが大変 東京は家賃高いし、大阪や神戸もいいかなと考えているんだけどどうかな? 大阪出身だけど普通にいいところだと思うよ 極端に家賃が安いところや治安が悪いところを避ければ 都市ランク SS 東京都内 S 大阪 A 名古屋、横浜 B 神戸、京都、福岡、札幌 C 広島、仙台 ------- 主要10都市の壁 ----------------------------------------- D 東京都下、川崎 E さいたま、千葉 F 新潟、浜松、北九州、相模原、岡山、熊本、静岡、堺 ------- 政令指定都市の壁 ----------------------------------------- G 鹿児島市、金沢、川口 H 柏、尼崎、東大阪、市川、西宮、高松、八王子、船橋 ------- 高層ビル複数有無の壁 ---------------------------------------------------------- I 宇都宮、富山、姫路、福山、倉敷、松山、町田、松戸、藤沢 豊田、長崎、大分 ------- 人口40万人以上キープの壁-------------------------------------- 都市ランク SS 東京都内 S 大阪 A 名古屋、横浜 B 神戸、京都、福岡、札幌 C 広島、仙台 ------- 主要10都市の壁 ----------------------------------------- D 東京都下、川崎 E さいたま、千葉 F 新潟、浜松、北九州、相模原、岡山、熊本、静岡、堺 ------- 政令指定都市の壁 ----------------------------------------- G 鹿児島市、金沢、川口 H その他 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる