リタイア生活の現実４ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロウカイ・リタイア、いくらでと言う目標のスレは多いけど
ここは実際の生活についてあれこれ相談したり話し合ったりするスレです。
生活費はいくらですごしているとか、暇のつぶし方とか・・・
■前スレ
リタイア生活の現実３
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1420286459/
セミリタイアについてのいろんなブログ：
http://lifestyle.blogmura.com/semiretire/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b4843ab37c6e27fe69eda701efee8d5e) >>717
子供が作れない年齢になってくると
少なくともフルタイムで働く意義が見いだせないよね
特に資産がボッチでは使い切れないぐらい溜まってくると 刑務所の囚人にも囚人として耐えるための人生哲学はあるだろう
でも、出所したらすっかり捨て去る
シャバは刑務所じゃないからな 社会人にならずに20で隠居とか
残り人生６０年間毎日が日曜日だな、楽しいか？？
俺には耐えられないな、社畜魂なのかな 仕事も楽しみって思えたら本当の隠居かな？
人様に迷惑を掛け無い人生なら、良いかなぁ〜って生きてます。 甘くて美味しいスイカも、適量の塩をかけると反作用でさらに甘く食べられる。
だからと言って、塩を振りすぎては食べられたモノじゃない。
甘いスイカが自由で、かける振り塩が仕事と考えると、個人的には比喩として合っていると思う。 社畜うんぬんってより、どうしても無職だと孤独になるから、
若いうちは社会人でいた方がそれなりにイベントや楽しい事などメリットが多いと思う。
もちろん「俺は金あるからリーマンなんかにならないぜ」って奴はいきなり無職も自由だけど、
世捨て人になるのはリーマンに飽きてからでも良いだろ。
社畜なんてのは、どうにも会社から離れられずにいいなりになってる奴の事だから、
仕事してる奴がみんな社畜って訳じゃないさ。 無職だと孤独になるって短絡的すぎないか？
社会や他人と繋がる手段なんていくらでもある
大半の無職はそれをしようとしてないだけだろ >>724
そうだけど
無職だと邪険に扱われて楽しくなさそうなのが見え見え 話が合わないのは当然なんだから、ないものねだりしなけりゃいいんだよ
「生活費を稼ぐ必要はないけど、世間体のために働いてます」
という生き方が好きなら、そう生きればいい
でもそんなのを「アホらしい」と思う人もいるのさ
なぜ他人のプライドを傷つけないために自分の時間を譲らなきゃいけないの
いったい誰のための人生なんだ >>724
それはSNSとか飲み友とかボランティアとか、無職でも詮索されないうっすい繋がりの事だろ。
若い時の仲間なんてそれなりの自己開示が必要だから、無職で遊んで暮らしてる
なんて言ったらやっかまれるだろ。 >>720
無職は無職でもそれなりにやる事を見つけるけどなぁ
ゲームやネットをやって時間が潰れるとかも含め
>>724
男は話の中で第三者を紹介する時、リタイアしてる人達の場ですら
農家だった、リーマン（○長）だった、証券会社に居た（支店長だった）、公務員（○クラス）だったと
あれこれ社会的な冠を付けて話をする。
女は早くに結婚して主婦だったり、未婚で家事手伝いだったり、キャリアウーマンからパートのおばちゃんまで居るんで
あんまり役職とかの話は一般的じゃないみたい。
その辺が社会のグループに入りづらい雰囲気を醸し出してるんじゃないかなぁと思ったり。 働いてる人も資産が十分あっていつでもリタイア、辞められる人と、
生活かかってて辞められない人では感覚が違うだろうね
仕事の内容、職場の雰囲気もあるし、
仕事の合間にこうやって２ちゃんに書きこできる職場は結構居心地いいよ
億単位の土地持ちだからリタイアしようと思えばできるけどしたくはないね。
５０ぐらいまでは働くと思う。 億単位の土地持ちだったら
当然資産を継がせるために子供作ってるだろうから
働くのは子供の教育上のためなんじゃねーの
子は親を見て育つからね 要は、労働者が働かずに済む人に嫌がらせをしているだけ。
形だけ長く働いたからどうだってんだ
給料泥棒や税金泥棒の可能性の方が高いくらいだろw 「社会」ってのは日本の企業文化に従う者の集団だけじゃないんだよ。
そこを明らかに誤解させられてるな >>726
正論だな。金に困ってないのなら後悔のないように生きればいい
それでも仕事が好きな奴はしればいいし
一つ言えるのは人間いつか死ぬってことだ。 >>734
BeatlesのWe Can Work It Outの歌詞の世界やね とても簡単なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
暇な人は見てみるといいかもしれません
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
2CSNF >>731
いかにも社会経験のない人が書いた文章って感じだなぁ なんか変な事言うな〜
働く必要なくてリタイアは、うらましいがられるよ〜
嫉妬もあるだろうけど だからさ、話が合わないと達観するしかないということよ
生活費のために労働しなきゃいけない人が大多数なんだから
そういった人たちを慰める価値観のほうが優勢になるんだよ
ここはダメ板だし、当然のように労働者のほうが多い板だ
リタイアばかり見に来るスレかどうかもわからん
なりすましもいるかもしれない
反発があっても俺は驚かないね 買い物行こうと思ったら雪ふっててワロタ@東京
しかも今日祝日じゃん明日にしよ >>742
雪の日だから、その分だけ多少は空いているかもよ。 ただね…………
こう言う日でも大型駐車場を構えていて、しかも濡れる事なく店内に行ける様な
所はダメかな。 家族連れで来て、レシートが巻き物になるくらい買い込む輩が
多いから、レジは進まないしサッカー台（袋詰めする場所ね）が混み合っていて
イヤになる確率が高い。
狙いは中型の……普段なら自転車のオバちゃん客が主力のお店ね。 雨や雪
だから必然的に（明日でいいや）となる人がいる分、あまり混み合わないのが、
体感的に感じられる。
そしてお客が少なければ各店とも売上予算未達を防ごうとして、お値打ちなスポット
商材を出して来る事もある。 生鮮食品も残り気味になるから、普段よりも早めに
値引きをして来る可能性も高い。 つーか、働く必要がないほど資産があるなんて言わないよ。言った瞬間に壁ができるじゃん。
下手したら金せびられる可能性もあるし、ブログで資産公開してた奴なんか海外で殺されたしなあ。
名家とか超金持ちならともかく、俺らクラスの小金持ちは貧乏のふりしているのが賢い。
本音を言うのは匿名で書き込みできる5ちゃんだけ。 働く必要がないほど資産は
50代で未婚の場合と
50代で結婚して子持ちの場合では
天と地ほどの差があって
前者は決して金持ちには見られない 生まれながらに莫大な資産があったとしても
親は子に学校に行かせ、勉強させ、運動させ、受験させ
たいていは義務教育だけではなく高校大学まで行かせるよね
それどころかちゃんと就職して結婚して子供産んでって思うのはなんでだろうね
それは親が歩んできた人生で就職もせず結婚もせず隠居、
ましてや学校も行かず食っちゃ寝、引きこもってパソコンが幸せじゃないと学んでいるからなんだよ。
>>698はなぜか体鍛えたり、学んだり、コミュ参加したりが幸せだと感じている。
それは生まれながらに持ってるものじゃなくて朝起きて学校行って嫌なテスト受けて運動してって
本来苦痛な経験を積んで学んだことなんだよ
就職もせず２０で隠居した奴の幸せは所詮２０までの人生経験での価値観しかない
２０なんて言わずに生まれてから好きな時に寝て食べて白痴になって引きこもろうとは思わなかったの？
なんでそれが幸せだと思わなかったのか不思議だねえ 何を絡んでるんだ
子供に一通りの経験を積ませようとするのは普通の親だろ
勉強も仕事もしたことがないんじゃ金があっても生きていけないかもしれないだろ
幸せかどうかではなく親としては子を世の中に通用するよう教育する義務があるだけ
社会人となりその後どう生きていくかは本人の自由
幸せの在り様は人それぞれ、自分の考えに固執し押し付けることはない >>746
体鍛えるのと勉強とコミュニケーション取るのがなぜ苦痛なことなんだ？
誰もそんなこと言ってない 筋トレはテストステロンを増やす。
安眠、抗うつ、老化防止が得られる。
勉強・コミュニケーションは認知障の防止
あくまで健康目的のため 5ちゃんに必死で長文書いてる人って、本当に話し相手がいないんだろうなあ >>747
言ってることはごもっともなんだけど
そうだとすると本人が物事を判断できないような子供の頃に
親の考えによって結構人生が左右されちゃうなという >>752
それは愚問ではないかい？
親の影響を受けない子供なんていないっしょｗ
孤児ですら「居ない親」って影響を受けるわけだし >>753
うむ、だとしたら例えば横山やすしの息子みたいに
お金は山ほどあってもわざと子供に学歴はつけさせずに中卒で社会に出てしまったら
本人の自由とは言え人生の選択肢は限られてしまうよなあ マルクスもずっとニートだったわけだが、在野の研究者とか多いよな
哲学者とか基本仕事ないし >>754
特殊事例を一般論みたいに言うのは詭弁だよ >>746が何を言いたいのかさっぱり分からん。
要するにリタイアなんてするなって事なのか？ 労働者で有り続ける方が苦もあるが楽の有り難味を知れてメリハリが出るって言いたいんだろうな >>758
たぶんメンヘラレス乞食だから相手しちゃダメ
スレタイと全然関係ないし 親はどんな金持ちでも子が遊んで暮らすのを認めないだろな
世界の名だたる富豪の子も学歴積んで就職してるし 成金セレブの子はドラも多いよ
酒、女、ドラッグに狂って破滅とか結構あるじゃん さすがに大富豪クラスになると庶民とは違うだろ。
働くと言っても、庶民の稼ぐための労働と違って、資産を守るための労働だから
子供を遊ばせてなんかいられないし、子供への教育も一種の投資みたいなもの。
下手に家が金持ちで甘やかされて育つと、大王製紙の息子みたいになる。 >>761
そのとおり。
むしろ、一般家庭の親よりも厳しい親が多いと思う。 結局このスレの住人って何が言いたいの？
なんかスレの流れ見てる限りリタイアできる金があっても仕事し続けろって遠回しに言ってるように聞こえるんだが 非リタイア民が勝手なこと書き込んでるだけでしょ
リタイア済の人にはどうでもいい議論だし >>767
リタイアしてもその考え方は色々なんでしょ
一部はリタイアしてない部外者が反感書きつけてるのかもしれんよ
すっぱいブドウみたいなコメントには苦笑するが 別に労働が美徳とは思ってないし社畜とも思わない
リタイアスレなんだからリタイアはしたいんだが
それまでの人生経験の苦楽は重要な要素、1度も就職もせずリタイアしたいとも思わない。
俺はな。 議論の発端は「20代でリタイアしました」って書いてた人なんだろうけど、この人ってリタイアじゃなくて単に社会からドロップアウトしただけだよね…… >>770
これこそ酸っぱい葡萄だなあ
リタイアできる経済力を身に付けてから言わないと
負け惜しみでしかない 前いた職場に社会で揉まれて苦労してきたオッサンいっぱい見てきたけど
そいつらの話聞かされても特段人生や話に深みがあるとは思えなかったなあ もう10年以上前に不動産と億近く相続したから計算上は十分リタイアできますね
40代だけどまだそんな気にはなれませんねえ、
20代でリタイヤした人ドロップアウト？酸っぱい葡萄と言われても実際酸っぱいと思うんだけど こんな時間に２chやってるんだから仕事も軽量じゃないの 実際にリタイアしていて「生活状況はどんな感じ？」的な事を、取り留めもなく
語るスレだったんだけどな、ココは。 一時、「雑談」なんてスレが出来て分派も有ったけど。 >>764
リタイア生活？今は株と為替の相場みながらラジオ日経聞いて5ちゃんしてるよ。
えらい円高の割に株が強い。相場が引けたら夕飯の食材を買い出しに行く。
最近、運動してないから明日はジムでも行こうかなあ。って感じだけど・・・
リタイアなんてドロップアウトみたいなもんだから、生活語れって言われても特に何もない。
>>770
リタイアする気がないのに何でここに来るのか分からんけど、煽り？ なんだ非リタ民が暴れてたのか
なんか論点がずれてると思ったんだよね 20代でドロップアウトしてるのはニートであってリタイアとは言わない
親が生きていたら働けとうるさいし、TV特集でもニートと扱われる。
ニートの親が早死にしたので遺産が舞い込んで引き込まらずに遊びまわれる状況を
リタイアとかアーリーリタイアと一緒くたにするから話がかみ合わない
ニートは同じダメ板でもニートスレに逝くべき >>771
20代の発端は>>668じゃない？
ただ、そこに>>704が絡んできてややこしくなったんだと思う。
>>781
んじゃ君が何か面白い事を書いてくれよ。
一行レスばっかり付けてないでさ。 いや、ニートがリタイアスレに書き込んだのが発端
ニートとリタイアは人生観が相容れないんだよ >>674
20代30代に金と暇が有ったなんて羨ましい。世界旅行とかしなかったの？
>>697
生まれた時から金持ちの無職なら、享楽求めて外に出るでしょ？
>>692
その人面白そうだ、ぜひ会ってみたいね。
特に中東、アフリカ、南米方面の話が聞きたい。
>>704
ナルホドね
カール・ヒルティ『これまでに激しい苦悩も味わわず、自我の大きな劣敗を経験しなかった、いわゆる打ち砕かれたことのない人間は何の役にも立たない。』 地元のJ1チームの練習見学に来てる。車で15分ぐらいで行けるこの場所は俺の癒やしの場。 人を量るものさしが他人にとっての利用価値でしかないなら
労働者が至上
おまえも労働者になれよ 確かにニートと一緒にされるのは嫌ですね。
50ぐらいのアーリーを考えてますが、リタイア後ニートと呼ばれるのは嫌だし
これまで社会人として自立してきたという経験あってのチョイ早隠居ですので、
働いたら負け、なんて人と一緒にされるのは嫌 >>789
そう思って勝てるやつなら働かなければいい
別に勝ち負け無関係に働かなくていい者は、他人にとっての自分の利用価値なんて考えないんだよ。
他人は自分の収入を持ってくるものでしかないから。 >>782
そうじゃなくて、あなたがくだらないことを書くのを止めないと解決にならないでしょ >>782
>>668は１日5〜6時間働いてるって書いてあんじゃん
それリタイアって言えんの？ 20代ニートと非リタイア給料泥棒とが争ってるだけじゃん >>775
自分の貯金と合わせればリタイアできるでしょ
俺は親が死にそうにないから自力で1億ちょっと貯めて42歳でリタイアしたぞ
貯金だけじゃなくて株の儲けが半分以上だけど >>791
おまえのアタマが不自由なんだと思うよw >>796
その返しって頭悪い人のお決まりセリフだぞ 野菜安くなったね！って書きに来たらギスギスしててワロタ
リタイアしてない人ってほんと平気でスレ荒らすよね >>798
当人たちには「荒らす」つもりは元々は無くて、相容れない主張をこの場で
闘わせているだけなんだろうけどね。 原住民としては、まったり会話が出来ないな。
ココの分流の「雑談」スレが限界集落化したのも、こんな理由だった様な気がする。
まぁ、ただ野菜は安くなって来たわ。 まだちょっと高いモノも有るけれど、４月には
落ち着くと言うから節約リタイア人としては助かる。 >>788
労働者のプライドが垣間見えるねえ
世間から見たら老人除けば無職に大差なんてないよ
嫌なら一生働いとけ >>793
まあ生活のためじゃなくて趣味と実益を兼ねて農業してるんだろう。
本気で農業だけで食っていこうとすると大変だと思う。
俺も昼間はずっと相場見てるけど、トレードで食ってる訳じゃない。
何だろうが好きな事やって多少なりの収入があるなら、こんな嬉しい事はないよ。 ダーウィンは財産と不労所得があったので、生涯就職することはなかったけど
学者としてピカ一だったよね。
でも、日本の労働観だけで見ると「ニート」だとか「遊んで暮らす」だとか言われちゃうんだよ。
国内の視点がどれだけ偏狭で偏向し労働者側だけ代弁してるかわかるよ。 労働者が労働しなくなれば困るのは社会を牛耳る資本家だからな
ありとあらゆる手段を用いて労働は正しいと大衆に植え付けるよ >>801
本人でもないのに妄想で語るのやめなさいよ >>803
ほんとこれ
俺はリタイア済だから他の労働者にはちゃんと働いてもらわないと困る >>804
いちいち突っかかって来るなよ。
君ギスギスしすぎ。 世間的には俺もニートだよなーと思ったらニートって34歳までなんだな
俺はニートでさえなかった >>807
突っ込まれるようなことを自分が書かかなければ済むことだろ？
逆ギレしてスレをギスギスさせるのはやめてくれ >>807
何が気に障ったのか知らんけど、君の命令を聞く義理はないな。
ここ会社じゃないっすよ社畜さん。 >>801
まあそんな所です。
生家が５反ほど畑持ってるのでその管理してますよ。
やっぱり完全リタイアは精神的に無理でした。
雨もようやく上がり今日から春キャベツの収穫作業です。
まもなく夜明けで作業開始。 唐突な農夫君再登場ワロタ
自演はもっとうまくやらんと >>810
社畜煽りして荒らしてたのお前だったのか ニートや底辺がリタイアに成りすましてってことだよね
ダメ板だから仕方ないんだけど、ニート、底辺スレではバッシングされるから
リタイアスレで社畜だ、奴隷だと荒らしまくっとるんだわ
ようするに働いたら負けだっていうニートポリシーなわけで なるほどね
ニートが成り済ましてるから文章が幼稚だったり突っ込みどころ満載だったりするわけか
そんな荒らす暇があるなら俺たちのためにちゃんと働いてほしいわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
