X



●国民年金&国民健康保険スレッド57● [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/05/15(月) 01:48:54.57ID:EjK4VgA1
納付、免除などの各種相談を受け付けます。
国民年金&国民健康保険政策に関する雑談、愚痴をどうぞ。
なお、国民健康保険の保険料(税)には地域差があります。
制度運用も微妙に違いがあるようです。

・関連
日本年金機構
http://www.nenkin.go.jp/n/www/index.html
保険料を納めることが、経済的に難しいとき
http://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/menjo/20150428.html
平成26年4月からの国民年金保険料の免除等申請期間の拡大
http://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/menjo/20150402-01.html
国保の広場 国民健康保険中央会
http://www.kokuho.or.jp/index.html
厚生労働省:生活保護制度
http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
免除された国民年金保険料を追加で支払いたいとき
http://www.nenkin.go.jp/service/kokunen/menjo/20150331.html
日本年金機構モバイルサイト
http://www.nenkin.go.jp/mobile/index.html

・前スレ
●国民年金&国民健康保険スレッド56●
https://tamae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1485446584/
0486名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 14:59:35.22ID:5dQCBF1n
>>484
ちょっと教えてくれ
住民税は自治体によって無職で金がないと泣きついたら減免税を本当にしてくれるんだな?
災害に被災したとか以外の理由でもししてくれるのなら地方税法の何条に根拠があるのか教えてくれ
法律によらず勝手に減免してる自治体あるなら何処かも教えてくれ

ははは、書けないだろ?
嘘はいかんよ嘘は
0487名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 15:20:04.87ID:P8I0ppJs
3月に退職してから年金の申請役所に行くの忘れててこないだ通知来た
明日役所に行くけど4〜6月分免除できるかな?
0488名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 15:25:19.35ID:WGesTErU
年金免除の可否までは世帯の所得情報がないので分からんが
遡及申請は問題なくできる範囲だよ。
0489名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 15:30:23.22ID:JVa1/0X1
前に知り合いが若年者免除を申請したとき親とか所得について聞かれず無条件でできたって聞いたけどそれはokなの?
0490名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 15:34:26.69ID:WGesTErU
>>486
横レスだが法律は以下
地方税法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO226.html
(市町村民税の減免)
第三百二十三条  市町村長は、天災その他特別の事情がある場合において
市町村民税の減免を必要とすると認める者、
貧困に因り生活のため公私の扶助を受ける者その他特別の事情がある者に限り、
当該市町村の条例の定めるところにより、市町村民税を減免することができる。
但し、特別徴収義務者については、この限りでない。


市民税減免で検索すれば基準公開してる自治体もそこそこある。
この減免のハードルは高いけどな。
0491名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 15:50:18.27ID:WGesTErU
>>489
役所の年金の係で申請した場合
その場ですぐ前年所得等までチェックするかは自治体による。

納付猶予なら世帯主の前年所得は審査除外。
本人前年所得は誰も扶養してなければ所得57万以下(給与収入122万以下)
役所側で前年所得不明だった場合でも
申請書上は前年所得57万以下までは申請書の所得欄チェックしとけば
所得申立書として取り扱い。
0492名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 15:53:37.24ID:OV07TAfm
16000円を更に減らせとか、50過ぎてよく言えるよな
恥ずかしい 役人に同情するわ
仮にゼロになっても16000円しか変わらないのにwww
0493名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 15:56:29.66ID:5dQCBF1n
>>490
ありがと

被災者、並びに生活保護を受けている者は住民税の減免を受けられると解釈していたが、その他特別な事情のある者ってのを見落としていたわ
484は嘘つき呼ばわりしてすまんかった

調べたら個々人のケース毎に役所が個別判断する自治体か多いようだ
担当者によって判断が変わるかもな
0497名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 18:40:48.91ID:o7XakwmA
納付書に書かれている期限は「使用期限」

納付書なのに納付期限は、何処にも書かれていない訳で
0498名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/27(火) 21:03:16.41ID:PxcLNgSr
今月末からいよいよ住民税と国保の引き落とがはじまるのか……
0500500
垢版 |
2017/06/27(火) 21:34:33.47ID:Ue9pFQX5
500
0501名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/28(水) 17:59:24.67ID:v94O3YbI
国保料値上げ 抗議・問い合わせ1万件超

共産党の値下げ公約に期待

 東京23区で統一した国民健康保険(国保)の保険料が2017年度、大幅値上げされた問題で、
この10日間に保険料の通知を受け取った区民からの抗議が区役所に相次いでいます。
日本共産党区議の各区への聞き取りによると、「どうしてこんなに上がったんだ」という怒りの声や制度への問い合わせが合計1万件を超えています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062301_03_1.html
国保料 東京23区2.6倍
 国民健康保険(国保)の保険料を統一している東京都23区で、
給与年収400万円の4人世帯の2017年度国保料が1999年度比で年41万8千円に2・6倍になり、
人口100万人以上の都市のなかで最悪の値上げになっています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-18/2017061801_02_1.html


老人どもを殺処分してくれないと持たないでしょ

地方はもっと酷い
0503名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/28(水) 22:32:52.92ID:VV/jmK7O
やっぱ、値段上がってんだ、去年よりちょい収入増えただけなのに、倍値段変わってたしな
減免も無理とか言われたし、分割にしたが
払えるか不安だわ
もうひとつバイトするしかないのかな、、、
0504名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 03:59:24.21ID:aEdWt2Y1
ばあちゃんが俺のために年金全部貯金してくれるらしい
年間240万貯金ができる
いつもうるせえくそババア氏ねって言ってたけどこれからはすごい大事にする
僕は年金も保険も払ってないけどしっかりこれから払うね
0506名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 09:51:00.45ID:Sz7M20Q9
年収一億円あっても支払い限度額あるから金持ち優遇制度だしなぁ まあ所得税と住民税が高くなるけど
0507名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 11:59:34.89ID:ja9k5o2H
会社辞めて、もう働く気がないのだけれど、
正直、国民年金は信用できないので免除にしたい。
無収入の身で、返ってくるかわからない月16,490円は払いたくない。
ただ、免除するとイデコの運用ができなくなる。
自分で株の運用してるけど、税金がとてもでかいので、
イデコの運用益非課税がとても魅力的なんだよなあ。
何でこの2つはくっついてるのか・・・。
どっちを選ぶか悩ましい。
0513名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 14:52:06.84ID:xggbhp8z
>>507
国民年金の義務を果たしてる者にイデコの恩恵を与えてるんだよ
年金もケチるようでは株の資金も微々たるもんなんだろ
本末転倒な奴
0514名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 15:29:38.52ID:ja9k5o2H
>>513
まともな金銭感覚してりゃ、無価値なお金は1円たりとも払いたくないんだよ。
いくら金持ってるとか関係ない。
むしろ、これまでそういう努力をしてきてるから、お金を持っているんだよ。
金持ちがよくケチと言われるのはそのせい。
まあ、オマエは国民の義務を果たして、余分な税金や国民年金やNHKを払い続けて、
ずっと今のまま貧乏でいてくれw
0515名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 16:21:14.63ID:LPpyqzcY
実家暮らしで親(年金)と兄弟(正社員)がいるのですが私は無職になって2年ほど経ちました
最近、国保で減免ってのがあるってのを知ったのですが、
同居の家族にそれなりの収入がある場合は私は減免を受けるのは難しいのですか?
0517名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 16:27:32.86ID:LPpyqzcY
>>516
親が最近まで仕事しててその扶養に入ってたのですが、
退職して年金暮らしになるので私も国保になる事になった形です
兄弟の扶養には入れるのかわからないのですが兄弟が入れる事も無いからやはり国保になる形です
0520名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/29(木) 22:38:12.13ID:RSNud583
国民年金の免除の手続きって去年は7月1日からだったと思ったけど今年は1日は土曜日だから3日の月曜日に手続きしに行けば良いですかね?
0522名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/30(金) 04:11:48.98ID:dBvjjVXf
>>515
一番良いのは無料だから兄か弟に頼んで
兄弟(正社員)が会社で加入してる健保被扶養者に認定されること。
ただ収入要件満たしていても就労年齢にある場合
働けない相当理由もないと認定しない健保もあるので
詳細は兄弟が会社の健保担当か健保組合に
確認取ってもらわないと分からん。
0523名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/30(金) 04:12:57.47ID:dBvjjVXf
>>515
>>5の法定軽減は、
世帯主と国保加入者といれば後期高齢者に移った特定同一世帯所属者、
これらの人の前年所得合算して自動的に判定(前年所得把握されてれば)。
兄弟(正社員)が同一世帯だとしても
国保じゃなく世帯主でもなければこの人達は関係ない。
で、本人だけなら7割軽減だが
世帯主や他の国保加入者のせいで軽減効かないケースで
効かせたければ世帯分離するか住所異動して単身世帯になるしかない。

>>8は自治体毎の規定運用で役所と相談しない限り正確な答えは出ないが
あなたのようなケースは対象外なとこがほとんどだと思う
0525名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/30(金) 07:20:57.49ID:ymOiu7Bp
以前送られてきた申請期間が28年度と印字されているハガキサイズの免除申請書(ネットでプリントできるものより簡易的なものです)があるんですけど、
この印字を2重線で消し29年と記入してこれで来月に29年度分の申請をしても問題なく通用しますかね?
ちなみに無職で世帯収入は親の年金が主ですので納付猶予が適用されるのではと予想しています
0526名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/30(金) 10:35:31.04ID:Mn00tX5V
国民健康保険はなんとかならんのか……
0529名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/30(金) 14:33:15.83ID:ChvoABMP
>>501
本当にやってくれるならいいんだけどなぁ。どうせ公約してもまとめられず失敗ってなるのが見えるからなぁ
売国奴党とか言われても本当にやってくれる党なら応援するわ。
0530名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/30(金) 15:08:43.94ID:zlI93fi0
財源ないから無理
国保は無職のゴミ箱になってるから、弱者同士で持たれ合う最悪の構造
高くなる一方だよ
0532名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/06/30(金) 21:55:59.64ID:JozUPT6/
難癖つけられて解雇されて二年くらい無職だったんだけど
四月からパートだけど仕事に就くことができた
今まで国民年金は全額免除だったんだけど
今度の免除申請はどうしたらいいんだろう
自分が馬鹿すぎてよくわからない
0534名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/01(土) 00:39:06.37ID:2wvTswHC
>>533
二ヶ月給料出てるんだ合計したら16万くらいかな
頭を使わないで過ごした年数が長いせいか
何をどうしたらいいのかとか分からなくなってて怖いわ
封書届いたら申請書をよく見てみないとな・・・
0537名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/01(土) 11:22:29.81ID:CvPi3OLO
まぁ、会社員は勝手に引かれてる事さえも知らないヤツが多いからな
会社やめてから、あ?こんな無駄に金引かれてんのかよってなって払うヤツばかだろの流れなんだろう。まぁ国民年金のが高いからってのもあるだろうが
0539名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/01(土) 20:23:42.90ID:WxsBfD5x
まだ今年の払込書来てないが
国民年金の免除申請にマイナンバーいるのだろうか?
自分のならともかく世帯主のマイナンバー聞けないんだが
預金口座番号や暗証番号聞くのに等しいと思うんだが
いくら家族内でも聞けないよな
0540名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/01(土) 20:29:49.28ID:4XWssmJh
>>539
日本年金機構のサイトに、最新(2017年7月版)の国民年金免除・納付猶予申請書がアップされてるから
自分の目で確認してきたら良いと思う
0542名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 08:51:16.80ID:RkjMigea
主張/高すぎる国保料/引き下げ求める声を東京から

 最近約20年でみると23区の高騰ぶりは際立ちます。給与収入400万円の夫婦と子ども2人の4人世帯の1999年度の
国保料は16万円でした。それが17年度は2・6倍、42万円に跳ね上がりました。

 現在の国保の加入世帯は、非正規労働者や年金生活者、無職の人が8割を占め、他の公的医療保険と比べて低所得化する
構造的問題を抱えています。保険料を抑えるためには、国や自治体が公費を投入することが不可欠です。しかし、
99年に誕生した石原慎太郎都政以降の3代の都政は、国と一体となって、国保への公費削減を推進してきました。
都は区市町村に対する都独自の助成を大幅に減らすだけでなく、区市町村が独自に行っている公費からの繰り入れの
削減を迫る圧力をかけてきました。

 高い国保料の結果、都内の滞納世帯は2割を超え全国有数になり、“制裁”として行われる保険証取り上げも多発しています。
お金がなくて必要な受診ができず、手遅れで命を落とす―。こんな悲劇を引き起こすことは許されません。

 社会保障費カットを進める安倍晋三政権は18年度から「国保の都道府県化」を始めようとしています。
「都道府県化」は国保への公費支出をさらに削減させることを狙ったものです。その直前の都議選で、
国保料引き下げを求める審判を下すとともに、暮らしを最優先で守る確かな議席を増やすことがどうしても必要です。

直ちに1人1万円下げを
 日本共産党が都議選で掲げる当面1人1万円の国保料値下げは、
都予算の0・5%の使い方を改めれば都の責任で直ちに実現できます。
http://blogos.com/article/232115/
0543名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 10:12:45.29ID:OAI2ivL5
>>542
国保は無職の持たれ合いだから安くなることはない
そもそもリーマン年収400あって国保とか理論値過ぎ、現実にはあり得ない
リーマンは社会保険だから
0545名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 15:55:10.96ID:g+GQfg+t
年金高すぎてやばいな
これから数十年も支払いの恐怖に怯えながら暮らさないとならない・・・
0547名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 17:22:50.21ID:mBG+9ZE6
質問です?

今月末に自己都合にて退社しますがその後はハロワで失業保険貰おうと考えています
国民年金は支払いたいと思いますが、国民健康保険税は親の会社の扶養に入りたいと考えています
その際、何か生涯とかありますか?例えば失業保険受給中は適応外とか

知ってる方お願いします。
0549名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 18:21:24.93ID:mBG+9ZE6
>>548
雇用保険には入ってました
待機期間3か月は覚悟してましたけど
せめて国民健康保険税支払いたくなかったので・・・・
ありがとうございました
0550名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 18:25:39.58ID:vUzgipyw
無職期間2年で短期バイトに採用された
保険証持ってこいって言われたんだけど、健康保険て前年の収入で額が変わるよね?
一昨年の分は2年前の就業先の給料から計算されるとして、去年の分は一昨年の収入なしから計算されるの?
それとも特別申請とかしてないから、一昨年のと同じ金額ですか?
内訳は分からないけど、以前高給取りの人間が退職→2年無職で歯医者行くのに保険証作ったら70万くらい取られたとか聞いてビビってます
0555名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 19:43:50.72ID:vUzgipyw
>>553
2014 12 退職
2015 無職(市民税取られない、年金全額免除になる程度の短期バイトはしてた)
2016 無職(同上)
2017 無職

で、2015分はそれなりの額いくとして、2016、2017分は特別に申請してないから、2015分とおなじなのか、「前年の収入」から自動的に計算されるなら、安くなってるのかなと思って
知人の2年分の70万は、いわばほぼ一年分の額なのかと
0556名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 20:04:38.38ID:x4B0oj7D
>>547
退職まで 自分の社保
退職翌日〜失業保険受給前日 親の社保扶養
失業保険受給中 国保
0557名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/02(日) 23:37:23.13ID:vUzgipyw
何か調べたら、国保は加入から2年分しか遡って請求されないことを知った
例えば加入時点で3年未加入だったなら、直近の2年分しか請求されない
もしくは、社会保険に加入すれば、国保未加入時期は不問で、いわば踏み倒しが可能
資格者証やら、一月単位の加入やら、色々あるけど、それがこれまでの未納分請求に繋がるなら、
2015年に支払う分の国保は相当な額になるから、何とか年内は保険証不要の職場を探して逃げ切りたい・・・
0559名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 00:34:24.60ID:kPbDiVrQ
任意継続満了して国保に切り替えしなきゃいけないけど、確定申告(ゼロ申告)してないから保険料高くなりますか?
今から住民税の申告?してから国保の手続きすれば安くなりますか?
なんとか安くしたいです。
0560名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 00:53:57.37ID:kPbDiVrQ
追記ですが、世帯主は父で年金生活者です。保険料は世帯単位で算出されるのでゼロ申告しても変わらないのでしょうか?
0562名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 11:55:18.72ID:P0M6XTLK
>>559
前年所得ゼロで未申告だった場合
国保加入手続時に窓口でそう言えば
その場で住民税申告になるかするだろ。
ゼロ申告して>>5の法定軽減対象になる世帯かどうかは
計算できる情報がないとわからんよ。

例えば65歳以上の公的年金収入240万だとしたら所得120万
65歳以上の公的年金所得者は、
年金所得から15万引いた額が判定所得なので105万が判定所得。
被保険者数及び特定同一世帯所属者の人数が
2人いれば2割軽減、4人いれば5割軽減。
0563名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 11:57:25.58ID:P0M6XTLK
>>550
2014.12〜2015.3 2013年分所得で算定。
2015.4〜2016.3 2014年分所得で算定。
2016.4〜2017.3 2015年分所得で算定。
2017.4〜2018.3 2016年分所得で算定。

保険税方式の自治体で無保険続けてたら
最大で3年遡及なのでフルに遡る。
保険料方式の自治体で無保険続けてたら最大で2年遡及。

ただこの7月からマイナンバーで
地方公共団体と医療保険者等とで情報連携開始で
(所得情報のみ1年延期)
無保険は容易に発覚するようになるので
いつまでも昔通りって訳にはいかなくなると思う。
0564名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 11:59:07.66ID:P0M6XTLK
>>547
先ずは収入要件満たしていても就労年齢にある場合
働けない相当理由もないと認定しない健保もある。
雇用保険の方は、基本手当日額3,612円以上の受給期間中はどこでも駄目。
待機期間・給付制限期間については加入出来る方が多いとは思うが
一部にはこの期間から駄目ってとこもある。

健保組合の細かいとこは全ての健保一律じゃないので
詳細は親に会社の健保担当か健保組合に確認取ってもらわないと分からん。
0565名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 12:16:48.46ID:1CUJALN+
さて7月から1年分の免除申請行ってくるか
4月から6月までの免除は申請中なんだが決定通知がまだ届かないわ
0570名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 14:54:43.99ID:CSIsuPhN
どうせ全額免除なのになぜか初日スタートを切りたがる無職で溢れかえるからな
いつ行っても結果は変わらないのに少しでも早く結果を知りたがる、なぜその情熱を就活に向けないのか
0572名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 15:42:14.86ID:ZIyNnPkC
漏れは青色申告者やから2年に一度は免除申告者せなあかんようじゃ
0574名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 16:17:59.14ID:0yB3ycxk
初めて申請する人ならともかく、2回目以降は納付書と一緒に申請用紙と返信用封筒が送られてくるから
郵送で申請した方が楽なのに
0575名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 16:23:15.79ID:2ZIO2UWW
>>557
これマジなん?
それなら働いてから退職したら2年ほど病院我慢してから国保加入すればかなり金額抑えれるやん
0577名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 16:32:36.83ID:/R0dQkjj
>>575
自治体によって違う。
国民健康保険『料』として徴収するか、国民健康保険『税』として徴収するかは
自治体が選べるが、『料』で徴収してれば2年で逃げ切りできるが『税』で徴収していれば5年必要。
0578名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 16:49:29.22ID:Am5TMAnt
>>563
国保の無保険発覚したところで、加入が任意なのは変わらないでしょ
まず役所から加入を促すことはないって言われたよ

あとは社会保険に入れば国保無保険期間は不問らしい
本来は良くないけど、役所側からは加入を強制できないことを利用した抜け道

無保険でも、後々社会保険入れば、医者に支払った何割か返ってくるかは知らないけど

この先のルールがどうなるかは分からないけどね
0580名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 17:00:50.75ID:Am5TMAnt
>>575
もう上でも書いたけど、社会保険入ればかなり安くどころか払わなくて済むよ
月の労働時間が一定以上でそれが3ヶ月続くなら社会保険は必須らしいから、働きたくなくても我慢して4ヶ月目に辞めれば、その時点より前の未加入時期の保険料は完全に払わずに済む仕組みらしい

例えば
2010 退職
2011〜2014 無職、国保未加入
2015 就職して社会保険加入
2016 退職、国保加入
の場合、2011〜2014の未加入分は不問だって
ちなみに2015に社会保険じゃなく、国保加入だと2011〜2014の最大2年〜の請求がくる
分かりやすくいうと、社会保険入れば、それ以前の未加入の保険はリセットされる
だから、5年とか請求きそうなやつは、とにかく社会保険加入できる職を探すといい
1日でも加入さえすればそれまでの未納分がなかったことになるんだから

この先どうなるかは分からないけど、現状こういう抜け道があるってことだけ
0581名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 17:04:16.87ID:Am5TMAnt
>>579
督促されればね
でも未加入なら督促されることはないから、国保未加入のまま社会保険に入ることができれば踏み倒しできるよ
0583名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 17:28:53.20ID:CSIsuPhN
何年も無職でいきなり社保ありに就職できるだけのスキルがあれば無職になってないだろうな

所詮、机上の空論
0584名無しさん@毎日が日曜日
垢版 |
2017/07/03(月) 17:42:26.95ID:/R0dQkjj
別に社保だけ入れればそれでいいなら、フルタイムのバイトで十分だぞ。
スキルなんぞ必要ない。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況