【名探偵ｺﾅﾝ】赤井秀一ｱﾝﾁ&愚痴375【設定過積載】
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名探偵コナンに出てくる赤井秀一(笑)を叩いたり愚痴ったりするスレ
マンセーされすぎて漫画のストーリーを歪ませてるこいつが邪魔だと思う人集まれ
次スレは>>950
テンプレその他は>>2以降
sage進行
禁止事項
▼赤井信者の立ち入り
▼腐に関する話完全スルーお触り厳禁
▼他キャラのアンチ
▼声優叩き
▼愚痴ではない明美との話は恋愛議論スレへ
▼荒らしに構う
▼赤井アンチに関係ない他スレの話題禁止
禁止事項破る人も赤井信者=荒らし
【捏造マウント】赤井秀一信者アンチスレ23.5【設定泥棒】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1655862512/
【名探偵ｺﾅﾝ】赤井秀一ｱﾝﾁ&愚痴374【欠史の男】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1683866680/ >>210
所詮他国だからな
FBIは短期のスポット参戦でもなきゃ存在が問題になる
永続的に味方で出したいなら扱いを間違えた 探偵設定で出しとけばFBIに比べて自由度段違いなのにな
その当時FBIにハマってた(らしい)ばかりに >>212
演出の妙だよな
私怨だけで組織を動かせたら苦労しないって
それはしゃんの方だしそもそも非があることを確実にやってる時点で言い訳効かない
好き勝手やったり人の危機に出張って介入して人○なせまくってるのに有能扱いされ
迷惑かけられてる方は親友○された上に自分のせいにされ恩があることにされ相手を正当な理由で捕まえようとすれば非難されるっておかしい
こういう加害者側が被害者仕草するのきつい 救えないのはしゃんだけが優秀っぽくできて目立てさせられればFBIは無能に描いていいって思ってる所
しゃんの付属組織でしかないしいつ捨ててもいい存在にしてしまった
FBIとして入ってきて居座った癖に工藤家拠点にして家族問題にシフトしFBI捨ててるのやるせない
ど～～～しても赤井を日本に残して活躍させたいんだろうなぁそのための沖矢(皮) しゃんって日本でもアメリカでも存在しない人間になってるよね
これからどうすんの？どうせどうにかなるんだろうけど人身代わりにして死んでんだよね？ 組織を勘違いさせただけで公的には死んでないので赤井自身には何の問題も無い
キールが不要もしくは邪魔になったら姿を見せるだけで始末できるってことでもある >>218
いやそれは確定してなくね
死亡偽装と知ってたのは偶然気づいたリーダーのジェイムズのみ
んでFBI外部=赤井母妹にまで死亡を通達済みならFBI内じゃ赤井死亡が公式の可能性高い
日本側の公的記録じゃ観光ビザのアメリカ人が行方不明ってとこ
このままオーバーステイすれば不法滞在でもしょっぴける どうせ組織壊滅に貢献したから不問ってなるんだろうけどな赤井shine FBI連続殺人の時に普通に顔を晒して他のFBIと一緒にいたし沖矢の変装も披露してる ジョディとキャメルにバラして安室にトンチンカンな言い訳電話した時点でメアリーと世良と組織以外には赤井生存伝わってるだろ 多分ジョディと同じ理屈
全てが終わったら責任とる《覚悟》でゴリ通して実質無罪で済むんだろうとは思ってるよ 秀吉とは連絡取ってるのに危険な目に合ってる母親と妹を死んだふりして放置してるのも中々酷い 赤井のアメリカでの公的な扱いはFBI大量死の失態でアメリカに呼び戻されたジェイムズ班がどう報告して上がどういう処理したかによるんじゃない？
大勢立て直しで事実上撤退命令なのに切れかけの観光ビザのまま外国に残るのは異常だ
どういう理屈で赤井は日本に残れたのか 誰がどれだけ戻ったのかって言及されてた？
なんで赤井は戻らなかったの？戻れなかったの？ 日本で死んだことにして不法滞在してるのってなかなかにやばいよね
作者何も考えてないよ案件だけどFBIは目的のためなら日本人も組織の人間も利用しまくってる輩になっちゃったよね
日本警察全体に怒らせずに公安の特定キャラだけに怒らせるのはまさにご都合主義だ
婦人警官を助けさせたりしてるし守ってやるんだから不問にしろ細かいこと気にすんなって考えなんだろうけど 映画は別時空と言うけど魚影ってジョディとかって日本に居ない設定？
赤井だけ残ってるの？
最近のコナンはベルモットと安室が味方だから組織相手にしても死なないだろう感が強くてちょっとつまんないよな
コナンは助けるとしても赤井は助ける義理ないのにコナンとセットだから助けないとダメっていう
赤井は安室が「俺を捕まえて功績あげる気だ」って言うけど捕まえなくてもジンに「赤井生きてるぞ、沖矢って男調べてみろ」って言うだけでアウトなんだからせめてもう少し緊張感出せよ >>226
詳細ぼかされてる
コナンに共有もされてない
https://i.imgur.com/hSXTkx7.jpg
仲間が死んで体制立て直す為の帰還命令なら全員撤退がセオリーだと思うんだけどな
観光ビザでホテル逗留だから維持する拠点もないでしょ
本当なんで赤井残ってんの 改めて大事件だな
コナンの正解が赤井が日本に居易い なのが酷すぎる >最近のコナンはベルモットと安室が味方だから組織相手にしても死なないだろう感が強くてちょっとつまんないよな
これをコナンが計算に入れて動くってんならともかく
何故かベルモットとバーボンが絶対に他の仲間を呼ばずに来るのが魔法で分かったから
コナンと灰原には報連相せずに組織員の前に差し出すね！
まあ赤井しゃんは安全圏にいるけどね（笑）
あとはベルモットが何とかしてくれたのをエスパー能力で察したから赤井しゃんの勝ち！
なのがさ 組織は海外でも活動してんだからそっちで頑張ればいいのにな
寧ろベルモットはクリスとしてアメリカ国籍じゃないの？
適当に理由付けてアメリカで聴取くらい出来ないの？ >>228
日本での違法行為も組織への報告も見逃してもらってて本来下手に出るべきなのに説教して大正義だもんな よくみたら小五郎と蘭もなんでFBIなわけないと思うんだろ
もしかしてジョディ先生の知り合いが？ってなりそうじゃね >>233
楠田陸道三択問題の時はアメリカなら3人とも無理矢理事情聴取するとかなんとか抜かしてたのにな
それをベルモットにやれよと ベルモットを取り逃して一時撤退→アマンダ事件調査のために再来日みたいな登場の仕方なら正当な理由付けもできて良かったのに
死亡偽装した事で日本から動かせなくなったし邪魔な犯罪者でしかなくなってる 自分から生存アピールして沖矢＝赤井ってばらしたようなもんだけど
本当なら沖矢が赤井だってバレた時点でその沖矢の顔捨てろよって思う
有希子がそばに居るなら顔変えること出来るよな？
って思ったけどそれやられると新しいキャラ出るたびもしかして赤井か？って思わないといけなくなるからかえって嫌か >>235
ね
蘭に関しては二元でジョディのことうっすら知ってたはずなのに FBIなわけねーだろってあとに続くテレビや映画じゃあるまいしってセリフが批判とかじゃなくまだ「外国の組織がこっそり日本に潜入して活動してます！一般人は信じられないよねすごいよねまるで映画の話みたいだよね！」ってageがほんのり見て取れて虚しいな
その外国のエリート集団とこっそり活動してるワクワクドキドキ感優越感はとっくの昔に自ら捨てちゃったじゃないですか
コナンが犯罪した時点でなくなってんだよそのアドバンテージ >>235
ジョディ先生本人が仕事で来たんじゃなくて休暇で来てるだけって蘭に説明してるからそこは自然じゃないか？
「常識ではありえないけどこの人が関わってるってことはもしかして…」みたいな発想って探偵役と読者視点だからできることだし
赤井しゃんはマジカルバナナしてくるけど 中身父親の沖矢で応対したコナンが安室に楠田のこと詰問されはぐらかしてる一方テレビの中では赤井をモデルにしたFBI捜査官をべた褒めしてた時みたいな虚しさを感じる
大事な話してるのにテレビも消させず工藤一家総出で赤井しゃんすごいさせてるのおかしすぎ
当の赤井は不在で拳銃打って公安追い返して的はずれな説教して終わり >>242
結局その後にまた正体バレて工藤夫妻に付き添ってもらってお茶会で何かお願いしてるのもダサすぎる
それだったら緋色の時に説教すんなと 実際に色々計画してるのは工藤家や博士で赤井はなんらやってないのにね
ほぼメリットがないのにも関わらず犯罪を犯してまで何故そこまで赤井にしてあげてんのって思うけどジョディも洗脳されてるしもう作者のご意思でしかないね 主人公すらアシスタントかつ無能扱い(実際はそんなことなくてむしろ赤井が無能)して喜び組させておいてageられてるのに何一つ実態伴ってないの怖い
よくこれがまかり通ってるよね
中の人や設定も下支えになってるけどハッタリって大事なんだなと思うよ 前々から突っ込み所はあったけどあの方の正体に気付くのをコナンではなく優作と赤井にやらせた時にもう終わりだと思った
名探偵コナンは赤井に乗っ取られた お願いしてる方なのにまるでそっちが上手な扱いだよね
寧ろ脅しにしか見えないんだけど
人の威を借りてばかりなのに有能扱いだし相手に恩を売り自分の功績にするのは上手い これだけの乗っ取りよくまかり通ってるよね
キッドとか安室とかもセットになるから違和感持たれないけど赤井の場合漫画で主人公の座と両親乗っ取ってるのに何故おかしいと思われないのか
主人公無双の漫画であれだけやってほぼ無風なの色んな意味でやばいし主人公の頼れる仲間ヅラしてるのきついわ >>246
経過がおかしくても締めが良ければ許せたかもしれないのにな…
締めにも入ってないに締めがクソにされたってさ… 人の好みだけど明美やジョディとのカプ今は残酷なカプだとしか思わない 赤井に本気度を感じないせいで利用されただけ感が強いよな
自立した女だったのに赤井を好きって設定付けられて本当に可哀想
赤井は赤井で相手を想ってるってより女に愛されてる俺カッコいいとか恋人失った俺可哀想って自分に酔ってるふうにしか見えないし >>250
ラブコメ描きたいんじゃなくて明らかに赤井のアクセサリーとして描いてるしな… 明美は原作初期の印象深い人物で後に灰原が登場してからより特別な存在になっていたのに赤井の後付け設定でどんどん汚されていく…
利用されて殺されて実はいとこだったとか胸糞すぎる 純黒の観覧車殴り合いを脚本家の案だと思って腐媚びだって叩いてる信者見かけちゃったわ
最近の映画の脚本批判して昔は良かったとか懐古してるけど
その観覧車は作者のリクエストだってこと知らないのかな
勘違いでアンチ発言する信者恥ずかしくないのかね 殴り合いしてる！腐媚びだ！も中々拗らせてるよな
本人がそういう目で見てないと出てこない発想じゃんか 正直自分も腐媚というかまだ赤井アンチじゃなかった当時映画スタッフがファンサービスのつもりで無理やり殴り合いさせてるんだなって思ったわ
状況的にあまりにも不自然すぎて
青先生のリクエストって聞いてドン引きしたけど 原作の内容って言うか赤井の存在を深く理解してなかった頃はありのままだったけど
一度あれ？って思って考察すると違和感を感じて辿り着くのが赤井アンチ
純黒もよく考えれば冒頭だけで死んだことになってるのに素顔で何彷徨いてんだ？なんでキュラソーが警察庁に来るの知ってた？
知ってたなら一人じゃなくFBI数名で張ってろよ、安室の邪魔してんな、渋滞してる高速で狙撃するな、あれだけの爆発起こしといて後始末お願いしますじゃねぇだろってなる 正直原作がちゃんとしてれば映画で赤井がメアリー・シュウやちくわ大明神だろうがどうでも良かった
実際は原作が一番赤井に乗っ取られて肝心の本筋が汚染に次ぐ汚染でつまらないのが地獄
僅かな非汚染部分で堪えてるけどどんどん赤井包囲網が出来上がってきてるからその内完全に逃げ場無くなる未来が見えてるし
何度も言ってるけど赤井ゴリ押しも面白ければまだいいのにクソつまんないからクソなんだよな 名探偵コナンじゃなくてFBI捜査官赤井しゃんって漫画だと思えば面白いかって言うとクソつまんないしな >>254 >>255
それに関してはそういう目で見てる腐女子さん達が先に生まれたので何とも… 安室は組織＋公安キャラとして話の展開が盛り上がるから割と好きだけど無能なくせにageられてる赤井が嫌いだから観覧車で喜んでる奴の気が知らない
赤井のせいで安室も下げられてるし何より本編がつまらなくなってるのに 他キャラが必死に緊迫感を出して物語を動かしてるところに急に余裕ぶった赤井だけをageる描写ぶち込まれるんだよな 周りが余裕ない場面でってあたりが完全なちくわ大明神で草
焦ったところでもあればまだこのキャラ悪くないかもって思われる余地もあったろうにね
中の人からセリフ少なめで(意味深)！って言われることもなかったろうに まぁセリフ少な目に関しては単純に声が合わなくなって来てるのを
中の人が冷静に自覚してるんだと思う
峠で退場までは声に違和感なかった 撃たれたフリしてる所は完全におじいちゃんだったけどね
安室の中の人は自分の役すごく気に入ってるのに対して赤井の中の人は全然愛着なさそうな点も赤井のキャラとしての魅力のなさを物語ってる このスレで池田さん他キャラに関してはめっちゃ熱い人って教えてもらった時ビックリした >>266
最近もワンピースのシャンクスについてはめちゃ熱く語ってた
まぁそういうこと しゃんの場合
｢了解だけ言ってたい｣
｢いつも俯瞰で楽をしていてすみません｣
シャアの場合
｢自分を救ってくれた大事な役｣
｢シャアにはすごく感謝をしています｣ 何にでも絡んできて世にも奇妙な物語かよ
昔の思い出にも出てくるとか
そのうちリマスターにこっそり赤井が映ってるとかありそうだ なんかそういうホラー映画あったな
越してきた隣人がストーカー
しかも主人公の幼女時代のアルバム確認したらストーカー写ってて
母親が若い時の写真見ても写ってるやつ シャンクスについて語るインタビューが赤井には絶対言わなそうな言葉のオンパレードで草
要約すると「また赤かぁと思ったけど演じてみると人間性がある男で楽しかった」とか「声優として一つの転機になった」とか「謎が多いから好き」とか「尾田先生はいろいろ考えてくれてる」とか
赤井にはまた赤かと思ったなんて言えないよね
洒落にならないから 池田さんが近年シャアを演じた時のインタビュー
シャア役は他人にとられたらやっぱり悔しい
役作りのために原作読む
恥ずかしい作品にしないとファンに語る
http://www.gundam-the-origin.net/special/interview12.html
これに比べたら赤井への熱情ゼロだよね 一方スカブレのインタビュー
赤井の画像があるので苦手なスレ民は注意
https://www.cinematoday.jp/news/N0122827
すごい他人事って感じだよな
原作読んでないみたいだけど読んでも赤井に感情移入できないから読んでないのかね 尾田先生｢は｣ は草
赤井もペラ紙3枚分いろいろ考えてはいるんだっけ… これだけシャアを大事にしてる声優さんだからこそ赤井みたいなパチモンシャアの事は大事にできないのかもな
赤井への好感度が下がる毎に池田さんへの信頼度は上がる 役作りしたくとも後付け設定が次から次へと生まれてくるんだから「もういいや……」ってなるだろ そう考えたら赤井の後付け設定の一番の被害者は間違いなく池田さんだな
インタビューでも困惑してるっぽい口ぶりだし >>271
作者は赤井ageのつもりで描いてても人間性があって謎が多くてキャラ立ってるのは安室の方っていうね…
池田さん可哀想 池田さんに限らず演じた役に思い入れのない役者さんなんて滅多に居ないのでは？
コナン関係であげれば風見役の飛田さんも新訳Zのカミーユはオーディションで勝ち取ったけど「他の誰がカミーユをやれるんだ絶対渡さん」という意気込みでオーディションに臨んだというし 作者が数年前に赤井はそろそろ退場みたいなこと言ってたけどあれは何だったんだろう >>275
ワンピースに出てくる建造物とかの方がペラ紙の枚数多そう… >>282
退場させる気はあったかもしれないけど安室の人気っぷりに納得いかなくてムカついてるから(俺の中で)大人気の赤井しゃんを続投させてるのはありそう >>282
その発現は知らないけど反応見たかっただけじゃないか？
例えアレだけどメンヘラの「死にたいなぁ（ﾁﾗｯ）」みたいなやつ >>259
ちゃんとFBI捜査官の活躍を書きたいってより都合のいいキャラを最強疑似シャアにしてそいつでコナン内で無双して楽しんでるってだけだよね 赤井父も出てきてるし赤井父の描かれ方みるにすごい盛ってきそう
今でさえ友人関係と声で盛りに盛りまくってるのに 赤井のこと調べて赤井に幻滅すればするほど池田さんの株が上がっていく
第一安室の声優って先生が決めてたわけじゃなくて今の元ネタ通りの声優を作者に提案したのも池田さんだったよね？
安室の中身がベテランじゃなかったらもっと酷い扱い受けてただろうなと思うわ 赤井しゃん物語はコナンでやるなっていうのと、んほぉ～要素無視してもシンプルに描き方が雑だよな
緻密さがないとかそういうんじゃなくて雑だよな シャアのパチモンはもう間に合ってるんだけどね
フロンタルがいれば十分じゃない？ 思いつきでやらせたいこと描いてる感はある
作者この漫画のタイトル名探偵コナンなの忘れてないか >>272
すまん原文は「も」だった
https://www.cinematoday.jp/news/N0131455
ただ青山先生には当てはまらないと思う
＞尾田先生もいろいろ考えてくださっていると思います。辻褄合わせではなく、23年前から（物語を）上手く組み立てていて、本当によくできている。「尾田先生の頭の中はどうなっているのか」とふと思ったこともあるくらいです。 おだっちめちゃベタ褒めされとる
ワンピの方は原作も読んでるんか オマージュにもパロディにもなって似非シャアの声をシャアの声優本人にやってもらってんほってるって何と言うかホントに言葉が出ないわ
紙ペラ3枚云々も共感性羞恥がヤバくて直視出来なかったな… >>290
二十年前に原作者の富野監督がシャアの上位互換生んでるし
作戦指揮もできる名狙撃手で恋人との悲恋が印象的なアウトロー系で女性には紳士とスペック盛り盛りな裏主人公なのに
未熟な少年主人公の活躍を食わずに成長導いた大人のキャラだったわ 作者は池田さんに刺さるまで赤井に設定盛り続けるだろうけど絶対逆効果だよな
初期の頃ならともかく今の赤井というキャラクターが池田さんに刺さる事は永久になさそう アンチが望むって言うのも変な言葉かもしれないけど
もし赤井が目的のためならコナンに出来ない汚い大人のやり方が出来て
時にコナンともFBIのメンバーとも反発しちゃうくらいの信念持った一匹狼みたいなキャラでいつもは出番ないけどピンチのときは絶対影からコナンを助けてくれる大人なキャラだったらもう少し池田さんにも興味持ってもらえたかもね そのポジションとりあえず今は若狭先生が収まってるし本格的に詰んでるな >>297
初期の蘭に明美を重ねて想いを引きずってたり一匹狼で単独行動する赤井の方が人間臭くて受け入れられたと思う
完璧にしようとすればするほどつまらない人間になるし無能さが浮き彫りに
周りも弱体化されて赤井アンチが生まれる悪循環に >>295
ゲインはいいキャラだったな
赤井しゃんと並べられて思ったが「いつまでも二人の女に思われてるオレ☆」みたいなみっともない願望に比べると
ゲインの生きてる方の元カノが過去の恋をさっぱり気にしてないのいいバランス感覚してたな >>297
しゃんに一歩及ばない設定ではあるけど安室がまさにそれ
更にダークサイドにいて行動読めなくてハラハラさせてるのが若狭 明美と恋人設定するならジョディと付き合ってたいらなかったよな
その方が見捨ててしまった罪悪感に共感持てた
あとは家族構成とか対組織に必要ない謎は謎のままで残しておけばミステリアスさがあって良かったのに
あっちと親戚こっちと家族そっちとは知り合いってするからかえってつまらないキャラになった ジョディ元カノ設定をなしにして明美にも想いはあるけど組織壊滅後にジョディとくっつくかも？とか匂わせる展開だったら良かった
松田と佐藤高木みたいな感じで >>300
ゲインはデリカシーのない台詞を吐くけどちゃんと他キャラから指摘されたりするからな
それにくらべてしゃんときたら・・・ ジョディ元カノにしたのも明美元カノにしたのも単なる赤井ageのため(女を酷く扱っても女にモテる男)で二人には何らメリットはないしジョディは赤井のアクセ扱いで散々
その男に引っ付いて非難すらせずアッシーして謎に憧れ尊敬してそうなコナンにも幻滅してた
赤井のやらかしに何も言わない時点で株が落ちる仕組みになってるし灰原のこと明美のことがあるコナンが赤井を肯定するのがおかしいんだよ
正直言うと灰原がいるのに新一に怒りすらせず発明品かしてる博士も無理
新一が犯罪の計画犯だと暴露されたのに怒らず手を染めさせ得した赤井を息子以上に可愛がってる工藤夫妻にも幻滅してるけど 赤井の描かれ方って本質的にコナンと似てるけどコナンが見た目も中身も子供で描き方がマイルドだから許されてたラインを悠々と飛び越えて無制限にやって許されてるからキツイ
コナンは赤井を否定する立場になってほしかったけど同化同調してむしろ赤井に取り込まれてるのがきつい 若狭の裏側なんて名探偵コナンならもう暴けてる
いまの沖矢しゃん～、と山村刑事並のヘッポココナンだから解決できてないだけで 赤井アンチスレがここまで伸びてるのって単に赤井が嫌いという理由だけじゃなく、赤井のせいで名探偵コナンという昔から皆が楽しんできたコンテンツがつまらなくなったからなんだよな
赤井へのツッコミほぼ全てが本編への不満に繋がってる 大体他のコナンキャラは50~120スレくらいなのに赤井のアンチスレだけ375だもんな
アンチスレでただ難癖つけてるだけだったりエアプなだけだったりってのはよくあるけどこのスレまともな方だし キャラの男女比関係なく一番アンチスレ多いのがここって別の話題で見かけた時草生えた
それほど色々気になるところがあるのにあんま知らない層と信者と作者からは赤井しゃん大人気キャラだから安室と一緒に映画出しておけば儲かると思われてるのいやすぎる >>309
赤井に蝶ネクタイ使わせてるの見てうわってなった
沖矢のチョーカー型変声機自体がコナンにとっての蝶ネクタイ型変声機の置き換えなんだろうけの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
