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【名探偵コナン】赤井秀一アンチ&愚痴375【設定過積載】

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0001マロン名無しさん
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2023/06/10(土) 12:39:48.02ID:???
名探偵コナンに出てくる赤井秀一(笑)を叩いたり愚痴ったりするスレ
マンセーされすぎて漫画のストーリーを歪ませてるこいつが邪魔だと思う人集まれ
次スレは>>950
テンプレその他は>>2以降
sage進行

禁止事項
▼赤井信者の立ち入り
▼腐に関する話完全スルーお触り厳禁
▼他キャラのアンチ
▼声優叩き
▼愚痴ではない明美との話は恋愛議論スレへ
▼荒らしに構う
▼赤井アンチに関係ない他スレの話題禁止

禁止事項破る人も赤井信者=荒らし

【捏造マウント】赤井秀一信者アンチスレ23.5【設定泥棒】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1655862512/


【名探偵コナン】赤井秀一アンチ&愚痴374【欠史の男】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1683866680/
0124マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 16:01:22.55ID:???
元総理の紅葉祖父が務武に助けられた!だから赤井のやってることはすべて認めろとか協力しろとかあったらどうしよ
0125マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 16:44:14.63ID:???
アマンダや羽田家との関わり見るにありそう
そうなったら原作見切って映画だけみるわ
映画にも侵食してきたらそこまで
0126マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 17:19:36.33ID:???
>>124
そういうのは普通なら
虎の威を借る狐
寄らば大樹の陰
といわれる行為なんだけど赤井だと
さすが赤井しゃん
各国の大物と繋がりのある切れ者一家
とマンセーアクセサリーになるんだよね
馬鹿馬鹿しさが青天井だ
0127マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 19:33:03.12ID:???
助けられたまではいかなくても羽田家やアマンダのツテで大岡祖父とも知り合いとかはありそうだなって思う
0128マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 20:25:18.71ID:???
よくよく見てみればただ有能キャラに乗っかってるだけだけど演出はまるでその有能キャラたちと同等かそれ以上な扱いになってそう
0129マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 21:00:09.31ID:???
もしかして赤井にはFBIの肩書はいらなくなって工藤家と赤井家のツテさえあればよくなってる?
0130マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 21:00:43.41ID:???
平次と絡んでたらまともに見えるコナンも赤井と関わると途端におかしくなるしやってられんわ
0131マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 21:03:50.64ID:???
FBIのキャラが軒並み無能扱いになったの悲しい
今はほぼ切り捨てられてて他のキャラみたいな救済はなし
赤井と直接関わりがあるばっかりにどうしようもなかったんだな
0132マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 21:09:02.08ID:???
他の漫画でも途中で作者が気に入って生かしたり勝たせたりするっていうのはいくらでも見た事あるけど全部辻褄あってるし矛盾も起きてないんだよなぁ
こんな1人のキャラクターの為に何もかも崩壊させてる漫画は見たことない
0134マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 22:28:17.93ID:???
そんなに赤井ageしたいならスピンオフでFBI捜査官赤井秀一でも描けばいいのに
本編を赤井で汚染しないで欲しい
0135マロン名無しさん
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2023/06/14(水) 22:43:06.33ID:???
だって皆が知ってる作品でチラチラしないと赤井しゃんに注目集められないから…
それにやりたいのはちくわ大邪神だから話作るなんて手間かかること出来ないし…
0136マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 00:16:21.72ID:???
目つきと人相悪い男がいつの間にかイケメン設定になってたのも違和感
有希子しか言ってないけど
0138マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 05:22:00.56ID:???
ジークンドーが最強武術って言ったところで吉田沙保里さんには勝てないから最強じゃないよ
0139マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 09:15:54.34ID:???
アニオリ発キャラにまでこの極に巻き込むとかどうなってやがるんだ
0140マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 09:28:44.84ID:???
>>123
ハンガー投げられたみたいな小市民的な事件はもうやらないのかよ?
いろいろコイツのために膨らましてとうとう政治にまで手を出してきた
そのうち思想が出る予感
0141マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 09:48:08.44ID:???
>>135
???「あれれ~おかしいな~安室さんはゼロティで単独で主役張って
     複数単行本も出して売れ売れだったのに~
     人気あれば出来ないことはないっていうか出版社側からぜひやりましょうと声がかかるのでは?」

安室は多少キラキラ盛って才能マンに描いてキャーカコイイするのに成功したんだから
赤井もやればいいじゃない
売れる見込みがあるなら
0143マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 09:54:44.74ID:???
純粋に疑問なんだけどしゃんが好きなしゃんファンは他人のママサロンの話を聞いた時どう思ったんだろ?
年齢が近い妻子持ちの元女優にも可愛がられるしゃんさすがかっこいいだったのかな・・・
他人のママサロンはしゃんのファンからしてプラスの情報なのか??
0144マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 10:05:15.43ID:???
有希子は自分たちの代弁者くらいの認識なんじゃね
ちやほやしてお世話出来て赤井からさん付けで呼ばれ一応尊敬?頼られる立場だから
0145マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 10:42:11.02ID:???
正直直接助けてもらったエピあればまだマシな方で紅葉祖父が自分と親交ある羽田家やアマンダと知り合いだから務武信頼できるしその息子の赤井も信頼しろみたいな感じになる可能もあるな
0146マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 13:24:44.71ID:???
>>140
一応釣られておくが青山はハンガー投げられた話なんて描いたことないねぇよ
巣にお帰り
0147マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 13:39:52.01ID:???
ファンと言えばブラックインパクトかせいぜい赤黒くらいまでの赤井にファンがつく理由なら分かるんだがなぁ
あの頃はまだ恋人を殺されて復讐に燃える冷徹な一匹狼って感じでカッコよく見えたし

赤井ファン的に今の赤井はカッコよく見えてるのか?
かつての孤高な雰囲気は一切無く饒舌でフレンドリーになってるし家族はゾロゾロ出てくるし
0148マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 14:06:48.01ID:???
格好良く見えてるならブランケットは売れてるはずなんで…
0149マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 14:10:17.31ID:???
信者は金出さないから…
とりあえず赤井と沖矢で2枠取るのやめろ
0150マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 14:16:40.69ID:???
ハズレ入れた方が売れるんで…
極論赤井の排出率99%で人気キャラは1%の方がガチャ回るんで…
0151マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 14:54:35.74ID:???
たぶん作者以外誰も今の赤井を格好良いとは思っていないだろうね…
逆に言えば作者の格好良い大人の男像はどうなっているのかと
0152マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 15:08:11.06ID:???
でもカッコいい()って思っているから魚影の赤井しゃん大活躍してたって大喜びするいわゆるシュウの女たちが巷にいるのでは?
もしかして同じ世界線の赤井しゃんをご覧でない感じ?
0153マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 16:09:42.63ID:???
赤井単体だと人気なくて沖矢ありきって感じ
人気投票1位もグッズ売上と比例しなくて怪しいし盛られたと思う
0154マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 16:29:34.59ID:???
カッコいい赤井しゃんは二次創作の中にしかいないので…
0155マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 17:40:19.98ID:???
本気で謎なんだけどなんで二枠とってるんだろう
毎回いれなくてもよくね?本体いるんだから
0156マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 21:39:16.53ID:???
沖矢がめちゃくちゃ人気で大活躍してるって言うなら分かるけど割と沖矢ってキャラは不遇だよな?
と言うか中の人が可哀想っていうか
0157マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 21:40:23.48ID:???
まぁ沖矢は存在しない人間だからな…
むしろ赤井が存在しない人間であれよ
0158マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 23:15:47.41ID:???
未だに安室の足音のせいでヒロが死んだとか言ってるオタクいてうんざり
赤井が救いって…どう考えても介入して人を死なせる上に呪いかけくる死神だろ
不用意に捜査官に逃してやる(逃せない)って声かけて拳銃取られて死を引き起こしておきながら呪いかけて恩かけてマッチポンプにも程がある
0159マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 23:19:10.99ID:???
赤井しゃんが救いとか言ってるのは流石にホモにして遊んでる人達では…
0160マロン名無しさん
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2023/06/15(木) 23:21:57.69ID:???
二枠取って許されるの主人公のコナン新一くらいだよ
0161マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/15(木) 23:23:57.92ID:???
コナンランドのビジュアルが端から端まで赤井に汚染されてます感あって嫌だ
新規で平和と新一が追加されるのは分かるけど沖矢が来たの意味分からないし赤井は外せ
0162マロン名無しさん
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2023/06/16(金) 01:09:47.36ID:???
スコッチも明美も赤井のせいなのになんで安室も灰原も赤井を許して感謝して仲良くする流れになるのか本気で謎ってか言ってるの見るだけで嫌悪感が凄く湧き出る
0163マロン名無しさん
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2023/06/16(金) 01:47:25.26ID:???
今後この展開になると予言しておく

ラムがパワーアップ(右目復活)
ラムによって安室がノックバレ
安室が追い詰められスコッチと似たような状況に
そこへ沖矢(赤井)が階段を駆け上ってくる
安室がスコッチ自決の真相に気付く
自分のせいだと絶望する安室に沖矢が一言

沖矢「過失の割合は50:50だ」ドヤァ
0164マロン名無しさん
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2023/06/16(金) 01:56:18.29ID:???
赤井に関して言えばアンチの予想の遥か斜め下を行くからそんな数話にまたがりそうなストーリー仕立ての赤井ageは来ないぞ
50:50言うなら多分もっとしょうもないタイミングで突発的にちくわ大明神やるだけだと思う
0165マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 02:23:15.83ID:???
スコッチ自決シーンの再現はなきにしもあらずであースコッチもこういう気持ちだったのかもなみたいなのがあるかもだけど
そこにひょっこりしゃんしてくるかというと自分は遠目から見ててコナンに顎で指示するだけなのではと思っちゃう
FBIきっての狙撃手って持ち上げられてるくせに絶命どころか急所にも当てられず(あんな遠方から狙撃?!)って撃たれた人の心の声が出されたところでコナン登場みたいな
安室からはコナンとしゃんに借りができたと言われ
しゃんはよくやったボウヤを言う
コナンと安室は傷だらけなのにしゃんだけ無傷でこの話は一旦おしまい

なんてならないから本誌追うのもいやだになるんだけどさ
こんな展開になってもいやなんだけどさ
0166マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 11:13:04.06ID:???
過去の話流してるけどこのままどこまでやるんだろう
赤黒までいくのかな
二元ミステリーの感じのままやってくれてたらアンチになんてならずに済んだのに
コメント楽しそうで羨ましいけどその後が酷いからこんな事になってるんだよ
0167マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 11:37:08.60ID:???
公式チャンネルのコミュニティ欄見れば載ってるぞ
ブラックインパクトも赤黒も全部やるはず
0168マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:10:06.47ID:???
二元まではよかった
二元までは
マジでジョディのお助け役のチョイ出しキャラだったらまだよかったろうに
0169マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:43:31.23ID:???
もう正体も知るうえでの知恵袋や事件叩き台になるキャラでいいよ赤井一族は
妃や初期大阪あたりの位置づけで
越水や上原みたいに悪人にしたくなかった、したかったで苦労したからこんなめんどくさくなってるのか?
0170マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 12:46:35.28ID:???
二元まではまともだった
その後赤井のせいで全てが狂った
0172マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:10:25.05ID:???
FBIって自体がもう作品になじまないんじゃねえか
あとコナンって犯人は許すべきでない、どんな理由あれど悪は裁かれる、善になるには悪を捨てろという善悪切り分けがかなり明瞭に作ってあったのに潜入捜査増やしすぎで骨子自体がおかしくなった
事件解決して四角いワイプでおいおい→今は誰かがコナンをにらみつけて終わるのばかり
米花町にはどこにも犯沢さんをアピールしたいのもありそうだが

これみんな赤井のせい
0173マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 13:17:16.47ID:???
最近二元見たけどやっぱ二元を起点におかしくなってんなと思う
0174マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 14:38:13.30ID:???
二元までは傑作だったとは言わないけどまともではあったと思うぞ
尚赤井のせいで読み返すと矛盾だらけになってる模様
0175マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:27:52.62ID:???
>>167
サンクス
そりゃキールが出るまでやるか
話のつまらなさに脱落していくか
果たして解呪までいく視聴者がいるのか
0176マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:32:32.66ID:???
ベルモットにコナンが助けられて平然としてる時点でな…
あとジョディが赤井agebotになってる時点でキャラも話も死んでる
元カノ設定が出てきてからは対灰原も死んで赤井が死んで嘆き悲しみ探し復活したら喜ぶという恋人どころか喜び組としての役割しかなくなった
今やってるEDまででちゃんと描かれてきたジョディ個人の人格がなくなった
0177マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:52:30.35ID:???
黒幕だよな完全に
これなら光彦黒幕のがまだマシだったわ
0178マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 15:59:59.30ID:???
>>172
あの方が日本人で黒の組織の本拠地が日本である以上FBIはあくまでもお助け要員
早々に日本の警察と公安にバトンタッチすれば良かったけど時すでに遅し
0179マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:21:02.29ID:???
誰のせいとか思わんけどノックに拳銃奪われるのは無能やな
0180マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 16:23:50.48ID:???
赤井家情報ばかり出てくるからFBIが組織追ってる理由が霞むんだよな
ジョディの両親の事件とアマンダの事件で犯人追ってるって言うならベルモットとラムに個人で逮捕状取れるくらいの情報を探らないといけないと思うんだけど
赤井も潜入中はベルモットやラムの情報を優先的に手に入れないといけなかったのでは?なのになぜ軽率にジンに飛びついたのか?
0181マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 17:07:41.52ID:???
青先生の中ではジョディは二元でベルモットと対峙させてどうして歳を取らないの?って質問をしたところで2人の物語は終わりって認識なんかね
あとはもう赤井のアクセサリーだからジョディにベルモットは追わせないしあくまでも赤井の手駒
いち読者として見たいのは逆のことなんだけどなぁ…いや赤井がジョディのアクセサリーになれということではなく
あくまでもジョディvsベルモットにジェイムズの手駒の助っ人赤井(そんなに出番はない)みたいなのがよかった
別に赤井が前面に出てきたところでストーリーが絶対面白いわけじゃないし…
0182マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 18:28:27.78ID:???
>>180
アマンダの事件がラムの犯行であることもベルモットがボスのお気に入りなことも知らないから
大物として名前が売れてるジンとの仕事ってことで勇んで捕まえようとしてまんまと釣られた

原作の情報をキャラ視点で整理すると赤井は何でも知ってる風な顔してたぶん何も知らない
何か凄い秘密を持ってそうな雰囲気だけでここまで引っ張ってきた作者は凄いと思う
0183マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:19:54.04ID:???
「倫理観的に変なキャラ」が出ても読者はそれ単体に不快感はあまり抱かない
でも「作者がそのキャラが変だということをわかってなそう」という風に読者が解釈したとき一気に不快度が増す

人気作家はこれを良くわかっていて地の文や作中キャラにツッコミさせたり悪だと認定させたりする

RTで回ってきてなるほど赤井しゃんへの不快感ってこれかーとかなってたんだけど最後の一文で本当に青先生は赤井しゃんのこと変て思ってないんだなってなった
0184マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:34:55.83ID:/e7ur9Ep
>>161
んなのただの僻みだろ
0186マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 19:56:47.84ID:???
コナンって独自、探偵団と博士、警視庁、小五郎、園子、地方のルートで事件を成り立てていたがみんな食い込んで来て何が僻みだか
この事件には絡まないからこのルートは見ないは不可能で全部に網張ってる、直接出ない事件は世良や羽田などが配置される
アニオリには出ないけど映画から始まった伊織まで繋がるといつまでそれが持つか
組織より怖いんだけど
0187マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:05:40.82ID:???
明美を利用して見殺しにしたりスコッチに自殺を許したとしても100歩譲って今も組織に潜入中ならまだマシだった
主人公に出会う前の時点でジン捕獲失敗してノックバレとか糞FBIでしかないのに有能設定なのが白ける
0188マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:20:17.70ID:???
海中に居る潜水艦に対して沈めって言うけど他になんかなかったんかな
0189マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:32:34.87ID:???
しかも沈められてないんだよなぁ…
組織が自爆ボタン押して沈めたんだし今作の赤井マジで素顔モロ出ししただけだな
0190マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:39:23.17ID:???
???「あの沈め!ってセリフは俺が考えた(笑)」

まぁとどはる〜!もどうかと思ってたけどgo!もなかなかアレだからなんも言えん
0191マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 20:56:09.01ID:???
               |\
               | \
               へ_   ̄ ̄\
             `//     \
             / / / // |゙゙| ヘ
             レ/ / /∠イノー从 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             `レイレイ●)  (●>ハ/  < >>187 それってあなたの感想ですよね?
              |∧ ̄ 、  ̄/ミ〉   \____
               ヒヽ  _  /ノ|
               | \ヽノ/  |
               ||| r)ーイ>、| |
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               />| >< |< ヽ|
            ゞヽ     三  ) ))
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0192マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:51:51.78ID:???
>>181
やっぱり赤井に盛りすぎたんだよ
赤井はあくまでFBI集団のうちの一匹狼のままでよかった
ジョディの生い立ちと信念があるからFBIが日本でこっそり捜査してても受け入れられていたのに
女キャラも誰も彼も犠牲にしまくった悪い男にするならするでFBI内部で意見を割らせたりコナンと対立させるべきだったのにみんなを全肯定マシンにしてしまって作品が死んだ
赤井を主役にしてあとから組織と因縁作った所でな
0193マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:53:06.65ID:???
ブラックインパクトみてるけどチームと連携せず一人行動しすぎだろ
当時はスナイパーとしての能力があるから勝手な行動が許されてるくらいの立ち位置だったのに
0194マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 22:58:42.01ID:???
チームと連携せず一人行動するキャラにしてもいいけど
それでなにか役に立つわけでなく一切咎められるわけでなく
赤井しゃん設定無視して神様がコマ動かしてるだけなのが最高にアホらしい
0195マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:15:46.82ID:???
糸目キャラが好きだから沖矢にはちょっと惹かれた
中身が赤井と知って苦手になった
中身も沖矢の沖矢がいたら多分好きだろうけど赤井がなりすましてたのを思い出して憂鬱になる気がする
0196マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:30:48.56ID:???
赤井やFBIが日本で好き勝手してても読者が違和感を抱かず最初それを咎める安室のほうが悪者に見えたのって
これまでジョディやジェームズが個人で有能かつまともな人間性を見せ二元やブラックインパクトなどで骨のあるストーリーを積み重ねてきた貯金のおかげだと思うんだけどその貯金が尽きてしまったのが今だよね
赤井主体になってやりたい放題好き放題してとうとうコナンまで犯罪に手を染めてしまったことが広まってFBIの格も地に落ちた
先生も赤井以外無能な組織でいいやって思ってそうだしつれぇわ
0197マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:34:15.90ID:???
沖矢な
何年も実は赤井は生きてたよ!のためだけに作られてひた隠しにされてたの可哀想すぎる
子供向けアニメとしてもどうかと思うわ
今でも同一人物だとは思えないけど
0198マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:37:34.54ID:???
>>194
昔は普通に見てたけどゴリゴリに推す前から一人優遇されてる感はある
狙撃ってその一発が命取りだからチームで動く場合連携する必要があると思うんだけどキャンティやコルンがジンの合図をちゃんと待って連携して狙撃してる一方でFBIは狙撃手が何やってる分からない(しかも異国かつ日本)ってやばいなと思ったわ
0199マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:52:10.99ID:???
この際実は赤井と知ってた生きてたでいいから沖矢っていうれっきとした別人がちゃんといてほしかったな
0200マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:55:59.23ID:???
家族が多すぎるんだよ
んでみんな組織や灰原と強固に因縁持ちすぎてるし
世良なんて赤井の妹にする意味あったか
0201マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/16(金) 23:56:31.62ID:???
関係ないけどラストマンの話きくとモヤモヤする
警察が事件のこと隠して秘密にされたが故に復讐に走った犯人を責めてて救いがないって言われてるけどそれしゃんとスカブレのFBIがやってたことなんだけどな
あっちは非難されてこっちは大して非難されないんだよ
0202マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 01:26:21.66ID:???
シュウの持ってくる情報は正しいって言う割に
赤井はFBIに有益な情報をほとんど渡してないんだよな
と言うかノックバレのときジンが来るって情報は嘘だったじゃん?あれは騙されたからノーカンなの?
バスジャックの時はターゲットは現れず的なこと言ってたけどベルモットいたよ?って変装してるって知らなかったから仕方ないか?
でもジョディってあの時の新出先生のこと疑ってんじゃないっけ?と
0203マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 02:07:01.18ID:???
あの時点で新井=ベルモットはわかってた
好意的に受け取るなら雰囲気で言わせただけで何の意味もないんじゃね(最大限に好意的に受け取った場合の解釈がこれの意)
赤井しゃんならジンを待っていたキリッとか意味不明なこと言いかねないが
0204マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 03:09:14.33ID:???
本当に赤井しゃんてば意味のない言動ばっかなのね
雰囲気だけでやるなら凝りすぎの設定とか作らなきゃいいのに
0205マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 03:28:21.93ID:???
子供の頃にクラスに一人くらいいた嘘つきの癖に嘘が下手な子みたいだ
余計なことベラベラ喋って矛盾させて墓穴ほるやつ
0206マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 08:10:18.06ID:???
>>196
>赤井やFBIが日本で好き勝手してても読者が違和感を抱かず最初それを咎める安室のほうが悪者に見えたのって
>これまでジョディやジェームズが個人で有能かつまともな人間性を見せ二元やブラックインパクトなどで骨のあるストーリーを積み重ねてきた貯金のおかげだと思うんだけど

そんな貯金あったかなあ…
単に主人公がFBIに協力していたからでは
0207マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 10:45:29.94ID:???
ジョディやジェイムズのFBIとしての山場は二元だとして赤井によってカルバドスは自害ベルモットには逃げられるという苦い結果が覆らないとしても
この先またアメリカに出没するかもしれないと考えて作戦練り直しで帰国するのが正解だったろうし
執行人の公安みたくコナンを協力者にして定期的に情報交換をするとかでよかったのではと思う
安室が悪者に見えたのは初っ端からそういう立ち位置で登場したし
赤井があれほど役立たずで話が進行してあのお方の正体を優作に教えてもらったくらいなら安室はノックで公安の人間のくだりも情報源がある優作にさせればよかった
0208マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 10:48:16.33ID:???
初期は普通に組織のこと追ってる唯一のちゃんとした組織だったからってだけでしょ?
それが公安を出しちゃったことでただの身勝手な組織に成り下がった
それでも体裁を保とうと安室を悪いようにしたけどどう考えても安室の方が正当性あるってことがバレて更に後戻りできない感じにした
二元の時はベルモットを捕まえたらちゃんと謝罪するって明言があったから納得してもらえたのに
赤井がわざわざ「狩るべき相手を〜」言ったり相手が公安と分かってて発砲したり協力申請どころか馬鹿にした接し方したから拗れてそれが巡り巡ってコナンを変な位置に置く羽目になり
今じゃ対組織から省かれ気味な挙句FBIの後始末係と公安から情報引き出して横流しする主人公になった
0209マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 10:49:01.26ID:???
組織のことを知ってて力もある初めての協力者という意味でFBIの存在は大きかった
その印象が強かったからFBI=味方でその邪魔をするのは敵という図式になった
けど実態は味方は味方でも有能な敵より恐ろしい無能な味方だったというオチ
0210マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 11:01:45.41ID:???
自国で違法捜査してる公安と他国でガチの違法捜査してるFBIっていう構図じゃあどの道…って話だけど
0211マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 12:02:38.69ID:???
登場時から無能FBIなのに最強の赤井しゃんに一歩及ばぬ最強のライバルを!と安室を公安設定に変えたところでバランスが崩れた
舞台が日本である以上公安の方が正当性があるし赤井が失敗した組織潜入も継続中だしどう見ても赤井より有能
それでもなお対安室だと赤井が優位な立場で工藤家が味方についてるのがおかしいんだよ
0212マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 14:12:33.29ID:???
別に公安出しても外野に介入させない安室
自分で捜査したいコナン
私怨で動く赤井で問題なかったはずなのに

私怨で動く赤井しゃんは仕事でやってるから大正義で仕事でやってる安室は私怨で動いてるからコナンはいいなり!
だからマージで意味わからないんだわ
0213マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:11:05.55ID:???
>>210
所詮他国だからな
FBIは短期のスポット参戦でもなきゃ存在が問題になる
永続的に味方で出したいなら扱いを間違えた
0214マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:22:52.11ID:???
探偵設定で出しとけばFBIに比べて自由度段違いなのにな
その当時FBIにハマってた(らしい)ばかりに
0215マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:36:22.71ID:???
>>212
演出の妙だよな
私怨だけで組織を動かせたら苦労しないって
それはしゃんの方だしそもそも非があることを確実にやってる時点で言い訳効かない
好き勝手やったり人の危機に出張って介入して人○なせまくってるのに有能扱いされ
迷惑かけられてる方は親友○された上に自分のせいにされ恩があることにされ相手を正当な理由で捕まえようとすれば非難されるっておかしい
こういう加害者側が被害者仕草するのきつい
0216マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:42:24.12ID:???
救えないのはしゃんだけが優秀っぽくできて目立てさせられればFBIは無能に描いていいって思ってる所
しゃんの付属組織でしかないしいつ捨ててもいい存在にしてしまった
FBIとして入ってきて居座った癖に工藤家拠点にして家族問題にシフトしFBI捨ててるのやるせない
ど~~~しても赤井を日本に残して活躍させたいんだろうなぁそのための沖矢(皮)
0217マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:46:44.34ID:???
しゃんって日本でもアメリカでも存在しない人間になってるよね
これからどうすんの?どうせどうにかなるんだろうけど人身代わりにして死んでんだよね?
0218マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 19:57:27.28ID:???
組織を勘違いさせただけで公的には死んでないので赤井自身には何の問題も無い
キールが不要もしくは邪魔になったら姿を見せるだけで始末できるってことでもある
0219マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 20:44:33.11ID:???
>>218
いやそれは確定してなくね
死亡偽装と知ってたのは偶然気づいたリーダーのジェイムズのみ
んでFBI外部=赤井母妹にまで死亡を通達済みならFBI内じゃ赤井死亡が公式の可能性高い

日本側の公的記録じゃ観光ビザのアメリカ人が行方不明ってとこ
このままオーバーステイすれば不法滞在でもしょっぴける
0220マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:05:51.62ID:???
どうせ組織壊滅に貢献したから不問ってなるんだろうけどな赤井shine
0221マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:10:40.59ID:???
FBI連続殺人の時に普通に顔を晒して他のFBIと一緒にいたし沖矢の変装も披露してる
0222マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:41:47.45ID:???
ジョディとキャメルにバラして安室にトンチンカンな言い訳電話した時点でメアリーと世良と組織以外には赤井生存伝わってるだろ
0223マロン名無しさん
垢版 |
2023/06/17(土) 21:58:12.41ID:???
多分ジョディと同じ理屈
全てが終わったら責任とる《覚悟》でゴリ通して実質無罪で済むんだろうとは思ってるよ
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