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呪術廻戦 愚痴・不満スレ part39

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0001マロン名無しさん
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2022/07/12(火) 22:19:28.61ID:3mxHBTFt
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スレ立て時は一番上に
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を2,3行コピペして立てて下さい(荒らし対策の為+コピペミス防止の為)

・アンチスレから派生した呪術廻戦の愚痴吐き出し用スレ
・過剰な原作叩きはアンチスレへ
・腐れネタ禁止
・腐ネタ荒らしNGスルー推奨
・早バレ禁止
・伝聞等の不確定情報に対する愚痴禁止
・認定禁止
・成りきり禁止
・次スレは>>970
(流れが早い時は>>950、立てられないときは>>980にパス)

※前スレ
呪術廻戦 愚痴・不満スレ part38
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1655155887/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured
0662マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 18:43:36.92ID:b6hVMt7F
裁判のやつ説明が無さすぎるせいで思い込みの激しい日車が単なる想像で殺人に走ったようにしか見えなくて困ったわ
0663マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 18:59:23.98ID:vlVkCx1b
警察の職務質問に逃亡
犯行に使われた刃物が自宅内に残されていた
青年の供述は「拾った」「警察には後で届けようと思った」
一審無罪
二審有罪
日車「この裁判は最初から有罪ありきのーー」

これで「真相描きません」ってのは
「そもそも何も考えてません」だろうよ
0664マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 19:05:15.55ID:+a8daFNE
>>663
普通に読んでたら青年普通に犯人だな
エライ人は絶対に悪い奴と考えてる読者だけが作者のクラシンを共有できる
0665マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 19:10:40.59ID:b6hVMt7F
冤罪のつもりならもっと分かりやすく冤罪見えるように書いたらいいのに
これで有罪にしたやつを悪い奴だと思えって言われても困るわ
0666マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 19:17:43.75ID:vlVkCx1b
>>664
そうなんだよな
悪徳弁護士が一審無罪にしたのを正義の検察が真相を暴いて有罪にする~みたいな流れ

このとき「芥見HERO見てたんじゃないか」って言われてたな
HERO見て主人公を弁護士だと勘違いしたんじゃないかと
0667マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 19:19:59.90ID:+a8daFNE
こういう形の冤罪フィクションはありがちで最近では
ミスなかでも出てくるけど肝は凶器は元々被冤罪者のものなんだよな
拾っただの後で届けようと思ったは無理ありすぎる
0668マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 19:20:48.80ID:DcSgNz0i
日車みたいな自分の思い通りじゃなきゃ組織的な陰謀だ!って決めつける奴が弁護士名乗っていいのか
あの描写は裁判の真相云々より日車の異常性の方が際立ってたぞ
163話「気に入らない奴をブチ殺したら気持ちいいぞ」→数分後→166話「人殺すの最悪の気分だったろう?」
いくらまともなキャラとして描こうとしても作者がブレてると結局キャラもブレるって良い例だよ
0669マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 20:13:34.60ID:Vu/VMFyP
>>668
これに限らす所々でキャラの言動とか作中の時間感覚が色々おかしいんだよね
描いてると数週間後だから作者本人は気にも止めて無いんだろうけど
作品内では数分なの考えてないんだろうな
0670マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 20:49:31.07ID:3MoQaCY/
>>662
ぼくは無罪だと信じてるから有罪判決なんて許さないんだああああああああああって日車が発狂してるだけとしか取れないからなあの話
0671マロン名無しさん
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2022/08/16(火) 21:11:43.70ID:0OYt+hsc
検察側は監視カメラ映像という無罪の証拠をどうやって覆したんだろうか
0672マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 00:56:45.39ID:ovZK0XsV
独り言で強くなる笑
言霊補正?いや自己暗示には必要ないだろ
0673マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 01:04:11.76ID:ovZK0XsV
絵も内容もすべて他者の劣化パクリ
こんな盗作でも、金の為なら同誌掲載の別漫画まで使って介護する集英社

週刊少年ジャンプも落ちぶれたな
0674マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 03:10:37.83ID:2wSV92Ha
久し振りに昔の話読んだら渋谷編末期ですら今より全然絵綺麗でびっくひした
このスレ的には昔から対したことないって意見強いだろうけど
それにしてもここ一年ぐらいで急に崩壊してきてない?
0675マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 04:33:27.86ID:GAo0JF6j
「一度くらい産んで良かったって思わせてよ」からの「産んで良かった」
ここのセリフも流れはおかしくないけど展開が強引すぎて
真希が二人ともトドメを刺し損ねたマヌケに見えてしまう
母親に対する情とか直哉のしぶとさとかが理由なのかと脳内補完してみても
「呪力がないのに素手で殺しちまった、ミスったわ」みたいなこと言い出すから
やっぱりアホの子に見えてしまう
0676マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 10:59:13.98ID:1Jyj5Udb
気持ちいいだろ→最悪の気分だろ
産んでよかったと思わせて→産んでよかった

ゲロマズ天丼
0677マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 12:52:04.59ID:l69t6Ksz
>>674
明確に粗くなったのは九十九のケツの位置がやばかった回じゃね?
粗くなったのと同時に「この作者もしかして人体描けない?」って初めて思った
0678マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 15:59:17.74ID:IxMlxLxM
>>669
「気に入らないヤツ殺して何が悪い!」とかイキってみたけど本当は俺も苦しんでたんだ
ホラ人間味あるだろ?
…って言いたいんだろう
0679マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 17:37:30.27ID:TkckNFyF
カッとなって殺してしまったが今は後悔してるやつのポイント数じゃねえんだよな
0680マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 17:59:14.48ID:08+FnODg
やりたいことはわかるんだけど作者の実力が追いついてないって感じ
日車と秤は特にそう思ったわ
どういうキャラ描きたいのか輪郭は見えるんだよね
でも描写不足かつ描写ミスっていう完全な実力不足だわ
0681マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 18:02:32.45ID:KRi82SYK
>>679
日車は術式覚醒の解説見る限り、自身の術式の理解を深めるために実験的に殺しやってそうだしな
専守防衛だけであれだけ点が貯まるとは到底思えん
0682マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 19:15:23.91ID:vqKQkBTj
>>681
専守防衛ならアクティブなレジィ組を抑えて同率最速の100点獲得はありえねえよな
どのプレイヤー倒したって5点なんだから雑魚を倒すほうが絶対得なわけで
日車が返り討ちにすればするほど強者であることがバレて襲撃率は減るはずだよ

最初からにしろ襲撃減ってからにしろ
能動的にプレイヤー狩りしたのは確実なんだよな
0683マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 20:31:19.64ID:R4aAW/3C
>>680
描写不足と描写ミスを雰囲気だけで繕ったらクラシンした信者が褒めてくれるって環境だからね
真希母の産んで良かったもパンダの姉弟もはいココ!ってコマでクラシンした信者が泣けるー地獄ーって騒いでくれる
日車もダラダラと有罪無罪とやった挙句結果描かないし秤はギャンブラーどころかハメ技過ぎてスリルゼロ
0684マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 22:44:16.35ID:uggJOMqM
真希母が泣ける…?
ムカつく男に一矢報いるチャンスを貰ってやっと産んで良かったと思うようなクソ親だぞ?
0685マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 22:58:13.62ID:1/J9q/Ba
>>684
普通というか殺人するまで追い詰めた親としての責任感じるよね愛情あるなら
芥見先生には難しかったか
0686マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/17(水) 23:01:09.85ID:/thXY6y0
産んでよかったってアレ嫌いな一族皆殺しにしてくれたから産んでよかったって事じゃないの?
感動する要素ある?
0687マロン名無しさん
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2022/08/17(水) 23:59:20.48ID:dGMwRK4G
>>682
実際主人公かわ聞いたらそいつ知ってるよって即座に個人特定と根城も分かって連れて来てくれたんだからな
相当名前知れ渡ってたはず
まともならあの辺は名前は知らないけど強い奴がいるのは知ってるぐらいにしておくはず
最初から主人公達が特定して入って来てるならともかくどこにいるか分からなかったのに
最初のコンタクトで知ってる奴に会えて真っ直ぐ来られるなんて100点集めなきゃいけないゲームの緊迫感を壊すクラシン
しかも日車が全員返り討ちにするぐらいみんなアクティブだったら主人公達が日車のところに行くまでに
飛行機ペア以外にも襲われてないとおかしいんだがそれもない
0688マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 00:02:40.77ID:McXAxVI5
>>686
この漫画はたくさんコロせる奴が一番強くて偉いんだから一族皆コロしにできるぐらい強い役に立つ娘を産んだら誇らしいんだろ
この漫画の倫理観は力がある奴はちょっとムカついた気晴らしに遊びで人コロしするのは当然の権利だからな
まともな常識で判断したらいかんw
0689マロン名無しさん
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2022/08/18(木) 00:11:47.88ID:ITIPb1Va
日車の案内した甘井?だっけ?
あいつまた出てくるのかな
ガチでただの案内係で出ただけなら草なんだが
0690マロン名無しさん
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2022/08/18(木) 06:37:57.34ID:caQ1619t
>>687
てか日車の顔と名前一致してるのってバトルして生き延びた人だけじゃない?
それも日車が名乗ればの話だけど
バトル中は領域展開してるんだから他人は日車の顔と名前一致しないはず
甘井みたいなご都合キャラに過去描写要らんかったね
0691マロン名無しさん
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2022/08/18(木) 09:23:34.91ID:/CcXLGmr
>>686
真希のスタンスが「力が足りなかったのでずっと我慢してるけど力が手に入り次第皆殺しにしたらぁ!」で
母親も力がないだけで本心はそうだった!
母子同じ思いでしたーエモーい
0692マロン名無しさん
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2022/08/18(木) 09:40:40.83ID:m1CpztqN
「当主になって見返してやる」の当主はあくまでマウント手段でしかなかったのがなぁ
ただでさえ薄い魅力がマイナスに落ちてるもん

「力を手に入れたら暴力で気に入らないやつらを蹂躙する」ってそれ小悪党以外の何者でもないわ
0693マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/18(木) 14:57:22.95ID:B7QkaNZR
マウント手段としてしか当主という立場を見ていない女への態度だと思ったら
直毘人の真希に対する態度って相当優しいよな
0694マロン名無しさん
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2022/08/18(木) 15:11:30.84ID:pspTdoUR
>>691
ようやく「産んでよかった」の意図が理解できた気がする

マジで意味不明だった
0696マロン名無しさん
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2022/08/18(木) 22:23:44.76ID:m1CpztqN
「当主になって禪院家を根っこから変えてやる」かと思ってたよ
「いやな奴ら虐殺したいだけ」
「自分と同じ低い立場の末席もどうでもいいわ」
いやーひどい

真希がやったことは真希が嫌ってた奴らと同レベル以下ってこと自覚してるのかな?
芥見の人間性知れば知るほど無自覚で書いたんじゃないかって勘繰ってしまうよ
0697マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 00:52:03.08ID:j122PDI2
惨殺回が長期休載前の下書き掲載だったからそっちが話題になって自分で生み出したキャラをゴミクズに堕とす悪行が有耶無耶にされた感がなくもない
「なんだこのアホな展開身体壊して思考回路も逝ったか?」とは思ったものの、百歩譲って超好意的に「最悪の道選んじゃったな夏油と同じ出奔から茨の道歩いてくんだなこんな時に貴重なイレギュラー戦力いなくなるのきついな」なんて思考に切り替えてたのになーーーんも気にしないで味方面とは恐れ入るよ
どんな感情でこの女見たら良いのかわかんねえわ
0698マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 04:18:46.55ID:nr3h2m0Z
野薔薇…ごく一部の村民による友人への犯行を見て田舎に住んでる奴は糞だ!と人類の半数以上へヘイトを向ける
夏油…ごく一部の人間の外道行為をみて非呪術師(人類の半数以上)淘汰へ向かう
真希は…一部親族に危害を加えられたので一族皆殺し

当然の事だと思ってなかったら作中で「コイツらが異常なんですよ」って示すだろう
0699マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 06:22:36.37ID:0RDq0Fp4
真希の行動をクソ行動のクソキャラとして描いてるならまだ納得する余地はあるが
あくまで真希は真希の思考に則った正しい行動として描写してるからやっぱ作者の感覚がねぇ
最初に接触したのが闇落ち憲紀だから真希の虐殺に興味無くてあんな態度なのかもしれないが
虎杖伏黒乙骨あたりが何も思わず仲間扱いしだしたら萎える
0700マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 06:45:01.15ID:OB/JBpl0
虎杖達もヨゴレだから真希仲間はずれにするほうがむしろ違和感
0702マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 10:27:32.60ID:ndxdZq7g
>>698
夏油はそれに至るまでの背景も描かれてるし
作中でも凶悪犯扱いだから別に違和感ない

真希があの凶行のあとにそのまま仲間に合流してんのは
作者の倫理観がおかしいとしか言えない
0703マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 10:41:38.57ID:li1Wbow/
仙水をパクって作った夏油の闇堕ちすらこいつ短絡的なバカだなとしか思えない出来だったけどその後の奴らはもっと酷い
0704マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 10:52:11.95ID:sOwwnvMQ
夏油は肯定してるのが取り巻きだけだし高専側(五条)がちゃんと処刑したからまだマシ

真希は夏油以上に身勝手で、夏油の全人類術師化計画のような展望もないただの八つ当たり
術師不足を知ってたうえで禪院家という人手を皆殺しは、バカ以外に表する言葉が見つからないんだよな
次点で虎杖単独行動、伏黒の津美紀優先&無駄殺人も意味不明すぎる

本編で悪として描かれてる夏油その他よりよっぽど悪質なんだよ高専勢
0705マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 10:54:06.86ID:hqf4DMKU
まあ伏黒父とかいう金の為に女子中学生殺す小物のクズがお気に入りな時点で芥見の倫理観はお察しだわな
0706マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 11:01:57.86ID:sOwwnvMQ
まあ芥見にまともな倫理観は期待しないことにしたわ
せめて最低限おもしろい漫画は描け
半端に自分を賢く見せようとすんな
読者にお気持ち表明する暇あるなら勉強しろ
義務教育レベルの理科さえわかってないの見てて恥ずかしすぎるんだわ
0707マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 11:10:02.92ID:xiARxdup
まともな正義感倫理観ないと対する悪人異常者も表現できないので
面白い漫画は描けないとどこかの漫画家先生が言ってた
0708マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 11:44:45.70ID:sOwwnvMQ
>>707
Twitterで見たわそれ

漫画家専門学校の講師だったか、
「おもしろい漫画を描くためには『正しい一般常識と価値観』が必要。型を破るためには型を知らなければ描けないということです」
みたいなツイートを見た気がする
0709マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 11:53:26.64ID:WFl0do6x
>>703
夏油の闇落ちは決定打がショボすぎるよな
怪現象に対しての畏怖による暴走なんて呪術師にとってはありふれた光景だと思うが
0711マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 12:49:13.73ID:iNyOXPbS
>>707
実際呪術は敵も味方も悪人殺人者ばっかりになってて
一千万の呪霊と契約して勝手に暴れ出したりしないようにしたり
着の身着のままとは言え死なないように一般人を一人一人避難誘導したりしてて
ラスボスのはずの夏油が相対的にマシな部類になってるからな

>>709
呪術師にとってはありふれた光景でもそれに耐えられる精神の強靭さ
もしくはある種の鈍感さが夏油には備わってなかったって表現だと当時は思ってた
でもその後主人公側がどんどんヒャッハーしてたいした理由もなくコロコロし始めるに至って
多分あの辺は作者が考えたプロットや設定じゃないんだろうなと思った
呪術0みたいに他のホラー系作品からまるっとパクったか編集者が考えたか
闇堕ちラスボスとしてはありふれた経緯ではある
0712マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 13:19:42.39ID:0kBim7Qt
>>707
直哉にしても芥見的には悪党として描いてるつもりなんだろうけど

ただの口の悪い関西弁の兄ちゃんにしかなってないからな
0713マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 13:37:54.73ID:k7peIljC
人から貰った能力で調子に乗って非戦闘員を殺戮するって吉野と夏油のハイブリッドだな真希
吉野は馬鹿な子供として扱わて殺され夏油も悪役として断罪されるけど真希は?
0714マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 13:50:21.85ID:lVf+bB/P
順平までは担当が機能してて最低限の善悪コントロールが出来てただけだろうね
0715マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 14:20:05.89ID:/oNwXuWb
ミミナナは夏油の闇堕ちの原因ではあるけど、特に活かされないまま雑魚みたいに殺されたのは勿体無い
普通ならこういう立ち位置のキャラは闇堕ち敵の戦う理由と救いになるが、呪術はただただ雑
仮に夏油の意識まだ在るとしても、彼は今後自分は救ったミミナナに救われことがない
0716マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 14:31:41.42ID:ndxdZq7g
>>715
ミミナナも含め渋谷の後半ぐらいから芥見放置プレイ状態になってたんじゃないかと思ってる

渋谷後半辺りから?なストーリー展開が明らかに増えた
0717マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 14:33:54.09ID:lVf+bB/P
技量のある漫画家ならマキマイとミミナナを対比させて面白く展開出来たんだろうにな
0718マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 14:47:32.37ID:ILfF5OaP
>>712
敵味方も価値観や倫理観がダメすぎて同じ穴の狢になってそうとしか見えんのよね
善悪や白黒のメリハリも無いし味方側の明確なライン超えやその葛藤も禄に描かないからみーんな一緒
0719マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 15:03:52.61ID:nr3h2m0Z
>>702
夏油は悪人扱いされてるかどうかより
他人を術師と非術師って属性で真っ二つに分けるのがおかしいんだけどな
夏油は「頭パッパラパーで支離滅裂でその思考に意味はない」って扱いでようやく正常になる
0720マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 15:11:44.26ID:J2+2cIuq
>>718
今の呪術ってイキリチーマー同士の無意味なケンカ物でしかない
ずっと対人ステゴロだったしようやく呪霊が出てきても結局ステゴロ
0721マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 15:22:26.85ID:iKmLZKvq
その後出てくる術師が下衆ばっかで余計に非術師はクソで術師は可哀想扱いの夏油がバカに見える
0722マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 15:24:26.78ID:R6j+3Cem
>>719
五条とか直哉とか、術士でも人間性クズなのはいっぱいいるしな
0723マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 15:28:28.11ID:lVf+bB/P
夏油が短絡的なバカに見えるのは最初からだけどな
術師だけの世界にしてどうやって生活するんだよ
0724マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 15:44:05.47ID:J2+2cIuq
全員術師にするか全員術師を消すかどちらかってのがあまりにも短絡的すぎるんだよな
全員術師にしたらじゃあ社会が成り立つのかって話だし人の負の感情から自然に生まれて自然呪霊発生するんだから
術師が全員いなくなったらその後生まれてくる呪霊はどうすんのって話になる
特に現代を舞台にした時にそういうどっちかを滅ぼすってのは対人でやるなら凄い狭い世界の例えばヤクザやチーマーの構想レベルでしかできなくて
実際呪術はずっとそういうものすごく狭い世界の抗争に明け暮れてる
多分どっかでクラシンして突然どっちを滅ぼすかってデカい話になるんだろうけどそんなのもう緊迫感とかシビアさゼロよ
0725マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 17:41:33.88ID:ILfF5OaP
世界観は元からたいして大きくは無かったけど
日本全国どころか海外勢力まで出してるのに
世界観が広がるどころかドンドン小さくなってるからね
0727マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 19:44:27.46ID:OIiD79mC
甘井は一応主人公の過去掘り下げ要員として必要にかられて出したけどノルマだけこなして終わりって感じ
もう出ないだろうな虎杖絡み本気でどうでもいいのが伝わってくる
0728マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:08:39.61ID:10IdqUPV
イキリチンピラの小競り合いでしかない上にデスゲーム(笑)からは
殺人者の敵に「いい試合だった」()的な態度とるの死ぬほど気持ち悪いアホかこいつら
あれマジで何なん?途中でスポーツ物でも読んだの?キャラ達どういう立ち位置なの?

もう気楽にコロシやるキャラだらけで夏油がアホにしか見えなくなったのもそうだし
術師以外猿とかどの口が言ってんねんとしか思えない
0729マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:13:00.26ID:0RDq0Fp4
甘井は回想からの描写で虎杖と会った事で本人の心境の変化や行動の変化も全く無い所を見ると
本当にただ日車案内役兼虎杖上げ係として出て来ただけなんだろうけど
回想の虎杖が普通に人殴るだけで特別感も無いから上げにすらなってなかったよ
何なら序盤で偉そうに「一度人を殺したら「殺す」って選択肢が俺の生活に入り込むと思う」とかほざいて常識人ぶってたたけど
こいつ他人を躊躇なく殴るって事は殴るって選択肢が生活に滲みこんでんだな、殴る事が非日常的じゃないんだなって思ったし
0730マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:17:55.33ID:OIiD79mC
>>729
殴ると殺すを同じにするのはおかしいからそこは別に違くね
てか中学時代カツアゲ撃退は虐め側のしてた伏黒の二番煎じ
西中の虎は初期から出てたとはいえ引き出しなさ過ぎ
0731マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/19(金) 21:40:50.35ID:2dLzxm1B
>>730
でも仙台時代の殴り方普通にグーパンチとかじゃなくて相手の頭を持ち上げて足元のコンクリに叩きつけるという
当たりどころが悪ければ死んでいたつうかむしろ運良く生きていたレベルの暴力
あのレベルの暴力が普通だったら殴るも殺すも対して変わらない異常者だとと思う
普通の人なら人間の頭をコンクリに叩きつけるなんて死が連想されるから躊躇する

それはそれとして一度人を殺したら〜のセリフはこの作者にしては滑らかな日本語だから
伏黒のセリフみたいに他作家の作品に元ネタあるんだろうな
0732マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 22:00:58.38ID:0RDq0Fp4
>>730
そうか?自分は人殴った事無いから例え相手が殴りかかってきても咄嗟に殴り返せないと思うわ
>>731が言うようにあれは相手が死ななかっただけで死んでもおかしくないレベルの暴力だし
てかあのシーンは不良の仲間が暴力反対言いながら向かってくるのを反撃してたけど
虎杖も暴力反対って言いながら相手に暴力振るってようなもんだろ 呪術って強ければ何してもいいって描写多すぎ
0733マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 22:35:00.08ID:sOwwnvMQ
回游単独行動で虎杖善人説が破綻したのが個人的に1番イヤな展開だった

虎杖の脳内で「津美紀>>>一般人」になってるし
さらに日車戦で自己満自白して腹くくったのかと思いきや抵抗するし
てか能力による処刑でスクナ目覚めても不思議じゃなかったし

ぶっちゃけ真人戦までの虎杖は好きな部類だったんだよ
主人公いじめ食らってるやつを応援したくなる感じ
それがキャラ崩壊で完全に心離れたのよね
0734マロン名無しさん
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2022/08/19(金) 23:25:33.57ID:ndxdZq7g
グーパンで殴るだのなんだのは
るろ剣で例えれば逆刃刀で頭ぶん殴ってるのと一緒だろ
リアルなら死んでるだろは流石に野暮
0735マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 00:07:22.30ID:DC9pHYK+
いずれスクナの術式が虎杖の体に〜設定忘れられてそう
マジでずっと殴る蹴るしかしないとは思わなかったわ
まあ他のキャラも結局近接戦闘ばかりだけど
0736マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 00:16:23.39ID:72IAcXVE
グーパンチで殴ってるだけなら漫画内の喧嘩表現として特に言われなかったと思うぞ
元々主人公は身体能力高くて喧嘩強いって設定だったんだし
でもその強いがただの殴る蹴るじゃなくて具体的に人間を吊り上げ足元のコンクリートに頭から叩きつけるって表現になると話は別
特に現代日本が舞台でリアリティラインを高く()とか作者が言ってる漫画でそれやったら読者は現代日本の倫理観で読むから
主人公は強いとかじゃなくて元から相手が死んでもいいってつもりで躊躇なく暴力を振るう人間だと理解するのが当然
あそこはグーパンで殴られそうになってグーパンで殴り返す以上の暴力描写をする必要がなかった
でもそこで過剰な暴力表現を選ぶのがこの作者
でそういう理解になってしまうと渋谷の宿儺による大量虐殺とその後の主人公の葛藤がほとんどなく呑気に呪霊狩なんかしてた
描写の見方も変わる

読者は描写の積み重ねでストーリーやその後の展開を見るがいくら作者がキャラに主人公は善人だと言わせたところで
そういう過剰な暴力を躊躇なく行うキャラが善人?てなって善人前提のストーリーが飲み込めなくなる
仙台時代の暴力は一例で一事が万事この調子
真希の実家皆コロしとかね

で何が問題って作者は別に主人公や真希をsageようとしてそういう過剰な暴力シーンを描いているのではなく
むしろ持ち上げるつもりで描いていること
現代日本の常識や倫理観を持ち合わせてない作者がリアリティラインを高くした作品なんて描ける訳がなく
それが丸ごと今の呪術を取り巻く停滞に繋がってる
0737マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 00:39:10.43ID:MZSWn99k
虎杖は釘崎と一緒に伏黒の中学時代揶揄ってたけど自分も同じ事してたのかよと
これも作者が自分で書いた事忘れてるパターン?
0738マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 01:10:49.12ID:Nsj4tnt1
>>733
単独行動が破綻とかツミキを一般人より優先ってどういう事だ?自白して抵抗はスクナ出てくる件で仕方ないとは思ったけど
真人戦で今までの考え捨てたのが一番駄目だったと思う
人を助けるより真人ぶっ殺す方が優先は萎えたから渋谷後に乙骨と会ってそこフォロー入ると思ったけど不完全燃焼
0739マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 02:28:53.55ID:iM9bhKFa
>>737
たぶん少年漫画の主人公としてふさわしい、担当のアドバイスで構築された虎杖と
パクのかんがえたさいきょーの元ヤン虎杖という二人の虎杖が存在している
0740マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 04:39:14.35ID:1DjcQOVn
とあるスレだけどこいつよくこれまで呪術読めてんな

0965 マロン名無しさん 2022/08/20(土) 03:40:09.90
ほじが出てないだけで本誌が快適すぎる
乙骨の三つ巴バトルは熱かったしパンダで泣いて秤の領域展開で笑ってこれから呪霊になった呪術師直哉や加茂家にいる羂索から何が起こるか分からないハラハラ感もあって次の展開が楽しみ
ほじと違って各キャラみんなやるべき事出来る事を自分で見つけて動いててキャラに対するストレスが無いから今が一番面白いわ
0741マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 04:50:20.51ID:t0aS0IYO
こっちはパンダへのパワハラ秤にストレスだよ
家族殺された相手に対してあまりにも無神経
0742マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 04:54:48.09ID:XsKlLK5F
ゴミみたいな感性だからこんな漫画に感動とかしちゃうんだろうな、駄作でもゴリ押しすれば釣れる馬鹿がいるって証明されてるのは悲報だわ
0743マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 04:54:49.46ID:e1/MUOQk
誰にもついていけなくて何見せられてるんだろうとしか思えん展開だったが特にパチンコ
0744マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 06:56:52.86ID:Vy6sn3z8
結局今の展開楽しんでる人達の大半は表面だけ捉えて正しい意味での行間や余白読んでないよね
0745マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 09:20:45.23ID:7kdXMVNl
虎杖のキャラは初期からそこまでぶれてもない
初対面の年長者にも平気でタメ口を利く奴
人当たりが良い奴
平気で嘘を付く奴
犯罪に寛容な奴

芥見から見たらこれぞ善人なんだろう
0746マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 09:59:37.17ID:4mddts86
不殺の主人公は多いし、そういう主人公がやらかすのもお約束の一つだけど
その場合って良くも悪くも賛否両論で大荒れするんだよな
例えば剣心が連載中の現在軸で明確な殺人したら凄い騒ぎになるだろうし

つまり逆説的にいえばサラッと流された時点で「最初の不殺という設定自体が
キャラ付けとしてちゃんと機能してなかった」って事なんだと思う
0747マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 10:38:35.14ID:YFvd/L1y
渋谷で虎杖に大量虐殺させたのがすべての元凶だな
芥見の実力でその後の主人公なんて描けるはずもなかった

あのとき渋谷ではなく呪術廻戦という漫画が崩壊した
0748マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 11:01:54.22ID:pVdpXptL
そもそも追い詰められたらスクナが出てきて呪霊側に加担したり、逃げられて監視できなくなる可能性があるのに
唯一確実に勝てるであろう五条がいない状況でそんな爆弾抱えてる虎杖を最前線に送るのがもう登場人物全員バカ
0749マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 11:44:11.25ID:48n9becG
やっぱり高専で指がデリバリーされるのを大人しく待っとくべきだったな
0750マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 11:54:21.94ID:B+v9uYuj
>>748
そういうガバガバをクラシンで読み手補完する作者ラクラク漫画を緻密な構成と持ち上げるファンいるんだよなあ
もしかしたら漫画家って楽な商売なのか?
0751マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 12:24:00.23ID:e1/MUOQk
虎杖が宿儺の力を使えるなら危険だけどデカい戦力になるからで戦っててもわかる
でも別にそんな事ないしそこまで強くもないから処刑した方がいいだろうになる
0752マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 12:39:01.65ID:4mddts86
敵対的な悪役を保ちたかったんだろうけど、スクナを制御不能にし過ぎたよな
よくある損得取引や馴れ合いを描きたく無い!というだけで具体的な代替案を
考えずにそのまま来ちゃった感じ
0753マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 12:46:18.31ID:FrethXZt
>>747
俺そこで単行本切ったわ
作品全ての評価に関わるレベルの大イベントを雑に流して描きたいイキリキャラだけ描くという酷い展開
作品や読者に対する誠実さの欠片も無いなと感じた
そうやってイキらせ続けた宿儺も蚊帳の外でイキリ続ける変な小物になったし
0754マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 14:56:26.47ID:16PfpD9s
虎杖って考えてみりゃ石流・烏鷺・カシモ・直哉どれに当たっても負けてるだろうな
レジィ組にギリ勝てるかぐらいじゃねえの

日車も謎改心してくれなけりゃ負けてたしさぁ
都合良く勝てる相手にしか当たってないんだよな虎杖
0755マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 15:36:49.91ID:HnBxh8/q
宿儺を駆け引きも馴れ合いも不可能な絶対悪にしたい割に
腐った上層部以外誰も宿儺を危険視してないっていう
0756マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 20:15:01.24ID:H6Lff7jL
>>755
作者が慣れ合いさせなかった代わりに特級ジョウゴ倒したり暴走マコラ倒して伏黒助ける超ご都合マンになってる
絶対悪のスタンスだったのにジョウゴとの会話で感動ポルノ押し付けてきてキャラ崩壊よ
そして虎杖の罪も責任も全て引き受けるヘイト回収係
0757マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 20:46:54.22ID:ze2rn4Js
あの秤が電気ジジイにスクナと戦わせてやる(?)とか急に言ってたのもワケわからん
どうやってスクナにやらせるの?言うこと聞くわけなくない?
また念能力擬きでご都合やるのかな
あとマキと芋虫の会話が変すぎてアホ通り越して作者短い会話すら書けないのかって引いてる
0759マロン名無しさん
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2022/08/20(土) 21:28:13.94ID:mNnGotN0
>>756
あれも虎杖がチョウソウに負けたから身体乗っ取られて悪い扱いだしやりたい放題して責任だけは押し付けてとんずらにしか見えん
勝つ気見せて負けた虎杖もアホ
伏黒助けたのもなんかに利用する気らしいしこういう悪役の思惑だけ上手く行くんだろうな
0760マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 23:07:55.50ID:YFvd/L1y
ちなみに宿儺の思惑は今のところ何も無いぞ

芥見は今死滅回遊のクリア方法を考えるのに手一杯
0761マロン名無しさん
垢版 |
2022/08/20(土) 23:13:48.42ID:lmuxyEIG
そもそも死滅回遊の着地点ってどこなの?
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