Dr.STONE ドクターストーン 愚痴スレ Part9
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本スレ
【稲垣理一郎】Dr.STONE ドクターストーン Part99【Boichi】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1625705096/
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Dr.stone ドクターストーン アンチスレ4
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1604142517
※前スレ
Dr.STONE ドクターストーン 愚痴スレ Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1623051962/ >>36
初撃→向こうに文明やコミュニティが残存してる!海自羽京の意見を取り入れつつ和解策を講じよう じゃなくて
初撃→悪の科学者が存在する!開墾増産済みコーン畑もある!撤退せず残留しすべて頂いていこう(ゲンは和平大使にならず自己判断で工作員化)なんだよな
しかもゲンはうちのトップいいやつだから手を組んで欲しいって売り込みじゃなくて
うちのトップ極悪人なんです!って暗殺されても仕方ないような説明するしアホかと 千空は宝島出てから人格かわっちゃったの?ってレベル >>46
島から出るまでに何があったんだよレベル
また一人だってのでトラウマ復活したのかよ
その割にスイカに丸投げするけど >>32
ゲンが科学王国は地獄の作業、リーダーがスパルタドイヒーで逃げてきたってマイナスな説明した後
リーダー1人ならそいつ潰せば侵入者鎮圧できるって話になったのを思うとメンタリスト様の罪重いな >>48
ゼノがゲンの話を信じると科学王国は人が逃げ出すほど極悪人が運営してる脅威となり
ゲンの話を信じないと便衣兵を送ってくるような敵対心がある連中が乗り込んできてるって話になってどっちにしろ射殺されるわこれ >>42
担当編集が頑張ってくれてたんじゃないかね
今の姿が本来の作者の書きたかった漫画だと思う
展開が早すぎるので読者のためにもここでエモ回を入れて小休止させてみたいなアドバイスして読者との距離を縮めようとしていたように思う スイカの孤軍奮闘それ自体は良かったと思う
初期の雰囲気味わえたし
ただ他の仲間起こすの早すぎるし全く情緒が無い
はっはー!! じゃねーよ 編集者替わったんだっけ?
まともな感性と倫理観があったのは編集だったのか…
荒木飛呂彦が編集が替わるときすごく不安だったって言ってたな編集って偉大だ 変わってないんじゃない?
アンデラと同じ人だよね?でも向こうはツイッターもちゃんと更新されるからお察しなんじゃね… 南米でラボカー囮にする回で「機械も仲間派と機械は所詮物派」ってラボカーにも思い入れシーン入れた方が良いんじゃ?って意見も編集だっけ
リーチロは物派とか言ってた 機械は機械でも使い慣れたものが無くなると落ち着かない派としては自分もラボカー!!!となった
そういうヒトが当たり前に持ってる色々な感情を蔑ろにしがちだよな
それが全く欠けてるわけじゃないから初期こそそこまで顕著じゃなかったし千空もまだ人間臭かったんだけどな
どんどん先にすすすめるための障害になる感情が排除されていっている >>54
そのシーン一つでキャラの性格の違いが分かるの良いよな
編集の案と聞いて納得した
作者がラボカーは物派だと聞いて更に納得した
最近はラボカーどころかキャラまでみんな感情がないように見えるし 全部がそうだとは思わないけどキャラが勝手に動くっていう言い訳だよな >>53
毎度毎度同じアドバイスするのに疲れたのかなぁ… >漫画家にとって必要な才能1番目と2番目は同率で
>「キャラが生きてる」
>「絵が上手い」
このツイートにわかりみとか言う割に今のこの漫画は千空と龍水以外は感情出さない(出せない)生きる屍なんですが >>59
そこ二人も出番が多いってだけで感情感じないけどな 絵が上手いのはボーイチだしキャラは死んでるんだよな 配下に加わるのは無理だと言ったら、じゃあ殺す、てなった時点で、より脅威のあるホワイマンのことを持ち出せばワンチャン協力体制しけたかもしれないのにそれをしなかった違和感。
衆愚導く、なんてクッソ陳腐な俺様論展開する馬鹿が相手というのが本当に謎。NASAの科学者だろお前。
正直、殺意ない相手と分かりながら皆殺しした北米組はクソだと思ってるけど、そいつらを勝手に蘇らせて何も無かったことにしようとする千空達マジでサイコパスにしか見えない。特攻は作戦じゃないし、蘇らなかったらどうするつもりだったんだよ。僕たち私たちは千空を信じてる、てマジで宗教じゃん。今の展開ほんと気持ち悪い 殺意ない(初手から石化装置起動をめちゃくちゃチラつかせてくる集団) >>62
ゼノ君は少年時代に銃の密造をして捕まったことで世の中を恨んでるから・・・ ゼノの選民思想と独裁志向はもう矯正不可能だから首だけ出して樽の中にでも入れとけよ 合理的っていうけど物語やキャラクターって不合理さも含めるからこそ魅力的に感じる
漫画の中でキャラが人間として説得力があるというか
一つずつの得意分野を活かしてだけど人間やキャラって一つの役割以外何も考えてないわけじゃないよな
キャラが強制的に台詞言わされてるだろってシーンが多々ある >>62
北米組は武器もった武術の達人どもにメデューサ奪還されようとしてんだから殺すしかなくね?
今までダイヤつくろうとそとに人起こしにいこうと自由にさせてやってたのに >>64
そんなに密造したけりゃできる国に行けばいいのにせず、結局アメリカに守られてるからなぁ。 いや千空チームの行動にも首傾げるけど、北米組の行為は殺戮以外のなにものでもない、て思う読者もそりゃいるから。
従わないなら殺す、て言ってきた上にマジで殺しにかかってきた相手だし。千空達がいろいろ悪手だったとはいえ、子ども相手で自分達を殺すことはできないとわかってる相手を邪魔だから殺そうとしたことは変わらないから北米組だって同程度にクソだと思ってるだけだから >>68
タイミング的には銃じゃなくてNASAにいる時代だと思うぞ
白衣から黒衣に変わったから >>69
ゴミ付きってだけでこのために5にきた千空腐女子だってわかる
浮いてるよ >>71
千空の行動おかしいっつってんだろ。アメリカ編からは主人公チームもアメリカチームも等しく頭おかしいわ 密入国に侵略行為 兵器所持を棚に上げていつまでも大量殺戮だの無力な子供相手に可哀想だの言ってる読者がクソきもい
メデューサ所持して戦闘機奪ってくる外国人はただの脅威だし18超えたらアメリカじゃ殆どの州で成人扱い
可哀想な子供なんて千空の操り人形にされて犯罪の片棒担がされたスイカしかいない ワニを大量捕獲したり戦闘機に向かって銃発砲したり農作物掠奪企てたり成人済み便衣兵を送ってきたり人類滅亡スイッチを見せびらかしてきたり国の要人を拉致する無力な子供たちだぞ
不審行為をやめないからってマシンガンで掃討するのはかわいそうだろ >>74
侵略行為や各種犯罪を罰されたら可哀想って言い出す人間が一定数いることに慄いたがそもそも何でこんなに主人公サイドの正当性がなさすぎる話にしたんだろうな?
ゲンが邪心なく協力和解を訴えに言ったのにゼノ側が聞かない、龍水が船員の命最優先で即撤退したのにスタンリーが撃ち殺しに来る展開にすればキャラの株も落ちずアメリカの復活者も言い逃れできない完全悪にできただろうに どうせゼノの科学知識しか要らないんだから、スタンリーを軍法内で動く軍隊長じゃなくゲーム感覚でキル数稼ぐただのヤバい奴にしてイバラのように全ての罪を被せて石化しとけばよかった
後に仲間になるからという理由で敵の腐向けキャラに理がある描写されて、代わりに既存キャラを改悪させられたらたまらんわ >>16
ほむらの時もわたあめ与えたのに何の意味もなかったからね
プリケツで捕まらなかったらポタポタ装置の下にスイカがいなかったって事くらいか?
スイカの代わりに離脱した2人のどっちかがやってただけだし全体には影響ないよね >>70
10歳の時から数年後って書いてあるからNASA時代じゃないだろ >>81
世の中を恨んだタイミングの話やぞ読解力皆無め ゼノおじがどのタイミングで科学発展を阻む世を恨んだのかは不明だぞ
逮捕された時っていうのも作中で服の色が変わったタイミングっていうのもどちらも何の根拠もない 本格的に恨んだのがどのタイミングか知らんが
プロフィールにわざわざ書いてあるってことはゼノの人格形成に影響を与えてるんだろ あれは法律が歯止めをかけなかったらゼノは際限なくレールガンを改良してスタンリーに試し打ちさせてただろうってエピソードであり
ゼノは少年時代からヤバい奴だったしスタンリーはそのイエスマンだったってことしか分からんよ 主人公組の行動が浅はかなのもアメリカ組の魅力がないのも、ほんとなんでこうなったって感じ。千空チーム負かすならアメリカ組がもっとまともな思想持ってるけど主義主張が異なるにすりゃよかったのに衆愚を導くときたし、そこを折り合いつけるとか目的のために一致団結にするなら和平交渉する展開にしろよと。一度死んだから生き返らせるって展開は虐殺なしでもできるだろ >>86
政治やら倫理やらで科学が制限されるのが嫌だから独裁者になるってキャラの話で
子供の頃に法律で歯止めをかけられたエピソードを書いたけど
このエピソードは特にその後の人生に影響は与えてない。って事なら草生えるわ フットボールのパスを撃ち抜く賭けをするって下手すりゃ人が死ぬ一歩手前のことやってるんだよなあいつら
復活後もこのノリで人殺しやってくれれば章を飾る悪役として輝いただろうに兄貴が軍規を地味に守ってるせいで主人公が悪になったしゼノも独裁独裁言う割に恐怖政治敷くでもなく
司やイバラのほうがコミュニティで新しい規則を作りよっぽど衆愚を導こうとしているように見えた ゼノのキャラ造形は面白いが独裁宣言は口だけで、読者が糾弾できるほど衆愚導いてないのが悪役としてイマイチだったな
蓋を開けたら母国で制限なく科学を楽しんでたとこを侵略者に引っ掻き回された厨二病おじさんだった
おかげで打倒氷月やイバラの時のようなカタルシスもなにもなく始終なんか変なおじさんおるなって感じだった そもそも十数人しかいない世界で衆愚を導くとか意味分からないもん
しかも一般市民はルーナとお供で3人だけだし >>88
あれは単行本の設定でしかないから本誌だけ読んでるやつは知らんからな重要度は本誌でかかれてることより下や 単行本に書かれてることやTwitterで書かれてることなんて見てない読者も一定数いるからそこで補完するのはどうなんだろうな というか主人公サイドも米組サイドもイエスマンしかいねぇのかよ 同じイエスマンでも国防に関係する事象を全肯定して実行した奴らと
侵略行動に関する事象を全肯定して実行した奴らで内実全然違うけどな >>92
この漫画は作者どころか監修がTwitterで設定を補完するような漫画なんだよなぁ インテリマッチョ技術者軍人なブロディがいいキャラだったのに活躍しなくて残念
造形がいいキャラ出してくるだけなんだよなこの漫画 >>96
超合金の街は鉱毒まみれだから毒がたまった人間を石化して毒キャンセルしてるとかな >>97
造形考えてるのは作画だし
原作は考えてなかったんだろ >>99
この物言いだと造形って容姿のこと以外にも内面的造形(性格・物語における役割)も含めた話だと思う >>91
しかもそのルーナを使い捨ての道具にしながら
敵であるスイカとかには一般人は撃たないとか言い出したりとあの結果に合わせた行動としか思えないしな 自主的に軍に協力する女を使い捨てるのと
捕虜として確保できる衛生兵は撃たないってカテゴリが違くね 撃たれた側のメンツが復活した米組と秒で笑顔で話してるのも意味がわからんし、互いに禍根しか残してないのにクロムが感動してるのもう新興宗教だろ
勝手に復活させられたのにハッピーな面しかない南米とスペイン人達は原始人だと思ってんのか作者 >>102
スパイをさせられること直前まで知らされてなかったし
暗殺後に敵陣ど真ん中で捨てていかれることにも同意してないだろ 戦勝側かつ資源ゲット米国軍人奴隷化に成功したらそら日本人はニッコニコやぞ
勝手に侵入してきた白人がインディアンに罪悪感でなく憎しみ抱いてたらこえーわ >>104
ゲンを信用していいのか否か会話してるから軍の中枢部の情報は得てる女だぞ
やらなきゃ殺すとかお供を人質に取られてたらかわいそうだがそう言う会話もない
アメリカからしたら直前になって敵に絆されミッション放棄した女なので処罰されず後処理をお供に丸投げされただけかなりマシ >>105
ゴミ付きでID丸出しの人
別所の愚痴スレにもいるし
石神村勢が一方的に悪者にされてるのが許せず
意地でもアメリカの悪行を捻出して
どっちもどっち論に持っていきたいゲン辺りの信者だから触ったらあかん奴 >>106
ルーナはスタンリーの話を聞いて、怯えて留まろうとしてるし
終始滝汗流してるから、全く本意じゃないぞ そういえばID丸出しの人はsageる事も出来ないのか?
>>107
アメリカ組腐女子はお前か >>108
暗殺の手伝いしろって言われて
仮にも医者を目指す身だったし嫌ですできません→強制ならかわいそうだが
私はクールで冷酷な出来る女ルーナって自己暗示かけ始めたからな >>110
殺すのかわいそうでしょって抗議してるけど、睨みつけられて黙らされてるだろ
前後の描写を見ても、ルーナに拒否権がない事は明らかだからな >>111
結局ルーナからやりたくないの意思表示がされなかった以上兄貴からしたら自主的に軍に協力した女(だが裏切った)を使い捨てただけでしかないぞ
スイカの方は敵軍の衛生兵だったが捕虜になるというので生存させた(だが脱走して不審な行動をしたので撃った) ルーナ無能だけど良い子じゃんお供達にも優しいし
ゼノ側の敵として出てきたキャラで唯一好感持てるキャラだった 命がかかってるバイク逃走の場面で千空と相乗りしたい&自分の体重知られたく無さに嘘つける良い子だなあ >>112
いや、どう見ても自主的でないし協力的でもないだろ バカ女をかわいいものとして描こうとしてる原作が悪い 暗殺嫌とは言えないがそこの二人が臆病風に吹かれないように監視するのも私の役目ね!とは言える女ルーナ >>118
実力は伴ってないが出来る女アピするのにゼノヨイショしたり自分を売り込むのに必死だった子なので…すべては素敵な彼氏ゲットのために >>109
無知ですまん
本編の不満を見たら吐き出すために初めて来たから勝手分かってなかった どっちもどっちって意見が気持ち悪いならスルーしろよ どっちの行動も何もかもアメリカ編から全てがおかしくて不満しかねぇんだよ そもそも論議したりする場所じゃないんだよな
>>1読めないご新規様多すぎ
>・愚痴に絡む場合は同意以外禁止
>・同意出来ない愚痴はスルー
某所がワッチョイ有になったからか? sage云々もしたくない人はしない
でいいんでない?
俺はsage使うけど >>122
某所のワンパターン千空腐女子もこっちに流れてきたな >>123
そもそもsage推奨スレじゃない
スレの仕様を遠回しに教えてあげてるお仲間だろ>>109 >>126
あいつはどこにでもいるだろ
本スレでも暴れてたし 腐女子だろうがなんだろうがどうでもいいだろ
ここは愚痴スレなんだから愚痴れよ お客さんに妙なスレの使い方されて気持ち悪いという愚痴
ここに限らずドクスト関連全部 千空のキャラについてリーチロが理科学得意で悪の性格じゃなく良い奴演技をしてる阿含って言ってたが米編からは演技やめて性格悪い本性解禁したのかなと思うと納得 >>133
>理科学得意で悪の性格じゃなく良い奴演技をしてる阿含
これもう別人だろ トリリオンも俺様主人公なんだろ
読んでないから知らんけど それまでも兆候はないこともなかったけどアメリカに上陸してから急におかしくなったよな 原作者がこれからは整合性より演出重視でいきますって言ってたの何編くらいからだっけなぁ
作画デフォルメが幼くなったのは子供向け?賞取った前後あたりで幼稚な絵っぽくなっていったけど大人子供問わずあまりに幼い表情や一部キャラはアホ面が多くてちょっと作画も戻って欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています