50年後や100年後にも読まれていそうな漫画

**マロン名無しさん** · 2021/02/03(水) 23:55:05.06

手塚治虫の漫画・アニメは50年以上読まれていて見られているが
50年後にも読まれていそうな漫画ってどの漫画だと思う？
進撃の巨人とかは日本では忘れ去られてるだろうが50年後でも海外で読まれてそうだが

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 12:27:01.32

どんな作品だって、現役の作品としての寿命はせいぜい10、20年で、数十年経つと一部の名作が語り継がれる存在となり、半世紀を超えると歴史的作品の仲間入りして研究・考察対象になるってことかな。

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 13:02:49.16

アニメとしてのサザエさんは名作だが漫画都市のサザエさんは名作と呼ぶかどうか微妙
一応は原作売ってるけど一度も読んだことない

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 13:09:49.89

漫画の弱点は絵が古くなることだな
劇画風にリアルにキャラクターを描いたほうが古くなりにくい　

そう考えるとバガボンドみたいな漫画は古くなりにくい

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 16:46:39.52

井上雄彦は別格、別枠
バガボンドみたいな漫画はない

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 18:38:04.05

鳥山明はストーリーそのものが凄い漫画家ではないよね
ドラゴンボールなんて鳥山明じゃなかったらつまらないストーリーだと言われて企画の段階でボツになってたかもしれない
しょうもない話を面白く描く才能がある漫画家だと思う

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 18:44:26.56

アトムとか今の40歳以下でちゃんと読んでる奴とか殆どいないだろうが
史上最大のロボット編だけは大勢が読んでそうだし、今後も読まれ続けそうな気がする

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 19:46:10.83

戦闘力の数値化（馬力）、パワーインフレの原型だからな。

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 20:02:01.04

ドラゴンボールの設定自体は誰でも思いつくからな
絵で魅せたり世界観を作るのが上手いわけよ

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 21:48:05.67

>>319
アラレちゃんからまずそういう漫画家っていうのを方向づけてるよな
だからこそ高く評価されドラクエの依頼とかも来たわけで

**マロン名無しさん** · 2021/05/17(月) 21:55:28.85

イラストとかデザインの才ヨネ。扉絵とかでアラレちゃんが乗ってる乗用竜の
ハーネスとか鞍とかに生活用品とかキャンプや冒険に必要な小道具とかが
こまごま着いてたりするのってパヤオのナウシカより早いんジャナイ？

**マロン名無しさん** · 2021/05/18(火) 10:02:38.85

いい事思いついた
バガボンドやベルセルクみたいななかなか連載が終了しない漫画は続きを小説で書いて
後日アシスタントに描かせればよくない？

**マロン名無しさん** · 2021/05/18(火) 18:20:00.54

小説なら早くなるとなぜ勘違いした？

**マロン名無しさん** · 2021/05/18(火) 18:35:53.15

大サトー……

**マロン名無しさん** · 2021/05/19(水) 11:02:57.62

小説でもそうだけど人気の作品になればなるほど普遍のテーマを物語に取り入れるのが上手い気がする
例えば、呪術廻戦だったら呪術とか呪いみたいなオカルトとジャンプの伝統のバトルシーンを上手く組み合わせてるし

**マロン名無しさん** · 2021/05/19(水) 11:29:33.65

壮大なテーマとも言えるかもしれん
普遍すぎてありきたりかもしれんが「命とは」「人とは」「愛とは」みたいな
けど取り入れても、それにどう答えを出したかが、やはり名作になる要因じゃないかな
逆に答えの部分に普遍的な物を当てはめちゃうと、感動的だけど陳腐な感じになってしまう
「人が最初なんだ」「つまり命が大事」「生きるって素晴らしい」「結局は、愛なんだ」みたいな

**マロン名無しさん** · 2021/05/19(水) 11:48:58.32

例えばさ源氏物語やアンナカレーニナでは「不倫」
古代のギルガメッシュ叙事詩では永遠の命を求めて「主人公が旅をする」
上手い漫画家はさりげなくこういうテーマを物語に取り入れる

**マロン名無しさん** · 2021/05/20(木) 09:03:58.98

ファンタジーで言えばベルセルクあたりは後世に語り継がれる名作だろ

**マロン名無しさん** · 2021/05/20(木) 09:22:12.55

個人的漫画ランキング一位は絶対にベルセルクに決まりという人が多いであろうことは確かだな

**マロン名無しさん** · 2021/05/20(木) 09:23:03.91

キミラの書き込み見るまでそんなんあったの完全に忘れてタワ。

**マロン名無しさん** · 2021/05/20(木) 14:41:05.25

ベルセルクは作者が死んでしまった　
とうとう未完のまま連載を終了してしまった
　
https://news.yahoo.co.jp/articles/464a813bd1c9aabc5e3bf72e5b1e1e1e551424f0

**マロン名無しさん** · 2021/05/21(金) 13:26:52.62

とうとうじゃなくて思ったより早くだろ

**マロン名無しさん** · 2021/05/21(金) 16:59:44.74

未完の作品がある一方で攻殻機動隊みたいに二次創作の方が有名になる作品もある
士郎正宗が描いた原作よりも有名

**マロン名無しさん** · 2021/05/21(金) 19:52:36.82

士郎は先見性が称えられているんであって、いやまあ他にも諸々優れた点があるんだけども

**マロン名無しさん** · 2021/05/22(土) 10:29:29.47

シロマサ世界は技術者にリミッターが無いヨネ。
作りたいモンを作りたい形で何でも作っちゃ
暴走させて主人公に尻拭いさせてるw

**マロン名無しさん** · 2021/05/22(土) 11:06:46.55

攻殻機動隊のS.A.C.もARISEも士郎政宗が描いたわけじゃないし
二次創作の方が有名になる稀な漫画

**マロン名無しさん** · 2021/05/22(土) 11:11:37.21

タチコマなヒビは？

**マロン名無しさん** · 2021/05/22(土) 11:37:41.61

サザエさんもドラえもんも漫画よりアニメの方が有名になってるから同じ路線か
でも100年後となったら未来を描いた攻殻機動隊もさすがに古くなっているのではないか
それとも100年後に電脳化が実現してようやく漫画アニメに現実が追いついたとか言われているのだろうか

**マロン名無しさん** · 2021/05/23(日) 22:26:04.91

タイムマシンとか地底旅行みたいな古典的SF小説もいま読んだら古臭いからな

**マロン名無しさん** · 2021/05/23(日) 22:47:44.97

ガリヴァーを今朝日新聞で新訳やってるので読んでる。奇想天外なホラ話の筋、アイデアは面白いと思うが、当時の英国政界の諷刺などは解説されなければ意味不明だし、ところどころに顔を出す数百年前の感覚というやつが違和感を持たせている。SF冒険小説の大古典という後光がなければ放り出すかも。

**マロン名無しさん** · 2021/05/25(火) 18:10:08.17

本当に才能がある漫画家なら日常の何気ないシーンですら面白く出来るからな

**マロン名無しさん** · 2021/05/25(火) 19:17:00.92

雰囲気漫画家が増えた理由です

**マロン名無しさん** · 2021/05/26(水) 10:17:33.45

よつばととかは、そのヘンなセリフが出るまでの
子供の思考の流れとかを作者がメッチャ考えぬいてるからこそオモチロイケドネ。

**マロン名無しさん** · 2021/05/26(水) 11:07:51.54

ルパン三世6のテレビアニメ化か
50年以上残ってるって凄いな

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/20255879/

**マロン名無しさん** · 2021/05/27(木) 19:03:59.34

ベルセルクは未完の作品として後世に残りそう

**マロン名無しさん** · 2021/05/27(木) 20:13:02.91

「未完にすると名作感が増すぞ」

**マロン名無しさん** · 2021/05/28(金) 20:18:47.48

ルパンは完全にアニメが主流の作品やんけ

**マロン名無しさん** · 2021/05/29(土) 22:10:53.63

サザエさんの原作漫画を読んでる人なんて殆どいないだろうな

**マロン名無しさん** · 2021/05/30(日) 11:31:52.15

縦軸弱くて絵柄も作風も変わっていくこち亀タイプの漫画を一から全巻読むのはきつい
連載中だと一話完結だから長期連載でも許せるなんてことよく聞くが

**マロン名無しさん** · 2021/05/31(月) 08:32:56.22

ドラゴンボールもそうだけどゴールデンカムイもやってることはスゲー単純なんだけど面白いんだよな
当たり前だけど名作の漫画はネームが上手い

**マロン名無しさん** · 2021/05/31(月) 14:27:31.21

ベルセルクを完結させる方法を思い付いた
ガッツの伝承を語り手が聞き手に語る設定にすれば良かったと思う
これなら、物語の始まりと終わりだけを考えたらガッツのエピソードだけを付け足していけばいいから　
どうしても描ききれなかったエピソードはアシスタントか他の漫画家に描いてもらえばいい

**マロン名無しさん** · 2021/05/31(月) 19:53:50.48

鬼滅の刃、呪術廻戦、進撃の巨人に共通してることは普遍的なテーマを作品に上手く取り入れてること
普遍的なテーマって一言で言えばベタな展開や王道設定だね

**マロン名無しさん** · 2021/06/01(火) 15:49:16.72

近くのネカフェに置いてる古い週ジャン作品
全9巻　1993　忍空
全8巻　2011　マジコ
全7巻　2010　エニグマ
全5巻　2010　逢魔ヶ刻動物園
全4巻　2009　賢い犬リリエンタール
全3巻　1995　レベルE
全2巻　2014　E-ROBOT

**マロン名無しさん** · 2021/06/02(水) 07:35:14.09

ウマ娘ブームになってるけど、どう見ても昔ながらのスポ根の要素が入ってるよね
エースをねらえとか巨人の星とか

**マロン名無しさん** · 2021/06/02(水) 11:58:37.56

ウマ娘なら神様がとっくの昔に書いてた。

https://togetter.com/li/1704609

**マロン名無しさん** · 2021/06/02(水) 15:04:47.67

ウマ娘はそもそも実在馬とそれにまつわるエピソードを使ってるだろ

**マロン名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:36:10.91

名作＝10年以上人気を維持してる漫画
名作中の名作＝30年以上人気を維持し出る漫画

この基準だと、ドラゴンボールは名作中の名作

鬼滅の刃は2030年まで安定した人気を維持してれば名作

**マロン名無しさん** · 2021/06/02(水) 20:55:59.26

プリキュアかな

**マロン名無しさん** · 2021/06/03(木) 08:17:58.24

毎年キャラと話変わってるのにソレはドーナノ？w

**マロン名無しさん** · 2021/06/03(木) 10:07:48.61

絵柄が普遍的かどうかって言うのも大きいだろうね
手塚治虫の漫画の弱点は絵柄が古いこと

**マロン名無しさん** · 2021/06/04(金) 11:15:18.48

2021年に読みたい！ 名作漫画ランキング（第1位～第30位）

【第1位】 ONE PIECE. 作尾田栄一郎 ...

【第2位】 DRAGON BALL. ...

【第3位】ドラえもん ...

【第4位】鋼の錬金術師 ...

【第5位】『ジョジョの奇妙な冒険』シリーズ ...

【第6位】名探偵コナン ...

【第7位】ブラック・ジャック ...

【第8位】宇宙兄弟

https://booklive.jp/feature/index/id/meisakumanga100

**マロン名無しさん** · 2021/06/04(金) 14:20:27.08

クールジャパンに使える漫画が3つくらいあれば他の漫画は要らないってことだよね

**マロン名無しさん** · 2021/06/04(金) 14:37:04.47

>>365
関わる族議員にとっては、だろ。

**マロン名無しさん** · 2021/06/04(金) 19:36:38.64

アメコミがぼちぼち100年続くかな？というところだけど
原典が読まれてるわけではないしな

**マロン名無しさん** · 2021/06/05(土) 17:44:01.41

>>364
妥当だな
遊戯王やらは漫画というよりメディアミックスの成功って感じだし

**マロン名無しさん** · 2021/06/05(土) 18:25:04.47

マガジン系があまり入ってないんだな

**マロン名無しさん** · 2021/06/06(日) 17:30:37.12

週マガ漫画は講談社の中でも部数にしてはキャラの知名度が低い

**マロン名無しさん** · 2021/06/06(日) 18:00:16.78

ウマ娘の漫画の最新売り上げ

楽天　5月24～　　ウマ娘シンデレラグレイ 2　　35位

https://books.rakuten.co.jp/ranking/weekly/001001/#!/

オリコン　週間コミックランキング　（2021年05月24日～2021年05月30日）　ウマ娘　三十位以内に入っていない

https://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2021-06-07/

オリコン　週間　（2021年05月17日～2021年05月23日）
ウマ娘　三位

https://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2021-05-31/

オリコン　週間　（2021年05月10日～2021年05月16日）　ウマ娘　三十位以内に入らず

https://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2021-05-24/

オリコン　週間　（2021年05月03日～2021年05月09日）　ウマ娘　三十位以内に入らず

https://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2021-05-17/

こうして見るとウマ娘の漫画(原作)の売り上げはたいしたことないんだな

**マロン名無しさん** · 2021/06/07(月) 23:36:38.57

マーガレットやりぼんの知名度がマガジンより高いとは思えないんだけど

**マロン名無しさん** · 2021/06/08(火) 11:06:03.53

フェミ活動の一環で少女漫画が広く一般に親しまれるようになるのなら、それは漫画文化にとってプラスになるだろうな

**マロン名無しさん** · 2021/06/08(火) 11:55:29.14

フェミ「女の子をこんな女の子らしく描くのはジェンダーフリーに反する！　発禁発禁！！　ムキーッ！」

**マロン名無しさん** · 2021/06/08(火) 12:58:55.16

AKIRAを読むと初連載が82年の漫画とは思えない　　
40年近く前が初連載なのに古臭さを感じない
当時の漫画・アニメなんてみんな絵が古臭いのに

**マロン名無しさん** · 2021/06/08(火) 13:32:32.14

>>370
あのジャンプを一時的に追い抜いた雑誌なのにね

**マロン名無しさん** · 2021/06/08(火) 13:41:10.44

AKIRAは予言漫画とか言われてるけど、作者曰くその当時までに起きた
社会情勢とかを題材に描いただけということらしいな。

歴史は繰り返すというか、人類の普遍的な問題は変わらないというか。
銀河英雄伝説なんかも現代社会でも通じるようなことが多いし。
(アニメは絵柄を変えてリメイクされたがw)

**マロン名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:18:22.83

新本の、有料閲覧所をつくってくれないと
これから漫画なんて場所食うから読めないよ。

**マロン名無しさん** · 2021/06/08(火) 16:25:15.27

今までは場所食ってなかったミタイヤン

**マロン名無しさん** · 2021/06/10(木) 11:50:34.96

>>370
マガジンはその時代ごとの若者のトレンドとか現代社会の問題とか強く入れてる印象だからあんまり後世に残らんのかな。

**マロン名無しさん** · 2021/06/10(木) 18:41:52.87

もう誰も絶望センセーのぜの字も話題にセンシノ。

**マロン名無しさん** · 2021/06/11(金) 18:04:51.58

実写化で積極的に漫画読まない層にも買わせるって時代じゃなくなったな

**マロン名無しさん** · 2021/06/11(金) 20:11:52.92

実写化しても原作の漫画に手を出す人はそんなにいなかった
映画を見る人は映画を見続け、ドラマを見る人はドラマを見続けるだけだったのだ

**マロン名無しさん** · 2021/06/12(土) 20:41:41.78

金田一ドラマ　平均視聴率22.4%　金田一劇場版　配収14億円　　年間邦画4位
GTOドラマ　　平均視聴率28.5%　GTO劇場版　　興収13.2億円　年間邦画10位

実写成功の代表例にしては実写も冷めるの早いような

**マロン名無しさん** · 2021/06/15(火) 14:54:13.70

実写化はあんまりメリットないんだな

**マロン名無しさん** · 2021/06/15(火) 14:57:38.62

映画の仕事が欲しいヒトらが
売れてる漫画を実写映画にしたら大ヒットボロ儲けでっせ～
ってカネ集めるためにかつぎ出す神輿ナンヨ。

**マロン名無しさん** · 2021/06/16(水) 01:10:11.00

「スラダン殿堂入り」　まで読んだ

**マロン名無しさん** · 2021/06/16(水) 11:04:21.90

電動挿りトナ？　ｷｮｳﾐﾌﾞｶｲ……

**マロン名無しさん** · 2021/06/16(水) 13:07:03.74

そういや、スラダンって知名度といい題材の扱いやすさといい
実写化しててもおかしくない作品なのに全然実写化しないね

**マロン名無しさん** · 2021/06/16(水) 13:22:37.32

NBA並みの体格と身体能力を持った日本人が必要になるからな。

**マロン名無しさん** · 2021/06/24(木) 18:57:09.47

題材に夢が無くなったことでバキみたいな異種格闘技漫画は当てにくくなった

**マロン名無しさん** · 2021/06/25(金) 08:13:30.29

>>391
金的・目潰し・噛みつき以外は全てOKってルールにしたら、いろんな格闘技が
それぞれの特長を活かして闘えるかと思いきや、結局そのルールの中で最適な闘い方に
落ち着いて画一的な流れになってしまう(「総合格闘技」という一つの競技になってしまう)
って明らかになってしまったからな…。

まあ、漫画だとそれを敢えて無視してそれぞれの特長を活かした闘い方をしていたりするがw
あるいは試合ではなくノールールで闘う実戦メインの話にしたりとか。

**マロン名無しさん** · 2021/06/25(金) 09:42:37.53

結局、相撲ルールで土俵の上なら幕内力士が、ボクシングルールでリングの上ならプロボクサーが最強なのと同じく、総合ルールならそのルールに習熟、最適化した総合選手が最も有利という結論。

**マロン名無しさん** · 2021/06/25(金) 09:44:04.57

かといって本物のノールールなら、勝者はダンプに乗った一般人とかになっちゃう。

**マロン名無しさん** · 2021/06/25(金) 14:26:42.78

武蔵「天下無双」
爺「熊とかでもそうだね」

バガボンドに行きついてしまうのか

**マロン名無しさん** · 2021/06/27(日) 21:59:08.56

https://myanimelist.net/topmanga.php

海外ではベルセルクが一番人気だな

**マロン名無しさん** · 2021/06/27(日) 23:02:24.15

おやすみプンプンすげえな
そして外国でかぐや様が通用するんだな

**マロン名無しさん** · 2021/06/28(月) 07:36:54.66

外人は劇画風の絵を好む傾向にあるよね

**マロン名無しさん** · 2021/06/28(月) 07:59:28.66

というかアメコミのリアルタッチを日本流にしたのが劇画では？

**マロン名無しさん** · 2021/06/28(月) 09:53:13.08

ルネサンスの影響かねアメコミもバンドデシネも写実的な絵なんだよね
欧州でもルネサンス以前の絵は写実的ではなかった
ただ、古代ギリシャの彫刻は写実的だな

**マロン名無しさん** · 2021/06/29(火) 17:18:21.59

サザエさんくらいになると漫画と言うよりも歴史的な資料だな

**マロン名無しさん** · 2021/06/29(火) 18:00:21.34

>>396
ハガレンだの三月のライオンだの胡散臭いのが混じって信憑性薄いな

**マロン名無しさん** · 2021/07/01(木) 15:37:29.14

ハガレンは海外評価が高いから

**マロン名無しさん** · 2021/07/02(金) 17:22:06.00

手塚治虫の絵柄はいま見ると古いな

**マロン名無しさん** · 2021/07/02(金) 21:08:27.86

ベルセルクはどんどん代替わりして100年後も現役連載中かもな

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:10:07.15

手塚治虫の絵なんか30年前にはすでに古くさかったからなぁ

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 09:11:50.34

ハガレンはともかく3月のライオンなんて外国で評価高くなる理由が見当たらんな

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 17:24:33.15

でも、アニメも含めて海外の評価ってそんなもんだよ

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:19:22.29

将棋って海外じゃチェスになっちゃうもんな

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:19:50.91

海外と言うか欧米か
将棋的なゲームは各国独自の物がある

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:45:17.39

題材が日本以外では浸透度0に近い将棋が題材で
陰キャっぽい主人公とヒロインが家族の問題とかいじめとかに苦しんで
青春劇というにも暗くて重く展開ばっかな3月のライオンが海外でウケるって信じられんのだが

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:52:02.25

アニメの人気順位

https://myanimelist.net/topanime.php?type=bypopularity

アニメの点数

https://myanimelist.net/topanime.php?type=tv

海外、欧米ではダークな内容の物が好まれるからな

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 18:57:46.02

でも三月のライオンの重さって
人が死にまくるとか、ダークな世界観とかそっち系じゃないからな

**マロン名無しさん** · 2021/07/04(日) 22:13:32.87

3月のライオンは海外評価高いってだけでしょ