ワールドトリガー愚痴スレPart47

**マロン名無しさん** · 2019/10/15(火) 20:50:16.77

作者の寵愛は遊真からヒュースに完全に移ってるんでしゃーない

**マロン名無しさん** · 2019/10/15(火) 22:11:26.02

練習、仲間との話し合い、交流を深めるとか省いてるからなあと思うけど作者のテンポでこれらを加えたら更に話進まなくなるという

**マロン名無しさん** · 2019/10/15(火) 22:36:16.00

初代担当から変わったのが那須鈴鳴のランク戦
遊真の心理描写が無くなったのもそのあたり
ホントわかりやすい作者だわ

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 00:01:39.39

読者は遠征編で近界民相手の信念のぶつかり合いみたいな熱い死闘があるSFバトル漫画を期待してたのに
再開後はただただ内輪盛り上がりの「ぼくがかんがえたさいきょうにかっこいい部活」の校内ランキング戦が繰り広げられてる
せめて外部との公式試合してくれたらなんぼか楽しいだろうにな

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 00:03:56.60

入隊時から今のランク戦に至るまで他隊員使ってヒュースがいかに凄いかひたすら見せられてるからなあ
この漫画じゃ主人公と同等の扱いだからその内第5の主人公ですとか言い出してもおかしくない

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 02:01:01.03

>>611
ユーマが寵愛されてた時期とかあるのか？

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 02:01:38.31

表紙一巻を飾ったときが最後だぞ

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 02:40:38.92

遊真も迅も主人公のはずなのに扱い悪いよな
この二人のファン冷え切ってそう

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 07:06:55.87

主人公（）だからな
過度の期待は禁物

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 11:13:25.19

この漫画の場合トリオン強者以外は強さは急激に変わること無くほぼ現状維持のままで進むからなあ
遠征先でも修とか遊真とか戦闘とか期待しない方がいいぞ

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 11:27:03.61

遊真の場合現状維持どころか爆下がりばかりだからなあ
現状維持で済んでたらここまで文句言われなかったんでない？

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 17:21:41.14

トリオン量と才能が全ての世界だから仕方ない
トリオンあれば無双できるし才能あれば1年で木虎レベルになれる世界観なんだから

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 18:24:29.66

気持ちの強さがどれだけあっても生まれ持った才能が無ければ意味がないと宣言するシビアな漫画

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:20:29.73

作者の気持ちが強ければキャラが作中で言い訳ばかりしてないと思うな…

**マロン名無しさん** · 2019/10/16(水) 19:32:45.97

千佳除けばボーダー１のトリオン、作者公認作中最強候補の弟子とか盛りに盛ってるからそりゃ大活躍だわ

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 00:40:42.85

>>598
局地でならまあ有効なのはともかく切り札的にアピールしてたのが謎だな
あんなわざわざ派手に追い立てて都合よく敵が陣地に入らんといけんし、ユーマ一人でグラスホッパーさせてた方がだいぶ効率が良いような

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 00:43:34.38

柿崎「気持ちの強さは関係ない？あるんだよなあ」

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 13:21:25.66

あのシーンもろに気持ちの強さアピールしてなんとか相打ち仕掛けましたって感じだったよな
まあ初見殺しとか仕掛けてた何かで相打ちに持っていくなら納得できたけど
バフがかかった格上相手に自分は欠損してて脇キャッチでそのまま大ダメージって本当間抜けなやられ方

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 13:26:55.01

気持ちの強さ論吐くほど嫌いになった

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 15:47:05.54

柿崎さえいなかったら気持ちの強さ理論は好きだった

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 15:57:54.57

初見で手負いの柿崎にやられた時点でワイヤー戦法のショボさをお披露目回でイメージ付けたのほんと草
次戦でも生駒に普通に対応されてたね

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 16:42:16.71

柿崎と葉っぱちゃんのせいでユーマの株だだ下がり過ぎて…

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 22:41:06.21

あの回ほんと脇役sugeeやりすぎて主役の新技台無しにしてたよな

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 22:50:25.98

柿崎は被害者面しすぎ
作者には優遇されてるけど

**マロン名無しさん** · 2019/10/17(木) 23:07:37.28

ヒュースとどうして差がついたのか、才能、トリオン量の違い

**マロン名無しさん** · 2019/10/18(金) 12:34:04.97

修とか気持ちの強さというか虚勢を張り続けることで成り上がって来た感あるが

**マロン名無しさん** · 2019/10/18(金) 12:44:21.35

>>636
虚勢ははってないな。気持ちの強さ、と言うより無駄に頑固で基本的には他人のいうこと聞かないやつだよね。

リアルで身近にいたらかなり面倒臭いタイプ。面白味もゼロだしね

**マロン名無しさん** · 2019/10/18(金) 12:53:31.65

俺は弱いけど出しゃばるぜ、譲らないぜ、他人に迷惑かけても実現するぜ
俺の味方は凄いんだ、周りが助けてくれるんだ、何しても咎められないんだというのは上手く扱わないといけない

**マロン名無しさん** · 2019/10/20(日) 02:33:08.04

柿崎の言い分は負け前提で、俺たちは脇役じゃないみたいに精神論を言わせてる感じもあってなあ
あのセリフの取り繕った感

**マロン名無しさん** · 2019/10/20(日) 10:36:34.52

あれアッサリユーマが躱してくれれば気持ちの強さとかカンケー無いっての説得力あったんだけどな
雑魚崎さんの最後っぺ何でユーマ喰らうかね
他の雑魚キャラですら1度見た手は～って言ってるのにユーマ何度も最後っぺ喰らってて泣きたくなる

**マロン名無しさん** · 2019/10/20(日) 11:38:55.31

遊真がやられたら終わりでエース2人必要というヒュースの一言にあの試合で言いたいことが表されるから仕方ないね
どうみてもエース殆ど強化されてないからパワーアップではなく、その場しのぎの戦法だしヒュースがいないとダメだという印象を付ける為の5、6試合だから

**マロン名無しさん** · 2019/10/20(日) 12:47:33.22

エースがもう一人必要ってより作者の寵愛が必要なんだよなぁ
柿崎に入れ込んだ結果の最後っ屁だろあれ

**マロン名無しさん** · 2019/10/21(月) 05:23:17.18

ヒュースはさっさとアフトに帰って欲しい
人さらいに来て民間人に怪我負わせてのうのうとこっちの世界で普通に生活してるのが嫌だ
捕虜なら捕虜らしく牢屋にでも繋がれてろ
なぜあんなキャラが人気なのか

**マロン名無しさん** · 2019/10/21(月) 08:52:45.43

トリオン富豪で剣や弾の扱いに長け、色々なトリガーで無双するという眼鏡が唯一持ってない要素を持ってるから
技術や精神面でストップかかってるチカ、やられ役で見飽きた剣技一辺倒のユーマじゃ代わりにならんよ

**マロン名無しさん** · 2019/10/21(月) 09:33:53.29

別にそれをユーマに振っても構わんのになあ

**マロン名無しさん** · 2019/10/21(月) 10:35:09.67

こんだけ修贔屓で描いてんのに印象が薄いジャンプ漫画主人公ランキングで修2位なの笑えるわ

**マロン名無しさん** · 2019/10/21(月) 12:46:40.90

修舐めるなとコメント欄でキレてたなあれ

**マロン名無しさん** · 2019/10/22(火) 20:48:02.23

今残ってて展開を受け入れられてるファン層ってヒュースファンめちゃくちゃ多いイメージなんだけどもし遠征後ヒュース国に帰ったらどうなるんだろ
まあエゴサの結果帰りませんでしたになりそうだけど

**マロン名無しさん** · 2019/10/23(水) 00:25:55.09

ヒュースのどこがいいのか分からない

**マロン名無しさん** · 2019/10/23(水) 12:35:54.79

都合の良さ

**マロン名無しさん** · 2019/10/23(水) 14:16:35.40

>>644が前半で書いてる要素＋イケメン
加えて原作での描写が増える前に休載に入ってツイッターなどでそういう人たちにとって都合のいい補完がされまくったからそれが公式と思ってる層も多い

**マロン名無しさん** · 2019/10/23(水) 15:29:10.78

無双が見たいんだっていう願望が毎回感想見てるとダダ漏れしてる
信者としては無双要素も修に本当は持ってもらいたかったのが仲間を黒鳥パーツ扱いしてることからわかるけど

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 02:45:26.06

ヒュース好きなのなんて顔しか見てない展開はどうでもいい女おたくくらいだろ

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 08:12:00.72

私見だけどそいつがそれで満足ならそれでいいと言える時勢でもなくなってきてる気がする

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 09:37:21.65

>>651
>都合のいい補完がされまくった
これについて詳しく

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:21:32.21

>>653
ここで言うのもスレチ感あるけど、その発言女叩きっぽいよ
男性でもヒュース好きな人はいるだろうし、「顔しか見てない」なんて言葉で人を馬鹿にしないでほしい

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 22:36:13.36

女でもここの住人やってる奴いるだろうしな
男女関係ない

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:15:15.60

ヒュースは男にも好かれてるって典型的な腐女子の擁護で笑える

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:42:22.30

腐女子に親でも殺されたんか

**マロン名無しさん** · 2019/10/24(木) 23:57:10.05

男だろうと女だろうとヒュースの存在を受け入れられる人じゃないと今のワートリの展開は耐え難いだろ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 00:04:38.87

加入が決定的になり始めてからヒュースの問題点について語れなくなる流れになっていったの懐かしい

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 00:04:50.35

>>658
なんで『ヒュースが好きな人は女とは限らない』という事実がヒュースの擁護になるんだよ。腐女子関係ないし。
ヒュースやヒュース推しの人が嫌いなのか知らないけど、気に食わない人達を勝手に女や腐女子だと決めつけるのは典型的な某掲示板に常駐してる女叩きが大好きな奴らと同じだぞ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 00:42:20.71

このスレの大半の奴らがヒュース無双にウンザリしてるのに女オタだの腐女子ってワードが出た途端にこれだもんな
分かりやす過ぎるだろ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 00:57:07.76

腐女子でも女でもヒュース嫌いな奴は嫌いだって事にしか思えん
性別で一緒くたにするなってことだろ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 01:12:07.08

今やヒュースに限らずどのキャラも小物クズ化してるし結局葦原先生が悪いよ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 01:26:03.70

休載期間中に今後の展開とかキャラの描写とか再考しててくれたらなぁ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 02:01:17.56

>>666
分かる
休載前はまだ信者寄りだったけど疑問も増え始めた頃だったから再考して立て直してくれるかもって一縷の望みに賭けてた
再開後はここに来ることになってしまったわけけど…まさか悪化するとは思わんかった

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 09:44:20.31

>>655
色々あるけど漫画とか上げる人たちがもう完全に仲良しの体で玉狛第二の一員としてヒュース扱ってネタ書きまくってたのは大きかったと個人的には思ってる
二次創作なんてそんなもんだしそれ自体は何とも思わないけどワートリの場合そこで休載に入ったのがネックで、原作の展開が進まないままネット上では二次だけが大量に供給され続けた

流れてくる二次だけ二年間摂取してた結果原作でやらなきゃいけないまだやってないことをもう済んだと無意識に錯覚してしまった層は結構多いんじゃないかと
特にこの漫画のファンは二次慣れしてない人多いっていうのも初期から言われてたし
もしかしたらそういう界隈をエゴサしてた作者側も既にヒュースは受け入れられたと錯覚したのかもしれない

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 09:56:41.09

雰囲気だけでヒュースが馴染んで何故か親密になっててやたらわかりあってるように描いて信者が騙されてるなら十分なんだろうなあ
実際はガキと慣れあってた以外はなんも描いてないんだけどもな

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 14:03:39.89

ヒュースの加入は今さら言っても無駄だから言わなくなっただけで、受け入れたわけじゃないんだよなぁ
その辺の作者との温度差がきつい

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 14:33:09.18

>>668
何かわかるなぁ
休載中に仲良し玉駒漫画よく見たから本誌での交流が薄すぎな上に当たり前のようにヒュースが生活してるのって未だに違和感しかない

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 15:16:06.74

住んでてもぎこちなさとかあればまだ分かったけどそういうのって完全に馴染んでるのばっかだったからな
それが尊いって持ち上げられてるのに違和感しかなかった

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 17:01:37.77

誰にも悪態付かれず態度も変えず不自由ない生活を送り、正体隠して何も知らないボーダー隊員から好意的に扱われてるの違和感がすごい
修もそうだがこの漫画は常に主人公側は全肯定で好き勝手に振舞ってるのが引っかかる

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 17:20:12.95

ドラゴンボールでコルド大王が地球に来た時の話で天津飯がベジータに「言いたい事は腐るほどある、一緒にすんでるヤムチャの気がしれんぜ」みたいな事言ってたけどヒュースにもそういう反応もないとおかしいと思う

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:04:17.03

三輪先生を絡ませよう

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:21:38.33

目の前のボーダーライフエンジョイしてる新人が大きな被害を出した敵の一味とも知らず接してるとか本当滑稽だよなあ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:28:18.41

滑稽だし本来の仲間をピエロにしてる玉狛連中と信頼を裏切ってる本部
特に責任者の林藤と発案者の修はガチで屑

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:29:24.33

ヒュースは遊真と一緒なんだが？

テロリストと一緒にされる遊真とかいう相棒（）

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:34:34.39

ネイバー撃破して市民守ってた遊真の時はあんだけ揉めて入ってからも手順踏んでいったのと比べて
何もしてないどころか被害しか齎してないのに至れり尽くせりで安全快適のレール敷いてもらってるヒュースである

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:48:19.38

ヒュースのことはどうせ一部の人間だけしか知らされないんだろうけど
知らされたヤツらは物分りが良くて非難しないんだろうなってのが予想出来てしまう

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 18:49:25.05

ヒュースの事をテロリストだと気づいて騒いでる正論モブの記憶を消す事を視野にいれてる上層部がいる組織なんだが？

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:04:49.81

>>663
無双云々は作者のせいだしファンは関係ないのに女叩きするから反応したんだけど。女叩きや腐女子叩きに賛同しない人を馬鹿にする奴ってどこにでもいるんだな

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:12:24.84

ユーマが初期に虎に自分で手順踏んで上がってくって言った時めちゃくちゃかっこいいじゃんと思ったのになあ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:14:55.62

近界民だから手順を踏んで上に上がらないと反発が出るという理論で
修は近界民じゃないからコネで上に上がってもおｋという理論

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:15:56.00

三輪あたりがヒュースにガツンと言ってくれたらいいけどそしたら三輪がヒュース信者に叩かれまくるんだろうなあ

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:16:33.37

三輪は存在を消されたよ
ほのぼのなろう系サバゲー漫画に邪魔だからな

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:20:15.53

どうせバレてもメガネくんやるじゃんとか捕虜を入れてランク戦するとは三雲には驚かされるなとか言われるんだろう

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 19:25:31.61

ヒュースの存在がばれて叩かれる展開になったら信者は二次で玉狛セコムとか言って守らせるんやろ？
気持ち悪いわ…

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 21:28:22.25

>>670
自分もこれだなぁ
時間は戻せないし文句をツイで書いたりファンレターで具申したりはしてないだけで今のヒュースとタマコマの関係をとおとい(何故か変換ry)とかクソほども思ってない

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:45:04.74

なんかなんでそんなに遠征行きたいんだっけ？いや理由はちゃんと覚えてるけど本人達に必死さ無いから感情移入できない
なりふり構わないのはいいけど自分たちや仲間を狙ってきた敵国の人間を仲間にするのに葛藤うっす……
あんな適当な誤魔化しで捕虜仲間にしてアフトに攫われた隊員の家族に同じ説明できんのかと思うと厚顔にもほどがあるわ
メインキャラの身内以外の命が軽い

**マロン名無しさん** · 2019/10/25(金) 22:46:39.61

正直なんでこの人たちの試合の結果を待たなきゃいけないんだろうと思えてきた
遠征は別のメンバーで行かせて修たちは戦ってればいいじゃん

**マロン名無しさん** · 2019/10/26(土) 00:08:23.55

第二と繋がりも無く態度も変えないから仕事だとわりきって冷たくやるのかと思ったら
熱い展開とか真面目だのチカ覚醒役だの真逆の展開し出して驚いたわ、作者の頭の中ではもうヒュースと絆が出来てるだもの

**マロン名無しさん** · 2019/10/26(土) 01:48:13.71

アフト着いたら完膚なきまでに玉狛裏切って千佳をアフトのトリオン供給神にして馬鹿な玄界民を嘲笑うくらいしてくれたらヒュース見直す
自国ファーストで行こうぜ

**マロン名無しさん** · 2019/10/26(土) 11:17:38.08

どうせ絆されるんでしょ分かってますよ
ほんとチカを攫わせてた方が面白かったのにな
助けに行きたい遠征に行きたいという導入としてスムーズだったし共感できたろうに

**マロン名無しさん** · 2019/10/26(土) 12:52:09.07

それか玉狛内にも誰かごねる人間がいないとおかしかったよな
敵だったやつを入れるなんてチカが危険すぎるって立場の人間がいて当たり前なのにいなかった
あれで完全に玉狛の奴らは冷たいって描写してしまったようなもんだと思うわ
一番言わなきゃおかしい修がスルーしたのは本当に悪手だった
そういう間接的なキャラ下げが増えすぎてる

**マロン名無しさん** · 2019/10/26(土) 14:47:27.39

ヒュース加入に関係するあらゆるイザコザを避けたら今の描写になるんだよな
前作の事は知らないけどマイナスの対人関係書くのは嫌いなんだろうか

**マロン名無しさん** · 2019/10/26(土) 15:35:14.93

ワートリで内輪対立描いたの黒鳥争奪戦くらいか
空気設定と化した派閥対立の為という動機、今となってはそこまで固執してた派閥とかガン無視の展開ばっかでおかしなことになってるけど

**マロン名無しさん** · 2019/10/27(日) 23:19:33.74

>>696
シンゴジラに便乗してワートリもキャラはみんな冷静沈着で騒々しくない知的な作品！と触れ回ってた事があったけど
なんか読んでる側も勘違いしてる感はあったなあ
キャラは必ず反発するのが正解と言いたいわけでもないが、意見対立を避けて最初から全員前習えみたいな感情になってるのも思考停止と変わらんと思うんだけどな

**マロン名無しさん** · 2019/10/28(月) 08:35:50.48

メインキャラ何するにもみんな同じ方向向いてんだもんな、修がそう言うならで終わるから
初期ならユーマが自分の考えと修を止める知能があったからよかったけど

**マロン名無しさん** · 2019/10/29(火) 08:43:04.90

派閥とかいう死に設定　馴れ合いすぎ

**マロン名無しさん** · 2019/10/29(火) 13:52:16.39

原稿のストックが無いのに無理に2話とか載せるからそうなるんやぞっていう

**マロン名無しさん** · 2019/10/29(火) 14:30:17.28

休載、1話掲載も定期的に来るからマジで終わるのいつか分からない

**マロン名無しさん** · 2019/10/29(火) 18:47:43.82

作者の体調のこともあるし
キャラカタログ全開でだらだら続く醜態は見たくないのでいったん終わらせてほしいな
俺たちの遠征はこれからだエンドでもういいよ

**マロン名無しさん** · 2019/10/30(水) 10:20:45.97

描く量減らして内容量が無駄に増えてりゃそりゃ終わらんよな
と言うかもう時間は戻せないしどうすりゃここから修正すりゃいいのかよく分からなくなってきた

**マロン名無しさん** · 2019/10/30(水) 11:07:28.16

いっそ再開後多少無理矢理でも週刊にいた数回で今季ランク戦は結局負けたでまとめて新章で仕切り直しても良かったと思う
でももう今がこれってことは2年間ランク戦で新キャラ出すことしか考えてなかったのかなと思うと待ってたことが悲しいわ

**マロン名無しさん** · 2019/10/30(水) 12:49:41.66

週間ならある意味勢いでいけるんだけど月間だといつ終わるのか…って遠い目になる

この間俺ねこ見てたら好きなおもちゃの中にレプリカ先生がいてなぁ…
先生に会いたいです

**マロン名無しさん** · 2019/10/30(水) 15:43:40.11

週刊で壊した時からダラダラした展開で終わらす気あんのかと
休載明けたら作戦会議だけで2話とか悪化してるし

**マロン名無しさん** · 2019/10/30(水) 18:33:38.51

モヤモヤのピークが休載直前だったから2年の間にだいぶ冷めてたけど
まぁそれでもさ、再開後は体調考慮して本筋動かす方向になってくれると思ってたよ
なのにまさかここまで遠征行く気ありませんっての丸出しな展開を続けるとは思わなかった
ランク戦はR4まででよかったし遠征関係ないやつの掘り下げも要らん

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 00:30:31.50

自分で作った世界観も設定もドブに捨てていくスタイル

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 07:24:06.15

ホンマ休載ばっかりやなコイツ
月刊誌で休載とか仕事舐めすぎやろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 12:12:34.43

2話掲載やめりゃいいのにね
どうせ話進まないし

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 12:40:50.47

>>707
散々至高の会議漫画みたいに信者が持ち上げてたからね…読者みんな会議が見たいと思ってしまったんだろう
通常そういうとこ端折るのって細かく描写されてもつまらないからなんだけど
面白みがないから避けられることを最近はずっと意趣返しだけで逆張りしてるように見える
身体のことは仕方ないけど休載増えるなら本気でまた身体壊す前に畳むこと考えてもいいと思う

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 13:15:22.33

本当に病気がちなら仕方ないけど、それならもう作品を終わらせるべきだよ面白くないし
仮想空間を舞台に戦う漫画は昔から良くあるけど、身体に電流が流れたり闇のゲームだったり莫大な賞金がかかってたり緊迫感を出すよう工夫されてたのに、ランク戦には何にもないから面白くならないのだと思う、ヒュースがピンチだからそれが何なのさ

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 14:38:43.35

本来トリオン体で戦うからといって死の危険がないわけじゃないんだよね
現に昔の玉狛の人たち死にまくったわけで
たぶん遠征だって本来は生死厳しい環境で戦うイメージだったはず
そういう世界観で始まったはずなのにいつのまにかランク戦という、トリオン体の戦闘の練習する特殊なフィールド内のゲームに終始するようになってしまった
この緊張感のなさはもう修正しようがない気がする

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 15:11:48.78

元々ランク戦はそんなに長い尺割く予定ではなかったのかもね
あくまで合間の修行パート程度のつもりだったのが思ったよりウケたのと担当が変わったのとで当初の予定より長くなってそう
今はもう緊張感のない練習試合がメインの漫画になってしまってるよね
たとえどんなに面白い設定でも同じ見せ方で同じこと繰り返せば飽きが来るのだからそろそろそれに気付いてほしい

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 15:22:01.60

もっと初期三輪さんがいてもいいはずなのに皆のほほんとし過ぎで緊張感無いよな

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 15:54:11.92

正直エゴサしてるというのでマジ覚めたわ
そりゃお前は信者が他sageしまくりながらマンセーしてくれるから気持ちいいだろうよと

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 16:07:53.57

>>715
ランク戦を全部やるのは仕方ないとしても、新キャラは防衛任務やポジションごとの合同訓練で出すとかパターンを増やしてほしかったな。
合同訓練はスナイパーだけなのか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:38:20.45

入隊後は何も知らない隊員に武器好きなの選んで戦って、ポイント溜まったら上がれるよとかいう放置プレイ
b級になってもスナイパー以外は訓練がない様子、勝手に個人で戦って強くなってね、隊に入りたい？自分で仲間を見つけてね
めちゃくちゃだよこの組織

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 17:43:18.24

ネトゲや同好会ならそれで自然なんだが治安維持組織だからなこれ

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 19:53:55.58

大人がしっかりしてる漫画とか言ってるから笑えてくるよ

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:57:58.17

ブラックトリガー争奪戦はおもしろかったな
あの辺からワートリ読むようになったけど現状は…

**マロン名無しさん** · 2019/11/01(金) 21:58:39.15

こんな環境の中1~2年であれだけ育ってる当たりがまあ漫画だよなって感じ

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 00:28:15.74

ご都合主義って言うと必死に反論してくる信者の皆さん…

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 10:11:34.17

健康になって長く連載続けてほしいって純粋にそう願ってたファンだけど
にのまるブロマイドの告知を見た瞬間今までの熱がどっかいった

SQ連載なのもあってか今後はテニプリのようなイケメンキャラ推しかつネタ的な方向性で売っていきたいと思っているのかもしれないけど
あちらはあくまでも物語の根幹が人の生き死にとは関係ないスポーツものだからこそまだ受け入れられる余地があるだけであって
侵略戦争モノのこの作品本編にそういうノリを持ち込むのは三輪とか死んだ遊真の父親とか誰かのために本気で戦っているキャラの意思を茶化しているようでただただ胸糞悪い

もう限界だわ

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 11:08:06.82

あの回でわざわざスーツまで着てるのそっち受け狙ってるの？っていう突っ込みみたけどマジでそういう理由だったんやなあ
キャラ媚隠さなくなってきたなって感じ

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 11:09:42.02

ここ数ヶ月見れずに積んでるんだけどブロマイドって何？
この漫画キャラ推しのみで売るにはキャラデザ的にもきついと思うけどな…
初期はストーリーがちゃんとあったからハマったけどイケメン見たいだけなら今他にもっといいコンテンツ溢れてるし

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 11:15:27.48

ブロマイドとかマジかよ
そういうノリ求めてないんだけど
ネタにしたって面白くないわ

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 11:21:51.82

>>727
二宮隊のスーツを着たとりまるの書き下ろしブロマイドが次号付いてくる
にのまるって呼び方も読者が付けたものだしエゴサしまくってるなあ…

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 12:16:00.86

女読者媚する暇があるなら話練って来れねーかな

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 12:44:18.00

にのまる呼びは本誌にあったはず
烏丸って女読者人気あるっけ？物語内ではモテる設定だが女読者人気は出水とかそっちだろ
余計なカラー絵書いてる暇があるなら内容練ってくれよ

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 12:46:26.39

>>729
そんなのあるのか…
そういうエピソードあるなら漫画内で見せて欲しいんだけど…ブロマイドとかいらない
久しぶりに最初から5巻くらいまで見てみたけど絵の感じもだいぶ変わってるね
再開後は特に本編内でイケメンをイケメンに描こうと意識してるのはそういう流れのせいもあるのかな
絵が綺麗に越したことはないけど話が蔑ろになるくらいなら普通でいいし遊真とかチカとか頭身低い組はむしろ初期の方がかわいかった

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 12:51:11.90

SQ公式サイトの次号予告にブロマイド画像載ってるけど案の定棒立ちテンプレ顔だった

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 12:55:02.57

>>731
逆に出水もなんでそんな人気？あるのかよく分からん
ブサイクだし

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:02:45.49

なんで突然そんなの書き下ろしで付録にしようとしたんだろ、しかもブロマイドとか
いよいよそういう客ばっかになってきたってこと？

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:17:22.00

実際話に期待してた人達はもうほぼいないんじゃない
残ってる人達は仲良し玉狛第二とかキャラ萌え妄想で自家発電できる層ばかりに見える
話の整合性とか気にせず楽しめる層向けにキャラ推しで集金する方にシフトしたんだろう
それが露骨になって来るようなら売上が減ってきているのかもね

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:22:31.23

絵は休載前から不安定ぎみではあったな

最近は絵が綺麗になったとよく聞くけど手間を減らすために作画をテンプレ化したから大きなブレがなくなって安定したように見えてるだけで
画力は初期のほうがずっとあったと思う

連載復帰後はキャラの頭部のみ完全にテンプレ化したのか
コピペではないものの特定の角度や表情パターンでしか顔を描いていないようだし
実際14巻あたりの絵柄は表情も顔の角度も今よりバリエーションがずっと多い

推測だけど体の部分は肩の描き方が毎回おかしいので3Dデッサン人形などをトレースして描いているんじゃないかな

そういう方法で作画すること自体は他の作家もやっていることだし全く問題ないんだけども
頭部と体の作画を分けているからなのか
キャラの頭が背骨からちゃんとつながっていない奇妙な絵が増えたように思う

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:23:06.80

前も一話掲載の次は休載だったことあるよな
一年で6話分休んでる

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:25:55.53

話に期待してた人たちは休載でほとんど離れて
かろじて残ってた人もSQ移籍とその後の展開の遅さと緊張感のなさで脱落したんだろうな
残ってるのはキャラクター重視でほのぼの部活戦争ごっこを楽しめる人たち
担当代わってから本当につまらなくなった

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:38:25.99

他にもっと組織とか人間の描写がしっかりしてるシビアな漫画ってあるし休載多い上に進みが遅いワートリを選んで読む必要がないからなぁ
選民意識が妙に高いファンが多くて面倒くさいんだよな

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:47:19.15

>>737
自分は絵のことは詳しくないけど初期の絵って広告とかで切り取って出されてもあそこの場面の絵だって分かることが多かった
最近の絵はそれがどこのだか分からなくなったなって感じてたんだけど自分がしっかり読まなくなったせいかと思ってた
でも描き方がそういう風に変わったせいもあるのかも
以前は絵が少し乱れてても面白かったから気にならなかったんだけどね

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 13:47:59.27

集団戦が凄いとはいうけど言うほど集団で戦うシーンないんだよな
結局タイマンになったり1対複数になったりすることが多くて他所の漫画と変わらない

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 15:00:06.23

他所をdisるから余計に粗が目につく

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 21:31:03.70

読者が求めていたものはもう休載の間に他の漫画で補えてるんだよなあ
ワートリで見たかったものはもう見られないようだし

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 21:52:21.55

>>731
イケメンで設定も盛ってて出番も多い割には大分人気ないような印象がある
連載当初ならともかく、今だと男性向けでも女性向けでもキャラカタログ作品溢れまくってるからこの作品に縋りつく意味が全然ないよなぁ

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 21:55:25.75

勝手な期待をしていたと言われればその通りなんだけど遠征に行って色んな近界の国見たかったんだよなあ
過去遊真が有吾やレプリカ先生達と旅してた回想とかも見てみたかった

**マロン名無しさん** · 2019/11/02(土) 23:31:30.92

>>746
その気持ち分かる。最近はすごく内輪っぽい感じがするしつまらない。近界の話読んでワクワクしてたあの頃に戻りたい

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 00:35:36.63

そもそもトリマルが女性隊員に人気とか自分にはよくわからなかったからなあ
キャラ媚びとかいうなら普通にユーマが自転車で河原爆走してるの描いて欲しいわ

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 00:54:03.32

鳥丸は実人気対してないのに腐からは需要あったというのが「顔しか見てない女」の図極まれりだった
何故か出水を好きな腐が絡ませたりしていた

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 01:05:27.19

顔だけならキノコがやっぱり1番な気が…
性格でもトリマルそんなにいいか？
出水と絡める意味もよく分からん
本部にいた時～とか妄想が捗るのかな？
まあ2次は男も女も妄想がドリーム吹き荒れるんだろうし読んでないこっちにははかりかねるわ

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 01:24:31.35

正直みんな顔同じじゃね

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 02:36:23.23

表情が無くなってきたからな
前はもうちょっとはあった

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 10:59:14.09

最初の頃は割とみんな色んな顔してるし色んな話してる

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 14:42:03.59

キャラに情熱がない…
情熱のないキャラから何を得ろというのか

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 15:07:05.93

>>753
思い込みだよ
最初っから判子絵で表情ないって言われてたけど封殺されてたじゃん

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 15:14:32.40

まあどう感じてたかは人それぞれでいいんでない？
昔の方がかわいかったと思ってる人もいるしそうじゃない人もいるってだけ
自分は顔はともかくユーマとかチカは昔の方が喋ってたし生きてたと感じてる

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:07:03.76

過去の記憶は美化されるもんだいな

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 17:31:57.30

少なくとも初期の頃の方がキャラも発言も自由だったと思う
今はどのキャラも物分りが良くて空気が読めるし対立はしないし

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 18:51:53.20

批判的なことを言うのはc級モブだけになっちやったな

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 18:53:40.31

まあC級モブの方が正論でも洗脳されるどこのパラノイアだよって組織だけどなボーダー

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 20:09:01.17

なんかカラーの仕事の度に休載しそうな感じ
ブロマイドって設定的には嵐山隊にするべきなんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:47:02.68

柿崎の謎回想のせいで嵐山の人気落ちた感じだけどブロマイド需要あるかな…
今の葦原先生がキャラに自由な会話をさせたらまた何か惨事が起きそう

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 21:52:14.33

設定遵守するなら嵐山隊だよな
ちょっと前の自己陶酔系信者だったらその決定を持ち上げていただろうけど今やミーハー枠が増えたし

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 22:52:52.07

嵐山はあの会見でなあ
修みたいなキャラをヨイショする漫画を描くくらいだしやっぱ倫理観がすげぇ歪んでる

**マロン名無しさん** · 2019/11/03(日) 23:20:44.87

ランキング・遠征・強さを顕示>>>>>防衛
ほとんどのキャラがこんな感じに見える

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 00:09:30.90

市民を街を守るっていう意志を持った隊員がほぼ居ない
そして攫われた隊員や死んだ職員のことを気にかけるやつが1人もいないというこの組織
B級中位以上じゃないと仲間だと思ってなさそう

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 01:00:10.94

キャラがというより作者が防衛忘れてる

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 02:25:14.06

ワートリは能力バトルマンガとしては最先端だけどジェンダー描写は周回遅れ
という意見を見たが、そう考えるとオペレーターは何故か女固定で役割もほぼないな
オペレーターの雑さは前から言われてるが
というかモブに関しての扱いが触れるだけであってないようなもんだなぁワートリ

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 07:08:29.25

まぁその手の議論は面倒だけど
女はオペレーター男は技術職って感じだもんな
今どき能力で事前に下見して女の尻を触るのが趣味なんてメインキャラ作るってのが倫理観どうかしてるよなぁ

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 10:21:27.23

オペはスポーツ漫画でいうとマネージャー的なポジなんかな
ワートリは他の少年漫画に比べたらまだジェンダー的にはマシな方だけど、迅の痴漢があかんかった。それよりも展開や判子絵の酷さの方が目に付く

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:28:49.92

セクハラ描写は流石に自粛してくでしょ
じゃなかったらヤバい

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 11:58:54.26

>>770
ワートリよりもっとマシな漫画だってジャンプにはあるぞ
ラブコメ系を除けば下から数えた方が早い

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 12:50:14.31

>>772
ラブコメを除くともうあれだよね
本スレ？で迅の痴漢は不快だと書き込むと信者からボコボコにされるし、作者と信者の思考は同じなんだなとつくづく思う

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 13:23:39.93

昔は定番の女好き描写だったから漫画だなーくらいでジェンダーとかそういうとこまでは考えてなかったけどまあ今は見ないね
さすがに最近は作中でも見ないから迅にもそういう描写はもうやめたのかもしれないけどね
そもそも主人公のはずなのに迅あんまり出てこないからなあ

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 15:15:39.93

やり返さない相手選んでるって設定がダメだったな

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:43:01.67

今にして思えばエゴサの結果迅のセクハラヤバいと言われてることに対して
瑕疵などなかったﾄﾞﾔｱするための万全のフォローとして出して来たのがそれだったんだよなあ
人権感覚死に過ぎててもうね

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 17:51:58.61

エゴサしまくってるならヒュースの扱いやさすおさとか他の主人公が空気になってることとか
絶対休載の間に目を通してるハズなんだけどそこはまったく改善してこないんだな

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 18:04:16.05

そこについて疑問呈してる層はもうファンではないと思ってるのかも
でも実際はその辺に物申したり諦めていなくなった層に一番熱心にお金出してた層も多かったと思う
ネットで声でかいタイプほど公式にお金出してないからコンテンツとしても今後どうなるのか

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 19:59:41.50

エゴサってどうせ「ワートリ面白い」「ワートリ流石」とかなんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:09:25.96

円盤は買ってたけどグッズはあんまり欲しいのが無くてな
と言うかジャンプショップ行ってみればワンピとかは棚一面ずらーっ！とあってワートリは探せど探せど…
棚の隅に3つ位置いてあるだけとかだったぜ…
棚1段も貰えないとか
え？アニメやってんだよね？って疑ったわ
食玩やガチャガチャでトリオン兵欲しかった…

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:20:44.70

>>779
ワ民とか緻密とかも
都合のいい意見だけ聞いて苦言には反応しないんだろうね
疑問には答える(後付け)みたいだけど

**マロン名無しさん** · 2019/11/04(月) 20:23:42.56

ワートリは他の漫画と違って～　○○に比べてワートリは～
みたいな信者のageコメント確実に見て気持ち良くなってたってことだよな
キモ

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 11:25:00.07

ファンの声にお答えして今度から漫画でもブロマイドなどのアイテムを作っていきます

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 12:36:55.24

ワールドトリガーが載っていない
2019年11月3日
Amazonで購入
ワールドトリガーが載っていないのを知らずに購入。他は読んでいないので非常に不機嫌な出費になった。ゴミに出す手間の二重苦が無いのが救いか。

さすがトリガー信者様やで👍

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 12:58:47.34

信者のくせに公式垢も見てないのか

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 13:04:40.41

ジャンプの頃もワートリが載ってないジャンプは~とかワートリ以外見るものがないとか昔散々言ってたしな

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 13:40:15.28

自分もツイとかやってないし殆ど見た事無いな
まあでも昔は早く見たくてバレスレ見てたからいいけど
尚今ry

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 16:35:13.64

ワートリしか読んでないなら価値がないって思うのもしょうがないけど目に見える形で言うから信者は嫌われるんだよなぁ
文句つけるなら休載した作者に言えって話で

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 17:29:30.71

前落とした時は急病で手術だっけ？
今回は1話掲載でも落とすってどういう事なのよ

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 17:38:41.71

体調不良をネームが描けない言い訳にしてる気がする

**マロン名無しさん** · 2019/11/05(火) 18:48:32.44

不調の時の為に二話形態にしてるのかと思ってたら普通に二話落とされちゃな

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:04:34.84

面白い漫画を新規開拓する気はないのかな？
全部読んで、気になるのが一つもなかったのなら仕方ないけど

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:31:36.97

SQワートリしか読んでないとか公言する信者多すぎじゃね
何でこの作品の信者ってやたらと他作品貶す形でアピるのかな

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:37:31.43

信者の厄介率なら経済誌でもぶっちぎりだろうし売上に対する声のデカさならNo. 1かもな

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:43:32.80

1話で読める漫画って最近少ないし最初はしょうがないだろって部分もあるがな
時分は読める漫画をなるべく増やそうとはしてる方だけど週間の時でも半分位しか読んでなかったな

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 16:54:06.43

他作品なんか興味ないけどワートリのためにわざわざ買ってやってるんだ
ワートリに感謝しろよSQ
みたいな空気を信者から感じるんだよなぁ

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 18:29:21.89

実際そうなんじゃね？
まあ信者としては正しい姿だ
買わずに文句垂れてるアホも多いがな

**マロン名無しさん** · 2019/11/06(水) 22:49:35.02

自分もワートリ信者だからあんまり言いたくないが本当に面白い作品だから批判してる人ももう一度読んでほしい！それでもつまらないと思うならしかたないけど…そこに批判コメする事は必要なのかい？

うーんナチュラルキチガイ

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 02:41:47.60

むしろ何度か読み返してるうちにいろいろおかしくないかと思うようになったので
本格的なアンチではないけどなんだこりゃとは言いたいという
面白い作品でもここはひでえやってのは普通にあるしなぁ

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:46:14.99

>ワートリだと狙撃手対決とか狙撃手の動きがかなりアツいんだけどな

>うおおおお！なんか凄い技ああああ！！見開きドン！！！な漫画とワートリの狙撃戦+αを比べるのは酷だと思うわ

ワンピースの狙撃手の話してる時にいきなりワートリの話題持ち出す信者ウザい
こんなんだから嫌われるんだろ

**マロン名無しさん** · 2019/11/07(木) 15:47:42.51

すまん信者の愚痴はスレチだった

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:11:39.51

ここの人たち頭脳戦嫌いそう

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:34:19.59

ワートリ信者は大人なイメージ

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:34:43.88

大爆笑

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 17:40:21.28

流石に草

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 18:44:56.57

アマゾンレビューで星1つけた人を誹謗中傷してレビュー消さしたキチガイ集団のことですか？

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 21:18:52.56

ONEPIECEの話題なのにいきなりワートリの話するワ民（）ってほんと頭悪い

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 23:26:51.35

大人な（）ワ民（）って頭脳戦（）とか考察（）とか心理戦（）好きだよね

**マロン名無しさん** · 2019/11/08(金) 23:33:30.33

作品の特徴だからな

**マロン名無しさん** · 2019/11/09(土) 00:21:15.22

>>808
集団催眠的な何かでそう思い込んでるんだろうね…