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意外と戦績の良いキャラ悪いキャラ
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0001マロン名無しさん
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2019/06/27(木) 17:02:19.31ID:Oa+MP2Vk
男塾は富樫虎丸コンビの勝率は割と高い
0097マロン名無しさん
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2019/12/26(木) 20:14:45.14ID:???
同年代の不良やその辺のチンピラ程度なら負けなしじゃが
本当の意味で戦場をくぐりぬけてきた軍人には勝てんということじゃのう

あの金歯のおっさんはただの金持ちじゃなくて
まさにそういう修羅場を潜り抜け、逆に利用して成り上がってきた
筋金入りの奴じゃろう
0098マロン名無しさん
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2019/12/27(金) 17:39:00.63ID:???
めだかボックスの阿久根先輩
作中でやたらとその強さを持ち上げられていたけれど白星は中学生凹った時くらい
0099マロン名無しさん
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2019/12/27(金) 19:20:48.68ID:???
単純な取っ組み合いなら阿久根が最強、みたいに言われてたけど全然そんなイメージなかったな
とんでも能力ばかりのあの漫画で無能力者って時点でなんかあれだし
0100マロン名無しさん
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2019/12/31(火) 06:32:40.44ID:???
日ノ影とかいう出オチキャラ出すくらいなら
最上共々マイナス倒させてやりゃよかったのにな
0101マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 12:29:25.03ID:???
アシュラマン＞シングル戦での勝利が無い
まあ、作中でトップクラスとばかり戦っているからだが
0102マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 13:05:41.33ID:???
キャプ翼の反町

日向の影に隠れる2番手FW
日本代表では新田より序列下の控えになるまさに脇役だが

中学、高校と日本一
代表でも選ばれ続けてはいるので各カテゴリーで世界一になり
作中で公式戦ほぼ負けナシ

勝率で言えば日向や岬より上
0103マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 17:50:34.64ID:???
>>102
このパターンもう飽きたわ
なんで何回ツッコまれても理解できないんだ？
0104マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 17:55:48.39ID:???
反町は木暮とかと違って実際本当に公式戦ほぼ負けナシで
作中の格上のキャラより戦績、勝率が上になってるのに何が問題なんだ？
0105マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 18:23:44.91ID:???
>>104
それは反町の所属しているチームの戦績だろ
それで東邦や全日本の戦績に意外性あるか？
0106マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 18:30:53.19ID:???
「反町の所属しているチーム」は
公式戦負けなしってのはまさに意外な事実じゃね
0109マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 21:03:30.49ID:???
>>106
いや全然
そもそも大半の読者の印象は反町=東邦FWの日向じゃない方なのに
反町知ってるのに所属チーム知らないなんて現象ありえんだろ
0110マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 21:10:18.67ID:???
わざわざ言うまでもないことだけど
チームの戦績を理由にするなら挙げるのはチーム名じゃなきゃ意味が通らないだろ
個人名を出すなら意外に個人戦績がいいキャラにしないと
0111マロン名無しさん
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2020/01/03(金) 21:24:31.17ID:???
単にずっと東邦で日向と同じような戦績ってだけなら意外でもなんでもないし
そんなキャラは他にもいっぱいいるだろうが反町は

・小学生編では登場していない＆1，2年ではレギュラーでないため結果的に日向や若島津より南葛に負けていない
・また日向や若島津のようにチームから離脱するようなことも少ないため結果的にベンチも多いとはいえ勝ち星は重ねている

こういった事実も踏まえて意外だと言っているんだが
まぁここまで反発されるなら俺が間違ってたんだろう、悪かった
0112マロン名無しさん
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2020/01/05(日) 22:44:26.23ID:???
>>96
最後の方では隆太はゲンと互角に殴り合っていただろう
ゲンが恋患っていたとか精神状態の低さを考慮に入れても
あれだけゲンと殴り合えれば隆太は腕っぷしもかなり成長していると思うぞ
勝子の真剣な止め様を見ると、じゃれ合いではなくかなり激しく殴り合っていたと思われる
翌朝ゲンも「隆太すまんのう・・・せんでもええケンカまでさせてしまって」と謝っていたから
本気で殴ったことを申し訳ないと思っていたんだろう
隆太もヤクザの見習い時代にも場数踏んでいるだろうし拳銃無しの腕っぷしでも結構強いと思う
0113マロン名無しさん
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2020/01/07(火) 21:48:10.84ID:???
最後にムスビの敵討ちをする時の隆太が
すんげえカッコイイ！って思ったｗ
0114マロン名無しさん
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2020/01/07(火) 21:50:58.76ID:???
でもあれが出来るならムスビは
隆太にもっと早く相談してればなぁ……
0115マロン名無しさん
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2020/01/08(水) 17:50:42.35ID:???
>>97
倉持勇造

戦争〜よいこと何回でもおこせぇ〜♪ドッコイショ
金のなる木が、コリャ、そそりたつよぉチョイナチョイナ♪
0116マロン名無しさん
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2020/01/10(金) 02:21:09.04ID:+W9zW/l/
野球漫画の打撃成績だとドカベンの渚
後輩組では何気にヒット打ってない
0117マロン名無しさん
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2020/01/10(金) 15:52:36.94ID:???
鎬紅葉
本部や加藤すら勝ち星あるのに、第一部ボスのこの人はずっと誰にも勝ってない。
0119マロン名無しさん
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2020/01/10(金) 20:35:08.10ID:???
バキだと花山はかなり人気かつ作中でも持ち上げられている割に
インフレに着いてこれず黒星が多いのが不思議だなぁって思った。
同じように人気キャラで作者も気に入っている感のあるハンタのヒソカもなっさけない描写ばかりだし
こいつはこの程度の力量だって割り切った上で描いてるのかな？
0120マロン名無しさん
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2020/01/10(金) 20:53:20.05ID:???
花山は最初は所詮13歳のバキに負けた所からスタートだから
そこからするとインフレについていけないどころか
毎回「こいつこんな強かったっけ？」って感じになるぐらいだからな

最初の立ち居地的には同じような形のガイアや紅葉と比べればその扱いの差は明白
0122マロン名無しさん
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2020/01/10(金) 21:57:32.14ID:???
まぁ全然最強じゃないくせに
「強い奴が鍛えるのは女々しい、ズルい」とか言ってるのは
何言ってんだこいつ、だわな
0123マロン名無しさん
垢版 |
2020/01/10(金) 22:10:00.53ID:???
作者的に花山は「がっつり勝たせるわけにはいかない」くらいのブレーキはある(ピクルとの押し合い引き分けで終わってバトルはさせないとか)んだろうけど、それが逆効果というかね
遡ればsaga後刃牙にビビった柳シコルに花山が「やらねェよ帰るぜ(ウエメセ)」したところからちょっとおかしい
0124マロン名無しさん
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2020/01/11(土) 03:18:56.72ID:???
あくまで武器を持ったうえでの最強〜って説明のうえで本部無双やってたけど
あれは主人公補正のようなものを感じて嫌だったな。
「本部の剛力と〜」でいつの間にか怪力設定まで付与されてるし
0125マロン名無しさん
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2020/01/11(土) 09:11:08.97ID:???
まぁ再三言われてるけど金竜山に負けたのの方が何かおかしかったんだよな
0126マロン名無しさん
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2020/01/11(土) 13:22:57.65ID:???
>>124
武器持ったがゆえの強さは全然感じなかったな
なぞの怪力設定付与＆相手がすげー弱くなっただけ
0129マロン名無しさん
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2020/02/23(日) 01:26:47.94ID:???
弱虫ペダルの真波

主人公の最大のライバルみたいな立ち居地で
作中の扱い的にも明らかに強キャラなのに
実際には坂道に2年連続で負けたのはもちろん
山岳賞獲ったのも1，2年のIH計6日合わせて、実力的に勝って当然の手嶋に逆に舐めプされたおかげで勝った1回だけ

上の世代の追い出しレースでも葦木場と泉田はそれぞれ福富、新開に勝って先輩超えを果たしてるのに
こいつだけは普通に東堂に負けている
0130マロン名無しさん
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2020/02/24(月) 22:01:37.50ID:???
>>129
く、黒田にも勝ってるから……
まあ、ライバルという設定上、作中最強モンスターの坂道さんとマッチアップされてしまう悲しい運命だからな
0131マロン名無しさん
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2020/02/27(木) 18:52:37.93ID:???
でも委員長には負けてるぞｗ

あと実際に賞とかがかかった対決じゃないけど
2年目3日目に鳴子にも実質負けてるな
0132マロン名無しさん
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2020/03/07(土) 07:17:46.55ID:???
>>121　>>122
本人が公言してる以上、「全く修行努力せずにあの強さ」であることは間違いなく、
ということは「一歩」のホークや、最初期の「修羅」の右京と同じグループ
なんだよな、花山は。

なのに、「そういうタイプのキャラではありませんよ」的な演出・扱いが
入ってるのは、ちょっとイラつく。試合ではない殺し合いの場数においても、
ホークの方が間違いなく上だろうから、
それをもって「実質的には努力してる」評価もできんし。
0133マロン名無しさん
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2020/03/07(土) 08:31:10.73ID:???
ホークは自他共に認める練習嫌いなだけで
別に練習しないことをポリシーや誇りにしてるわけでも、実際全く練習しないわけでもないけどね

むしろ「今回は9日も練習したんだ、偉いだろ！」っていうような奴
0134マロン名無しさん
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2020/03/07(土) 14:08:31.52ID:???
今以上にネタ切れした時、ゴールデンフリーザみたく
満を持して自身にトレーニングを課した花山が強キャラとして返り咲きそう
もうバキ世界の強さの序列無茶苦茶だし…
0135マロン名無しさん
垢版 |
2020/03/16(月) 19:01:52.85ID:???
>>134
そういうキャラの根本を否定するようなことを・・・って、今更か。
0136マロン名無しさん
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2020/03/19(木) 20:00:47.93ID:???
正直今の渋川ＶＳでかい関取
過去最高レベルに面白いんだけど

なんで今更表の格闘家の関取ごときがこんな強いんだよ
っていう根本的な不自然さにさえ目を瞑れば
0138マロン名無しさん
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2020/03/22(日) 09:16:48.01ID:???
>>136
割とマジに刃鬼キャラで北極熊に勝てるキャラが少ないのが確定した
渋川や独歩では勝てないだろうな
0139マロン名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 01:46:25.67ID:2vZiTSWi
ワンピースのサンジ
アニメ映画のイメージもあってかコンスタントに敵幹部を倒してるイメージだったけど
意外と情けない役回りが多い印象
初戦からしてパールを仕留めきれずさらにはギンにボコられたのは驚いた
0140マロン名無しさん
垢版 |
2020/03/26(木) 15:39:19.11ID:???
金竜山が本部に圧勝したから相撲が強いは矛盾が無い
0142マロン名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 22:29:21.51ID:???
そん次はボクシングだな。まさかのユリ―とアライが強キャラとして再登場
板垣のボクシングに対する愛憎は異常
0143マロン名無しさん
垢版 |
2020/03/27(金) 22:33:28.12ID:???
ムエタイの時代だけは永遠に来ない模様

とうとう噛ませにも10年以上使って貰えなくなったな
0144マロン名無しさん
垢版 |
2020/04/05(日) 00:48:05.11ID:???
無敵看板娘の勘九郎
青鮫モードを除外しても美輝に稀に勝ったり引き分けたりしてる
0145マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/28(木) 01:42:22.12ID:???
未来トランクス

フリーザ、コルド大王、17号、18号、セル、プイプイ、ヤコン、ダーブラ、バビディを倒している
0147マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 13:52:14.50ID:???
最初にフリーザ倒した出落ちだけで活躍してる印象ない
0148マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 17:53:41.91ID:???
むしろ全体から見たら強いほうなのに対戦相手が更に強いせいで活躍できてなかったのが
未来に帰ってからの活躍で強さ通りの戦績に落ち着いたって印象
0149マロン名無しさん
垢版 |
2020/05/29(金) 22:43:13.53ID:???
インフレに置いていかれたかつての強キャラを
型落ちしてから狩ってる感ｗ
0152マロン名無しさん
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2020/07/07(火) 15:03:34.35ID:b+Xeuf3e
？
0155マロン名無しさん
垢版 |
2020/10/02(金) 15:39:29.92ID:???
もういっぽん！の雨宮凛
県一位のチームの1年エースで中学県チャンピオン、試合描写でも間違いなく強キャラだけど
描写される試合は毎度惜敗で戦績はよくない
0159マロン名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 07:35:25.37ID:???
読者の印象からは妥当だと思うが、作中での肩書きを基準にするなら
播磨灘の不動。実況の言葉だけで片付けられてるが、
天山のみならず竜剣とかいう一発ザコキャラにまで負けてる。

こいつが紫電や富嶽と同格、肩書きだけなら北道とも同格とか、
誰が納得するのかと。

同じように強い印象が薄い大江川なんかは、
一度だけだが北道に完勝するという大快挙があったが、
不動にそういうのは全くない。播磨戦での苦戦させぶりなら、
同格の玉嵐、格下の白鳳や八幡の方が上だし。

読者の知らんところでは勝ってるってことなんだろうが……
0161マロン名無しさん
垢版 |
2020/12/09(水) 17:59:12.60ID:???
マキバオーが意外と1着そんなとってないことに気づいた
0162マロン名無しさん
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2021/03/13(土) 06:46:30.00ID:???
>>160
まあ確かに、多数のキャラ間でメリハリをつけるなら、
「情けない負け役」も必要になる。で、主人公が横綱である以上、
その相手の負け役が下位では「負けて当然、情けなくはない」と
なってしまうから……と考えると、構成上仕方ないっちゃ仕方ないかも。

もっともそれはメタ分析だから、純粋な
「作品世界で生きてるキャラたちへの感想」としては、
考慮する必要ない部分だけどな。

現実で言うなら、悪役レスラーみたいなもんか。
0163マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/19(日) 20:46:37.46ID:QWoKc6D5
>>57
しかしマックバーンは墜とされてもいない
安定感があるのだろう
逆に主人公のシンは撃墜数が多い反面
実を言うと３回くらい撃墜されている
0164マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 13:45:23.40ID:???
孫悟空

ジャッキーチュン
ブルー将軍
タオパイパイ
天津飯
タンバリン
ピッコロ大魔王
ラディッツ
ベジータ
ギニュー
人造人間19号
セル
ブウ

など敗戦多数
0165マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 15:41:06.78ID:???
>>164
そもそもサイヤ人の特性として「一度ボロボロにやられたら強くなる」というのがあるし、
悟空というキャラ自体が「一度やられた強敵に、強くなって再戦して勝つ」
というのが定番みたいなものだし、「意外に」戦績が悪い、と思う読者はいないと思うぞ。
0167マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/22(水) 22:40:34.13ID:???
ベジータの方が「意外に負けているキャラ」っていうのに
当てはまるかもね
意外にしぶとく最強クラスを貫いていたキャラでもあるとは思うが
0170マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 06:12:50.25ID:???
クリリン　多林寺先輩くらいにしか勝ってない気がする

ジャッキーチェンに敗北

ブルー将軍に敗北

ドラキュラマンに敗北

悟空に敗北

タンバリンに敗北

ピッコロに敗北

フリーザに殺される
0171マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/27(月) 07:25:21.12ID:???
いや予選の大林寺先輩を覚えてて
なんで本戦のバクテリアンやチャオズに勝ったのを忘れるんだよｗ
0172マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:13:38.23ID:???
むしろクリリンは意外に健闘、奮闘しているキャラだろう
0173マロン名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:22:13.51ID:e+03mLol
アタックナンバーワンの中沢ちゃん
初期で消えそうだったのが意外にレギュラーキャラとして生き残り
地味に活躍し続けていた
キャプテン翼で言う石崎に近い感じのキャラ
0174マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 05:00:20.76ID:???
モブ対戦入れてだけどヤムチャが勝率５割くらいなのは知った時は衝撃だったな
0175マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 06:44:27.96ID:???
>>174
実際にその世界で生きてる人々にとっては、
モブ・レギュラーという区切りはないからな。

北斗だったら、「厳しい修行を積んだ拳法家」と「弱い者いじめしかやってないモヒカン」
とでは明らかに違う分類だと言えるが、例えば天下一武道会の会場での
「亀仙流の拳法家」と「〇〇流の拳法家」とでは、そういう差はないわけで。
純粋に、努力と才能の勝負があるだけ。
0176マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 08:24:45.67ID:???
まあでも意外に勝ってるってより、思ってたより雑魚との試合も描かれてるって感想になるな
0177マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 14:37:28.05ID:???
ヤムチャは最初からどうしようが勝てない格上以外に負けてないのは
少し評価されて良いと思う。負け扱いされてる感あるサイバイマン戦も引き分けだし
0178マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/08(金) 18:12:35.12ID:???
正直一般人より圧倒的に強いのはわかりきってる事だし
モブ雑魚に結構勝ってても意外じゃないというかそういうの戦績としてアリなんか？としか感じなかった。
0179マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/09(土) 05:12:49.73ID:???
いくらなんでもモブ雑魚ばかりってのはひどいんじゃないか？
例えば透明人間のスケさんとか、強敵ってわけでもないけど、モブ扱いされるほど軽い存在でもないだろ
同格のドラキュラマンなんか割かし実力寄りでクリリンに勝ってるし
0182マロン名無しさん
垢版 |
2021/10/20(水) 13:22:44.94ID:???
実際ヤムチャがモブや雑魚じゃない名アリキャラに勝ってるのって
スケさんと、逆に黒歴史の幼女チチぐらいだからな……
0184マロン名無しさん
垢版 |
2022/12/07(水) 21:22:00.24ID:???
レーダーを奪ってしっかり本部に渡したブルー将軍
桃白白ですら結局収穫なし
0185マロン名無しさん
垢版 |
2022/12/30(金) 11:20:52.97ID:???
>>184
結果的には桃白白がドラゴンボールを集める「ついでに」ボラを殺したせいで
悟空がレッドリボンに攻め込むきっかけ作ってるんだよな

それまで悟空は四星球だけ手元にあれば良かっただけで
レッドリボン軍と全面的に戦う動機はなかった
0186マロン名無しさん
垢版 |
2023/01/21(土) 17:12:44.07ID:???
全体的には印象通り高勝率だが実は黒星発進だった空条承太郎
留置場でアヴドゥルに一本取られた
0187マロン名無しさん
垢版 |
2023/01/22(日) 07:44:47.82ID:???
>>186
確かに。一般的なバトル漫画ならまだしも、変則ルール変則バトルの多い
ジョジョでのことだから、ああいう負けもきっちり「敗北」とカウントしないとな。
0188マロン名無しさん
垢版 |
2023/01/27(金) 11:00:42.23ID:???
タワーオブグレー、死神13には明確に後れを取っているしな
0189マロン名無しさん
垢版 |
2023/02/12(日) 23:04:52.36ID:???
荒木ネタ便乗

映画原作者としての荒木飛呂彦
今のところ映画化ではヒットがない
0190マロン名無しさん
垢版 |
2023/03/06(月) 19:41:10.86ID:???
逆にポルナレフはアヴドゥル、エンヤ婆、アヌビス神と印象に残る負けが多く
ピンチに陥る場面も多めなわりに全体の戦績はそこまで悪くない
0191マロン名無しさん
垢版 |
2023/05/09(火) 01:55:46.48ID:???
人造人間19号
ベジータに惨敗した印象が強いものの一応は悟空と戦って撃退した数少ないキャラではある
もちろん悟空が心臓病を発症したのが大きいが
0195マロン名無しさん
垢版 |
2023/12/21(木) 19:57:47.69ID:???
ヒカ碁の佐為は作中最強キャラなのに結果としては結構負けがある

・平安時代に相手の反則と言いがかりによる精神的動揺で負ける
・アキラと最初に打った時指導碁のつもりで本気で打たず、かつ現代のコミルールを知らなかったため結果的にコミ有りで負ける
・加賀と打った時ヒカルが打ち間違いしたせいで負ける
・行洋と打った時、正体がバレないように大差をつけるつもりで勝つ無謀な打ち方で負ける

純粋な実力負けは一回もないがバラエティ豊富な理由で負ける
0196マロン名無しさん
垢版 |
2023/12/28(木) 21:56:43.40ID:???
「戦績」という表現が正しいのか分からんが、
藤子Fの漫画に出てくる主人公の恋のライバルキャラは、なぜかレギュラーの座につけないのが多い。
というか、『ドラえもん』の出木杉君を「のび太が一方的にライバル視しているだけ」と除外すると、
原作漫画ではほぼライバルのレギュラーはいなかったはず。
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