修羅の門強さ議論スレ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 07:36:10.54

作中の描写や登場人物のセリフなども、ちゃんと考慮して感情的にならずに議論しましょう

S　四門九十九　空王
A　子牙（暗器）ケンシン
B　修羅九十九　レオン　イグナシオ

*考慮外キャラ
片山・北斗

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 13:25:11.94

なんで片山と北斗が考慮外なんだよ
怒るぞ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:34:23.85

北斗は未熟で弱い昔の九十九に負けた雑魚
下手したらキバの頭突きでKOされる

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 14:42:35.13

海堂が想像以上に九十九パンチは重いと言ったように九十九は周囲が驚くほどの速度で強くなっており
ウロチョロとコバエみたいに鬱陶しかった北斗も弐門九十九のローキック一発で動きが止まる可能性大

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:04:01.56

そりゃ北斗と修羅九十九では勝負にならんだろ
比べるとしたらノーマル九十九やな

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:15:49.27

何回も言われてるけど後半だとノーマルでも正直全く相手にならんだろ
北斗が弱いというよりは九十九が2部とは比較にならんレベルで強くなってるから

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:24:51.67

何度か言われてるが北斗は登場が早すぎただけでしょ
真玄の言うとおりだとしたら北斗が弱いとなったらもう歴代陸奥も弱いと言ってるようなもんだし

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 15:27:07.51

>>7
実際そうでしょ
九十九が歴代最強と明言されてしまったんだから九十九を苦戦させるようなのは歴代陸奥じゃ厳しい
九十九や北斗が大衆の面前で技を大量に公開してしまったしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 17:06:12.67

まあ素手限定なら現代がレベル高いのは当然では
言わば武器相手とかを想定せずリソースを全部素手限定に傾けてる訳で

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 18:07:43.51

北斗は大好きな人が一人いて荒れるから…
まあ入れるならCランクだろう

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 19:54:02.38

そうやっておかしい奴扱いして意見潰すのもおかしな話だと思うけどな

北斗は出たタイミングが悪かった
というかちょっと我慢してりゃもっと陸奥研究出来てただろうに
それとも400年研究したからこそ他の奴に先越されたくなかったのかな

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:04:53.13

>>11
逆。修羅化も満足にできず身体能力も技術も微妙で四門が気を溜めるなんて
ボーナスタイムありなの2部くらい。陸奥の研究なんてしても後半になるほど
技よりスペックでゴリ押しするようになるし四門の耐性が上がるからほとんど意味無い
ハンデダメージも歴代最高レベル。あれで勝てないんだからいつやっても勝てんよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:13:48.42

「陸奥」と「不破」の差は四門位で同格の同門だと思ってたけど
弐門のウッチャンのセリフからすると「不破」は「陸奥」との間に格の差を感じてるように思えてきた

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:28:02.11

でその格というのが>>12の言ってるゴリ押しスペックかな
イグナシオ戦なんてクリーンヒット何発もらってんだよって話でさ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 20:36:45.54

>>11
ぶっちゃけあれ以上研究しても得るものなんもなかったろ
結局四門以外に陸奥独特の技はなかったし四門は研究してどうにかなるレベルじゃなかったしね
何を研究しろって思ってるのかようわからん

>>13
そりゃ宗家と分家って自分達で言ってるからな
実際の実力は別として宗家の方が立場上って意識はあったんじゃないの

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:00:49.26

北斗登場が壱門の最後のほうだったら北斗も四門使っただろうけどな
メタ的に

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:09:38.90

>>15
その後の研究でこいつ耐久はんぱねえつって神威の後に勝ちを名乗ったりせず追い打ちはできたかもしれない

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 21:24:19.31

4部くらいの九十九じゃ神威程度じゃもうロクにダメージ無いし追い打ち前に起きるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 22:56:52.36

負けた方が不破になって強いはずの子供でさえ陸奥を倒せなかったなんて遺伝子って大切や

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:28:39.66

でもまあ流派としては不破の方が上だったじゃん
同門対策の小技と新技開発有りで
四門は九十九以外使えんだろうし陸奥というより九十九専用技

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:42:19.27

>>20
真玄が使えたやつ知らないだけで技の解説一覧の四門の項目でも使えた陸奥が
少数いたの示唆されてるし、現象や技の構造が伝承されてるんだから使えた陸奥はいるのほぼ確定だろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/25(日) 23:55:21.08

仕掛けるタイミングだとそもそも北斗の代じゃなく神威完成してて真玄より若いらしい
現の兄がいた時がベストだよな。真玄も刻で意外と強い感じに修正されたけど
それでも九十九とやるよりはるかにマシだし。まあ後付設定だろうから言っても微妙だけどさ

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 01:30:03.39

現の兄は親分評で殺気バリバリの奴じゃなかったっけ？　それは親？
北斗まで不破を継いだ中で明らかに陸奥を圧倒できると思える者はいなかったんじゃないかな

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 03:56:46.20

昔色々あった親戚ってだけで戦ったりどうこうしたりする間柄でもなかったのかもしれんね
九十九が表に出てきたから引きずられる形で決戦挑んだだけで

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 04:01:16.08

本気の九十九を他ならぬ圓明流でボコボコにしてる辺り相当強いでしょう北斗は

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:11:56.07

マッハイシコロ君が北斗の亡骸見に行った時北斗はどんな顔してたのだろう

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 12:59:41.32

めっちゃビックリした顔して死んでたな

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:50:14.74

まあ序盤キャラは割食ってるよな
片山の神の領域とかもめっちゃ凄いはずなんだけど
「片山戦より九十九が更に早くなった！」
「ヒェ～その九十九の動きに北斗はついていけてるっ！」
って直後の決勝戦で微妙にされたからな…
まあ片山さんは二門でパワーアップして復活できたからいいものの

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 16:59:10.34

たぶん一番の被害者はインフレさせてもらえなかった飛田

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:27:36.63

飛田さんは門をくぐって帰った呼ばわりが一番笑えたな

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 19:53:33.25

酒乱の門

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 20:37:36.47

飛田は体痛めて引退してた二門はちょっと仕方ないけど
バリバリ現役で活躍してたのにラモンより下みたいにされた壱門後期の扱いはかわいそう

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:12:30.77

きっと飛田がくぐった門は正門じゃなく勝手口かなんかだったんだよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:45:41.95

>>技の解説一覧の四門の項目でも使えた陸奥

これはどこに載ってたの？

**マロン名無しさん** · 2018/11/26(月) 22:47:37.39

飛田の全盛期≧クラウザーさんの全盛期くらいの実力なのかな。
現実世界の最強クラスくらい。

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 07:52:51.85

>>35
そしてテッシン曰くクラウザーとは引き分け
つまり飛田≧全盛期テッシン≧全盛期クラウザー

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 09:01:25.31

全盛期のクラウザーさんは触るもの皆ジャーマンしてた

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 12:09:58.06

クラウザーさんとはスパーリングじゃなくてガチ勝負して欲しかった

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 13:07:32.01

クラウザー「ワタシが命を投げるのでなく落とす」

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 14:42:03.46

飛田　プロセス世界最強
アリオス　ボクシング世界最強
ハリス　パワー世界最強
毅波　軽量級世界最強
ボルト　レスリング世界最強
ライアン　柔道世界最強

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 15:20:56.56

木村さん　優しさ最強

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 15:52:51.89

プロレス最強はハリスだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 16:21:11.90

飛田はプロセスだから

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 19:15:08.58

飛田スペシャルががっちり極った状態から逃げ出せる奴は何人くらい？

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 20:48:43.53

ラスボスクラスなら大体抜けれそう。

**マロン名無しさん** · 2018/11/27(火) 23:43:33.08

ハリス、レオン戦って、下がコンクリートならハリスが勝っていたよね

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 01:16:06.07

闘神イワオも下がコンクリートならスペシャルアタックで九十九気絶してたかも知れんな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 05:05:52.08

俺は巌はアリオスより強いと思ってるけど
それでも徹スペが初見やコンクリだとして
九十九は意識失う直前で四門開いて巌を殺すと思うわ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 06:44:54.16

修羅さえ出さないレベルの巌に四門なんて出すはずがないだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 07:30:17.49

アリオス＞＞＞巌＞アーロンくらいだよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 08:19:09.90

アリオスはなんだかんだいってかなり強いだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 11:37:58.24

アリオスはなんでもありだと関節一瞬取った場面で腕折れてノーマルでも楽勝だったぞ
正直なんでもありだと巌より楽な相手だろ。巌はなんだかんだで九十九に結構ダメージ与えたからな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 12:15:14.08

アーロンとローマンならどっち強いの？

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 14:21:22.90

>>53
九十九がアーロンって言ってた

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 15:47:25.02

なんでもありルールのアリオスは陣雷よりは強い程度
本当にシュートルールなら羽山にも負けてたかもな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:48:58.27

強いけど怖くないからアーロンとは真面目に戦わないってのがよくわからん
喧嘩だったらローマンのが強いから真面目に戦ったとかならわかるけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:52:01.79

>>55
そんな程度のやつとわざわざ時間かけて戦いだがるかね？
アリオスは何でもありの訓練を積めば他のラスボス勢とも遜色のない強さになる素質があるってことなんじゃないの？

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:53:37.21

積めばそうかもしれないが実際はボクシングオンリーだからな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 17:54:21.41

そのボクシングオンリーにしても
他のボス勢と違って九十九を四門開く所まで追い込めてないし

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 19:08:29.84

ボクシングなのに四門開いて朱雀だの玄武だの出す気か？反則負けになるやんけ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:24:42.98

ウェガリー戦の後に飛田が
「陸奥に勝つには枠を狭めることが有効」みたいなこと言ってたけど
ボクシングという狭い枠の中の圧倒的強者でも勝てなかったのよな。

もうハリスがアームレスリングで挑むくらいじゃないと勝てなそう。

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 21:57:15.76

アリオスは総合だとどんなもんかよくわからないんたよな
ボクシングならそりゃ強いんだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:08:24.09

アリオス相手に寝技決められるやつも少ないだろうし
ライトニングストレートをかわせるやつは九十九くらいだし、当たれば死ぬ
かなり強い方だとは思うけどヴァーリトゥードならベスト4くらいか

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:09:26.25

アリオス戦は万全だったら修羅化する前に腕も折れれば浮岳も打ち込めてそうだしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:16:32.15

屈んでタックルにいけばライストなんて当たるどころか撃てやしないし
ラモンにはもちろん下手すりゃハリスにパワーボムされたモブにも負けるよ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:19:41.25

劇中の描写だとタックルも高速フットワークでかわし続けそうだけどな

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:19:52.14

アリオスは真玄と戦う前の徹心でしょ
あそこから打倒陸奥を目指してシュートボクシングの新境地を切り開くんだ

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 22:22:25.35

戦いの中で歓喜を見出したのが最終ラウンドだしな
なんでもありに絡んで来いとは言わないがホセと組んだその後のアリオスってのは見てみたかった

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 23:04:01.38

アリオスはどうせイージーモードでチャンピオンになりそうだけどな。

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 23:05:39.03

エルボーもやばいしなw

**マロン名無しさん** · 2018/11/28(水) 23:56:11.00

>>66
雑魚ならそうだろうけどボルトとかの世界トップレベルのタックルは無理じゃねーの

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 00:01:53.22

関節技はキビキビ動けばある程度回避できるとして
蹴りへの対応はどうなんだろうな

ローキックとかはそんな回避し続けられるもんでもないし食らうと機動力殺されるしで
対応できないとかなり厳しい

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 00:16:35.47

2m130kgの皇帝のローとか想像するだけで恐ろしい
その皇帝のローと比肩される陣雷さん凄いっす

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 00:33:11.85

>>72
練習してないんだからそりゃ耐性も対応力もゼロだろ。組技、蹴り、低姿勢、関節と
弱点のオンパレード。正直低姿勢で戦えるだけでほとんど攻撃手段封じれるし
上位どころか中堅にすらきついの多々いるよ。ボクシングの攻撃手段がなんでもありに向いてない

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:02:09.23

まあ弱点はあるだろうけど、それを実践できるかはまた別問題
アリオスはスピードもあるしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:05:32.58

アリオス(というかボクシング)がかなり不利なのはスレの皆の言う通りだけど
案外呂家とはかみ合って闘い易いんじゃないかな？
タックルや関節無いし　低い蹴りもあんまり打たない　パンチ主体
呂布には余裕勝ちで　翻弄する動きの子牙にはアリオスのハンドスピードでいい勝負できそう

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:18:09.79

さすがに子牙は完全ムリゲーだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:18:53.31

>>76
3部のボクシング修羅九十九にも最後以外ロクに対応できないのに子牙とか夢見過ぎ
子牙はなんでありの弐門の修羅九十九すら圧倒してるのに。修羅王化してやっと優勢だぞ
それでもそこそこ戦えてる。暗器無くても過去のキャラじゃとても勝てるレベルじゃない

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:35:58.63

むしろ子牙にはボクシングルールでも負けるんじゃね、アリオス

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 01:52:13.53

ボクシングでも空王、ケンシン、子牙、片山辺りは問題なく勝てるだろ

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 02:24:39.45

片山では無理やろ
スピード自体はそこまでないから逃げられず距離潰されて終わりや

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 02:36:39.52

呂布も結構強いと思うがな

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 02:41:35.98

打撃で修羅九十九クラスと言えるのは
・海堂
・片山
・ケンシン
・子牙
・イグナシオ

ボクシングルールだとよくわからんな
イグナシオや片山は蹴りがメインウェポンのイメージある
空王は間違いなくカウンター決めて勝てるとは思う

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 03:03:51.56

アリオスはスローカメラでも追い付けないスピードでグローブの一撃で修羅クラスを殺せるからな
パンチは空王に次ぐ最強クラス

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 03:25:21.21

威力高いのは渾身のライトニングストレートだけだろ。ほかの攻撃は九十九の修羅が
長時間起きんし別にたいしたことないぞ。全く修羅が反応しない連中よりはマシだけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 09:28:44.90

呂布はあの巨体で強引にロープ際かコーナーまで追い詰める、もしくはクリンチした状態から
腕を振りかぶる必要のない至近距離の発勁を撃ち込めばあるいは

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 12:45:39.08

呂布はあの体の大きさを活かす普通のパワーファイターになってりゃ良かったのに

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 14:22:08.26

呂布とハリスはどちらのパワーが上なのか

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 15:34:32.06

単純な力ならハリスだろうけど

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 15:45:19.92

イグナシオも流石にアリオスのストレートに対してあのとぼけたカウンターはできんやろなあ

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:06:45.27

浮嶽でアゴ砕かれた奴って多分もう再起不能だよね
噛み締めないと力めなくなるし
それともハッケイなら力みはいらんのかな

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:35:36.95

リックはもうステーキも食えんのかな。
御気の毒さまです。

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 19:58:13.38

散々ジャップジャップ言ってたから因果応報だな
それよりハルクホーガン似のプロレスラーの方が可哀相(´・ω・｀)

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 20:11:40.22

一番可哀想なのは
ちょっと強かっただけなのになんかレオンに殺された人

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 22:58:48.96

アーロンも結構かわいそう
復帰できたんだろうか

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 23:14:30.72

九十九のクズさが濃縮された試合だからな、アーロン戦

**マロン名無しさん** · 2018/11/29(木) 23:21:40.08

どっちかというと不破というか北斗がやりそうな試合だよな
アーロン戦

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:21:43.94

アーロンはパンチ力だけなら作中トップクラスのはず

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:33:53.86

まあボクシング勢はそうだろう、ヘビー級だしな

**マロン名無しさん** · 2018/11/30(金) 08:35:48.62

真っ向からアーロンとボクシングしたら
ローマンと同じぐらい苦戦したんだろうか