読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その147
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0001マロン名無しさん (ワッチョイ 8fd0-Zmjo)
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2018/10/25(木) 03:03:10.40ID:h6nb0V/n0

前スレ
読むたびに腹が立つ嫌いな設定・展開その146
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/csaloon/1534064285

次スレは>>970を踏んだ人が立ててください

※このスレはワッチョイスレです
スレを立てる時には最初1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」と記入してください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0221マロン名無しさん (ワッチョイ 2b0d-L4Ec)
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2018/11/14(水) 11:46:49.69ID:22Otod/80
悪人「イタズラしてやる!」
女「キャーッ!」
男「やめろ!」



女「オラァァァッ!」
悪人「ギャーッ!」
男「あーあだからやめろって言ったのに」


こういう展開
なんかイラッとくる
0224マロン名無しさん (ワッチョイ d9dc-Xpip)
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2018/11/14(水) 17:43:52.40ID:vfHfL+vv0
>>222
漫画の中で、登場人物をDQ3みたいな男女構成比にするよりも
漫画の中に登場する作品、絵として
DQ3みたいな男女構成比の一枚絵を出して「これが普通なんですよ」と洗脳する悪役を出して
悪役を絵ごとdisってやるって展開が効果大な気がする

そーいや、ドラクエ4コマでも
DQ3の女メンバーが男賢者を「元のジジイよりも若くなったし、イケメンになった」とベタ褒めしてたな
メタな要素も含んでるし
ドラクエ4コマは女メンバーが男メンバーのセクハラに切れる話多い
稀にカプ厨向けっぽい話もある
0227マロン名無しさん (ワッチョイ d9dc-Xpip)
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2018/11/14(水) 19:01:51.67ID:vfHfL+vv0
DQ3みたいな男女構成比は
美醜差以前に絵の文法が違うらしいな

・男は現実の人間みたいな顔なのに対し、女は平面的なアニメ顔(美醜差以前に同じ生き物じゃない)
・女が雪原で風邪を引かない。女がハイヒールでアクションができる。女が化粧を落とさない。女が作業中に髪をまとめない。つまり、人間ではないし、人間ドラマに必要な共感要素を全部描けない。
・女が年を取らない。つまり、描けるものがものすごく限られる。
・男はピンヒーローなのに女は複数ヒロインで、個性的な容姿で高身長のイケメンは毎回悪役で(こいつを主人公にする手段もあるのにしない)、男女両方の欠点が女だけに責任転嫁される。
つまり、現実や第三者視点ではなく、一人の人物が見ている夢ということになる。

矛盾を成り立たせたら矛盾がそのまま絵に出るんだな
0229マロン名無しさん (ワッチョイ ab6b-A2K7)
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2018/11/14(水) 20:36:58.29ID:iYGceOTd0
ニートとかオタクとかコミュ障とかいうマイナスな面を押し出した
普通じゃこんなクズ主人公どうにもならんだろっていう主人公に
現実じゃまずないような都合のいい美少女と出会うイベント入れて、
そこからあたかも一生懸命努力してその子と恋人になりましたよーみたいな話を始める漫画

酔っ払いにからまれて誰もが見て見ぬふりしてる状態の女の子に出くわすとか、
エロゲー好きだけど友達に同じ趣味の子がいなくて一緒に話せる人探してた女の子とか、
何の努力もせずに都合よく女の子と好感度高い状態で知り合えるイベント入れて
そこから頑張って努力してますよーみたいなの見せられる感じのやつ
0230マロン名無しさん (ワッチョイ 19f3-hiLZ)
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2018/11/14(水) 20:47:03.12ID:sr+jQd2Y0
>>228
推測だが、三行でまとめるとこういう事じゃないかな?
***
「ロリコンが幼女を大人の女の代わりにと結婚したがる展開が嫌い」
・大人の代わりなんてロリコンじゃない、幼女でなければ抜けないからロリコンなのだ。
***
全く文章に無駄が多くて困る。
ん?弱い奴でないとレイプできない理論以下?そんなの結局大人の代わりでロリコンじゃないし。
0231マロン名無しさん (ワッチョイ d9dc-Xpip)
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2018/11/14(水) 21:53:43.78ID:vfHfL+vv0
どんなにクズに都合のいい「嘘」を成り立たせても
矛盾はそのまま絵に出るよな

クズ主人公が都合よく美少女にモテる話にしたら
現実でモテない奴が死に間際に「一度でいいから女にモテたかっ…」と言いつつ幻覚症状を見てるような絵面になったり
(フグ毒死後の世界って噂のあるおそ松さんみたく、知らず知らずのうちに主人公が死んでるような絵になる)
実在するキモオタがおばさんの胸と尻(長い胸に至っては婆さんの胸)を取り付けた1/1美少女ドールで部屋で一人空しく自慰してるような絵面になったり
少年漫画っぽいシナリオなのに、性欲関連だけ三次元の記号で描かれてて、バトルシーンが薄っぺらいオンラインゲームみたいな映像で描かれてたり
(似たシナリオなのに、少年漫画本家と全然印象が違う)
主人公が同性に優しくてクラスの人気者って設定なのに絵的にBL、百合が強調して描かれてなかったり
攻撃性がない丸い表現を使ってるのに絵が優しそうじゃなかったり
主人公がオタクと仲がいい設定なのに、オタクの頭の中身を描かないで体と人間関係だけを描いていたり
主人公が人と会話してるのに、話し相手の表情に動きがなかったり
真の主役、真のテーマが画面のどこかに描かれていたり

耳糞を砕け散ったダイヤモンドと偽っても、読者には真相が即伝わる
0233マロン名無しさん (ワッチョイ 29f3-VNEZ)
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2018/11/15(木) 00:21:11.50ID:QN1446Y/0
>>232
そうやってスルーが最善っていうが、ゲームサロンの方でコテハン荒らしがいくら無視されても懲りずに
延々書き込み続けて潰されたスレ知ってんだよ。次スレにもそいつしつこく続投していた。

で、系統が近い別のスレにも出てきていくつか書き込んでたんだが、逆に上げ足取られたら引っ込んだ。

やっぱ荒らしはスルーなんかせず「お前はいらん」って追い出すのが一番いいよ。
0234マロン名無しさん (ワッチョイ 4a6b-4fLB)
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2018/11/15(木) 01:32:04.71ID:oGv0F9uc0
後で実は良い人やってしまったからその前での冷酷非道描写に説明が
つかなくなってるキャラ(改心や成長した訳でもない)

その時は固まってなかったと言い訳出来ないこともないけど、重大な矛盾
だし最初から練るべき責任があるはず
0235マロン名無しさん (ワッチョイ 868a-H2lW)
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2018/11/15(木) 06:32:27.45ID:8DQUG4y40
>>233
自分の頭がおかしい事に気がついてない障害持ちには、
何を書いても理解出来てないので、結局効果なしのレスを荒らす無駄でしかない。

それが理解出来ないなら、お前も同じ障害持ちの人間だぞ。
0236マロン名無しさん (スッップ Sdea-iDMB)
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2018/11/15(木) 07:16:02.64ID:wG4sR6KWd
スルーが最善の荒らしも、
揚げ足取るのが最善の荒らしもいる
荒らしによって対処法が違うんだから、普遍的な荒らし対策に囚われない方がいいと思うよ

で、このスレの人はまず荒らしじゃない
文章の意味は全然分からないけど、スレタイには沿ってるわけだし
だからスルーでも揚げ足取りでも好きにすればいいんじゃないの?
0238マロン名無しさん (ワッチョイ e9d0-y+Fn)
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2018/11/15(木) 09:02:18.47ID:n8xzFMfW0
>>234
たまに初登場時だけドクズ、それ以降は良い奴で意味不明みたいなキャラ居るよな
誤解だったオチでも改心したから描写もないからただただ最初の描写だけおかしい
多分後先考えずに描いちゃったんだろうなとは思うけど台無し過ぎるから止めて欲しい

初対面で主人公にぶつかって大怪我させたり明らかに高価そうな物を落として壊し
文句言われて逆ギレし更に殴ってきたり壊した物を踏みつけ木っ端微塵、でも後に仲間として再会してからは
ちょっとお調子者臭くはあるが気さくな良い奴で似たような状況で酷い目に遭ったキャラに
快く大枚叩いて助けてやってる・・・とか流石に最初会った外道は良く似た別人って事にしてくれと言いたくなる
0241マロン名無しさん (ワッチョイ 2a92-ABD/)
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2018/11/15(木) 11:18:52.58ID:5IkSBbyd0
邪魔したら自分も困るような相手を嫉妬だの生理的に気に入らないだのつまらない理由で、邪魔したりつぶそうとしたりする展開。
仕事場の上司や先輩が、同じ部署の部下や後輩を気に入らないからと言って邪魔したりして、それで仕事が失敗したとしたら、邪魔した奴も教える立場として一緒に怒られるし、
全国大会に出れるレベルの部活なんかで、主力のキャラに嫉妬してつぶそうとする奴なんかも、「そいつがつぶれたら戦力がた落ちでお前も困るだろう」って思う。
0244マロン名無しさん (ワッチョイ 09dc-io5V)
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2018/11/16(金) 12:29:36.36ID:4R7HYDT60
若い頃は美人だったが
今はデブスと化したキャラクター
元々ブスだったキャラよりマシとはいえ

「今は中年太りのおばちゃんだが、若い頃の面影があってかわいい」
っていうもっとミソジニー要素がないキャラにできないのかと
言いたくなる
0245マロン名無しさん (ワッチョイ 860d-CYUw)
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2018/11/16(金) 14:40:04.17ID:o4W8TUZX0
最近だとビッグマムがそれかな

俺は逆に10代にしか見えない母親キャラが嫌い
せっかく母親キャラなんだからもっと熟女的な魅力を醸し出すキャラにして欲しい
0249マロン名無しさん (ワッチョイ 09dc-io5V)
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2018/11/17(土) 15:26:08.15ID:+cmGMGKD0
オタク向けの萌え系作品を一般目線で見ちゃ駄目な同調圧力
萌え絵をそのまま萌え絵として捉えなきゃ駄目な駄目な同調圧力
原作のみならず、同人でもエロゲーみたい解釈しかしちゃ駄目な同調圧力 が嫌い

パンピがやりがちなオタク向けそのものを見下し、草を生やす行為がやりたいんじゃなくて
「これが同じキャラデザ、設定で性的目線じゃなければな。これがキャラにもっと表情があればな。これがもっと男がイケメンならな。」
と思ってるだけなんだが……
なんで原作よりも面白く解釈するのが駄目なの?
今日日プロだって森の熊さんの替え歌とか、ドラゴンボールの物真似とかやってるんだぞ?

例えばだが、少年漫画だって原作に描かれてないはずの
日常パロとか、恋愛パロとかがなされてる訳だろ?
なんで少年漫画以外をそういう目線で見るのは駄目なの?
例えば、少女漫画のヒーローを少年漫画目線で見たり(ヒーローたちの戦いってこと。ギャルゲーエロゲー的解釈じゃないよ。)
ギャルゲーや乙女ゲーの恋愛以外の部分を想像するのは駄目なの?
なんで行間を読んでいいのは少年漫画だけで、それ以外は表面だけを見ないと駄目ってルールがあるの?
0250マロン名無しさん (ワッチョイ 09dc-io5V)
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2018/11/17(土) 15:57:41.41ID:+cmGMGKD0
>>249
続き
要するに色んな媒体で「男」とか「女」を描いてるのに

「同じ女でも少年漫画の女と少年漫画の女はまったく別の生き物です。
それぞれの需要にあったキャラ付けがされているので、どっちにも
現実にいる女の特徴(欠点じゃなくて、人間なら誰でも持ってる特徴)を当てはめては駄目です。」

「イケメンばかり出てる腐向けの男と平凡な男が多いギャルゲーの男は
それぞれ別の人種です。ギャルゲーはレベルが高いイケメンが嫌いな人に向けてるので
イケメンが見たかったら自分に合った場所に行ってくださいね(同人誌で主人公をハイスペ化解釈をしたら殴られる同調圧力がある。
男受けする少年漫画の主人公みたいな解釈をしても殴られる同調圧力がある。)」

みたく、ジャンルとジャンルの合間、現実と二次元の合間が妙にギスギスしてるのが嫌い
児童向けアニメやジャンプよりもオタク向けを面白いと思ってる人って
オタクですらも滅多にいないと思うんだが
オタク向け周辺の「オタク向けは表面上しか見てはいけなく、別ジャンルとは別物だと開き直らなきゃ駄目。
ロースペックをそのままロースペックと捉えないと駄目。ハイスペックが集まったジャンプとかと別ジャンルだと思わないと駄目。
二次創作でキャラをハイスペック化するのも駄目。理由はそういうのが嫌いな人に向けてるジャンルだから。」
っていう謎の同調圧力はなんなんだ?
0251マロン名無しさん (ワッチョイ 958a-H2lW)
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2018/11/17(土) 16:17:20.72ID:X+mfJmZY0
>>250

それ、マンガの設定や展開の問題じゃなくて、お前の環境の問題じゃね?
何か力説してるけど、完全にスレ違いだぞ。

まあ、そんなスレ違いな長文レスするところがリアルでキモオタって思われてる所存なんだけどね。
0252マロン名無しさん (ワッチョイ 09dc-io5V)
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2018/11/17(土) 16:28:18.45ID:+cmGMGKD0
オタク向けって、少子化の影響で
昔ならゴールデンタイムでやってた作品を深夜枠でやってるだけだろ?
商業戦略の為に、女キャラ増やしたり、水着のアイテム増やしたりしてるだけだろ?
つまり「一般向けの代用品」で、最初からオタクだけに向けて作られた作品じゃないんだよ
目的は「お金」で「ミソジニー」とか「リア充叩き」じゃないんだよ

原作は仕方ないとして
同人で作者が本来伝えたかった形に直してあげるのの何が悪い
男女比、属性、テーマは人によって好みが違うが
基本的な面白さの感性は全員共通のはずだぞ?
0253マロン名無しさん (ワッチョイ 1a62-YVVP)
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2018/11/17(土) 16:51:38.77ID:j3EE8NAU0
定番ではあるが作中での快挙を事故等で無かった事にしたがるのって本当嫌

まだ一話完結のギャグなら平常運転に戻す流れか、と納得行くんだが
ストーリーのある漫画でこれやられると話が進まないという意味でもイライラする
何故そこまで描いておいて展開が好転できるように仕向けないのかと
0256マロン名無しさん (ワッチョイ 2a92-ABD/)
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2018/11/17(土) 20:00:54.03ID:09mc7Jsl0
お色気メインじゃない漫画で、男キャラと女キャラが、「負けた方が全裸で走る」みたいな賭けをしたりする展開。
男が負けるか、女キャラが負けるも何かに救われて全裸で走らなくて済むみたいなオチが見え見え、先が見えてつまらない。
0257マロン名無しさん (ワッチョイ e9d0-y+Fn)
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2018/11/17(土) 20:20:38.47ID:4F81oBeJ0
>>253
逆に災難をなかった事にされてるのもな
家が木っ端微塵に爆発したとかキャラが死んだとかが次の回でなかった事にされるとか
ギャグ寄りの漫画だとよくあるけど完全一話完結型の読み切りタイプでもない限り微妙な気分になる
というかなかった事にされる場合とそのまま引き摺ってる場合が混在する漫画は一番腹立つ
0259マロン名無しさん (ワッチョイ 29f3-VNEZ)
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2018/11/18(日) 00:59:20.92ID:6I6ohAa+0
>>253 >>257
前に言ったかもしれないが、『キン肉マン』のツッコミ受ける理由も半分ぐらい「続き物だから」だよな。
続き物でないなら「なんで以前こうだったのに忘れているんだよ」系のツッコミはほぼ無意味。
(流石にジェロニモの同時登場とかは擁護できんが)
0260マロン名無しさん (ワッチョイ 09dc-io5V)
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2018/11/18(日) 12:10:52.10ID:EZSkOKdB0
萌え漫画って本編に描かれてない「心の目で見える部分」が面白かったと思う
「萌え絵だけど、このキャラはこういうこと考えてるんじゃないか?」とか
「同じ内容で一般向けの絵柄に直したらもっと面白いんじゃないか?」とか
エロ以外の萌え要素も悪くない(例えば、巫女服を「かわいい」「見たい」「巫女ってモチーフが好きだからこの漫画を読みたい」と思うのは何も悪くない。
「巫女=神聖な処女の記号w禁忌を破って犯したいw」と思わせるのはエロ漫画的だし
読者が「黒髪ロングじゃないと抜けないからどんな時でも髪をお団子にするな」と注文するようなのは問題だが。)

漫画で「夢だったと気付くが、夢で見た一部のものを持っている」ってオチがあるんだから
萌え漫画の外観以外が好きだった読者がいないことにしないでくれよ
0263マロン名無しさん (ワッチョイ 86c5-uXov)
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2018/11/18(日) 12:41:27.32ID:qLa8hvjj0
ファンクラブって謎だよな、どうやったら学校内にファンクラブできるんだ?
人気あるにしても最長でも卒業までの3年だし、そんな組織立ち上げられる奴はただ者じゃない

ギャグで処理してるけど、実際やるとしたら有能でないとできない行動するキャラいるよな
0266マロン名無しさん (ラクッペ MM1d-H2lW)
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2018/11/18(日) 13:33:39.45ID:cN2oaviOM
>>265
仲のいい女の子が数人集まっただけの自称ファンクラブならわかるけど、

会長とか親衛隊長とかの上下関係があったり、会員証があったり外部にも会員がいるみたいな完全に組織だっあファンクラブみたいなのは有り得ないよね。
0267マロン名無しさん (ワッチョイ 29f3-VNEZ)
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2018/11/18(日) 13:40:41.66ID:6I6ohAa+0
>>266
いっそ、学校の少ない地方で本人とファン層がそのまま次の学校にスライドしている設定とかならできるかなw
(小学校で人気ある奴にファンクラブが誕生→ほぼ全員同じ中学でクラブ継続→高校も同様でクラブ継続…といった感じ)
0269マロン名無しさん (ワッチョイ 152f-4fLB)
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2018/11/18(日) 14:23:01.67ID:V5nLkeJc0
>>266
漫画レベルで人数集められるほど人気があることが現実的でないだけで(だからこそすごいっていう表現なわけだし)
頭数さえ揃えば、組織立つこと自体はそんな不自然でもないよ
実際、ヤンキーチームでもオタクサークルでも変な上下関係が存在すること多いし、あれだけ人数集まれば組織ごっこになってもおかしくないと思うぞ
0272マロン名無しさん (ワッチョイ 954d-tomj)
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2018/11/18(日) 16:38:13.08ID:lxxxIK7V0
古いヤンキー漫画に登場する暴走族の規模もデカ過ぎるわな。何万単位もの数だったりするし。
現実じゃ日本全国の族を掻き集めたとしてもそんなにいなかっただろって。仮に族の最盛期だった
70〜80年代頃に全国から掻き集めたとしてもせいぜい何千単位がいいトコじゃね?
なのに漫画の中じゃたった一つの都道府県全域をシメてるだけのチームが何千人も
いるとかあまりに現実離れしてたよな。
0275マロン名無しさん (ワッチョイ 152f-4fLB)
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2018/11/18(日) 18:25:36.20ID:V5nLkeJc0
>>271
そこは現実じゃありえないくらい人気があるのがすごいって描写なんだからありえなくていいだろ
漫画で空手の達人が素手で熊ぶっ殺すのと変わらん
0278マロン名無しさん (ワッチョイ c69f-H2lW)
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2018/11/18(日) 19:44:56.54ID:K263bSnq0
マンガレベルのあり得ない規模の描写が嫌って言ったら、

マンガレベルの規模ならあり得ないけど小規模なら現実的にあり得るから、
マンガレベルの規模は誇張しただけだで現実的にあり得ないレベルだけど、小規模のその事象はあり得るから言われました。

結局彼は何が言いたかったんだろ?
俺はどこを納得すれば良いのでしょうか?
0280マロン名無しさん (ワッチョイ 152f-4fLB)
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2018/11/18(日) 20:40:11.37ID:V5nLkeJc0
>>278
>>263が大勢の生徒を組織化できることがおかしいって言いたいのかと思って、そうでもなくねって返した
その後>>271に言われて、現実でありえないほどの人が集まるのが是か非かの話に移った
というふうに話が切り替わった。これでご理解いただけますか?
0281マロン名無しさん (ワッチョイ 4a6b-4fLB)
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2018/11/18(日) 23:09:15.94ID:RIfVRhav0
漫画内ファンクラブって対象の子がそれだけモテます、それと仲良い主人公も
ヨイショという勲章みたいな存在
存在を越えて描写されると嫉妬と邪魔でひたらすらウザい(裏から上記を補強)
0282マロン名無しさん (ワッチョイ 29f3-VNEZ)
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2018/11/18(日) 23:51:21.51ID:6I6ohAa+0
最近の漫画などでよく見かけるんだが「狂暴で略奪や強姦をする大柄で醜い亜人種」をゴブリンと呼んでいる展開。
(『ゴブリンスレイヤー』なんかもだが、アンソロジー集で『ゴブリンにエロいことされちゃうアンソロジーコミック』。)
それはオークかオーガ(鬼)かトロルじゃね?

割とこの手のツッコミするとしばしばトールキンの『指輪物語』がだされてきて、
A:『指輪物語』ではオーク=ゴブリンで、前作ではゴブリンと呼ばれていた。
B:オークは指輪物語のオリジナルだから版権上勝手に使っちゃいけない。
的な返しがされるけど、
Aはむしろ逆にトールキン自身が「ゴブリンをこういうキャラの名前に使うのはおかしいだろう」って判断したわけだし、
Bもオークはトールキンの造語じゃなくて伝説上の怪物の名前由来だからそれで著作権発動ってないと思う。
(例えば「タイラント」と「ネプチューン」というクリーチャーがバイオハザードシリーズにいて、
 遊戯王のモンスター「タイラントネプチューン」はこれらの名前と同じ名前で綴りも同一だけど、
 タイラントもネプチューンも一般名詞や神話ネタだから訴えられることはない。)
0286マロン名無しさん (アウアウウー Sa91-3dR8)
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2018/11/19(月) 15:34:41.94ID:gxusMOTJa
元ネタと同じ名前だからって全く同じ設定じゃなきゃいけない理由もなくね?
ドラクエのスライムとか元ネタのスライムと全然違うけど、どう考えてもアレンジして正解だし
0288マロン名無しさん (ワッチョイ f919-j5hV)
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2018/11/19(月) 17:53:16.20ID:LNeDfqXO0
嫌いというよりも気になる設定だが

異種間のハーフやら先祖が〜とかファンタジーで良くあるが、
その生物同士の染色体数ってどうなっているんだろうか?
0289マロン名無しさん (ワッチョイ 7a5f-8XEG)
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2018/11/19(月) 18:29:01.18ID:8oeygZck0
>>284
最初のほうでゴブスレ本人が(ゴブリンは子供ぐらいの雑魚モンスターと思われがちだが)
「そういう小さいゴブリンは弱い未成熟の個体だ」的なこと言ってなかったっけ?

成長しきったら大きくなるなら、それはでかい生物ってしていいと思う。
0290マロン名無しさん (アークセー Sx6d-Wc+1)
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2018/11/19(月) 18:43:08.98ID:qJMFPiUPx
>>288
そこらへん、実は真面目に考えると色々とヤバい

...ようするに、「ゴブリン」とか「オーク」ってのが、違う種族ではなく「人類の一種」「人種の違い」みたいな話になっちゃう
なので、「魔法でなんとかなってる」くらいにはぐらかしとくのが正解
0292マロン名無しさん (ワッチョイ 95c5-VNEZ)
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2018/11/19(月) 19:38:03.46ID:3Zw4rxaa0
>>288
ファンタジーでそういうツッコミは無粋だろ
人間はエルフやオークとは交配えきるのにドワーフとはできないとか頭おかしくなるだろ
安倍晴明の母親とかといっしょ、異種婚譚のひとつと思いねえ
0293マロン名無しさん (ワッチョイ 2a92-ABD/)
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2018/11/19(月) 22:05:08.07ID:5SUfHq2G0
女は幹部クラスなどのそれなりに偉い奴だけで、やられ役モブなんかは全員男と言う組織。
男のみの組織ならモブが全員男でもいいが、女もいるのに女モブが全くいないのは訳が分からない。
「基本的には男のみの組織だが、その女はお偉いさんの娘かなんかで、特別に入ることが許され、初めからそこの幹部になるのが約束されていた」ぐらいの設定がないと納得いかん。
特にそういうのがない女幹部が出てくることもよくあるし。
0294マロン名無しさん (ワッチョイ 29f3-VNEZ)
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2018/11/19(月) 23:37:31.98ID:fb1BHQRr0
>>285
民話だと強姦かは分からんが、トロルが人をさらう話はノルウェーやアイルランドとかに普通にある。
(物によっては「伴侶目的」と説明があるのも・・・)

日本の漫画だと商業作品では97年の『ブランディア 鋼の烙印』という成人漫画で、
悪役サイドのモヒカン蛮族風の大男(劇中の人間から比較すると2〜3mぐらい?)達が
すでに「トロール」と呼ばれているのを確認できた。
0296マロン名無しさん (ワッチョイ 21d6-5HCG)
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2018/11/20(火) 07:15:42.82ID:e+CJEDq50
>>294
ごめん、大柄な亜人種というのがちょっと
あれは妖怪だか妖精だかで
大きいのも小さいのも良いのも悪いのもいる訳じゃん
メジロザメやホオジロザメが危険だから
魚は大きくて凶暴と言うものかと
0297マロン名無しさん (ワッチョイ 410e-xL3o)
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2018/11/20(火) 11:14:06.94ID:7RctKo9l0
死ぬ程しょうもないことでウジウジ→その害児をあやす→悩みなくなった!良かった!

この流れは心底糞だし、しかもこれを中身ある展開とか言う頭空っぽの低能の声がでかいのも気になる
(子供向けだけど大人でもハッとさせられる〜とか言うタイプ)
算数を知らない幼児が算数の教科書見て中身あると言ってるようなもんなんだよな
0299マロン名無しさん (ワッチョイ ca92-4fLB)
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2018/11/20(火) 15:16:47.48ID:Cxw9DWv90
自分の文章をスレタイに刷り合わせるくらいの事はすべきと考えられる
あとね漫画そのものが嫌いなんじゃなくその逆だって事配慮して欲しい
0302マロン名無しさん (ワッチョイ f919-j5hV)
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2018/11/20(火) 17:13:41.66ID:WVjqBrDn0
今週鬼太郎で狐が人の嫁さんとる話やってたな

染色体数って言う物理法則無視して子作り出来るのは
神さまクラスの大物妖怪くらいだと思うんで、
知能が低くてウジャウジャ居る存在(一般動物)が
デフォルトでそんなだいそれた能力持ってるとは思えないんだよな。
0303マロン名無しさん (ワッチョイ 7a5f-8XEG)
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2018/11/20(火) 17:28:04.40ID:gh8NFWBz0
>>295
確か第1巻冒頭で「ゴブリンは人間の子供ぐらいの大きさと力と知能を持つ」っていってたけど、
あれはあくまで一般人の認識の描写じゃない?(実際は知能も結構高いし、大型個体もいる。)
0304マロン名無しさん (ワッチョイ 410e-xL3o)
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2018/11/20(火) 18:18:04.69ID:7RctKo9l0
クソゴミ展開が漫画の総意とかすげえこと言われた……ガチの老害じゃん
児童向けと共感脳マシマシのレディコミならともかく、他じゃ廃れる一方な手法だぞ
老害は何時までも自分の好みが媒体の主流と錯覚し続けるな
0305マロン名無しさん (ワッチョイ 29f3-VNEZ)
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2018/11/20(火) 20:54:21.41ID:Ixa6VKco0
>>301
そういう獣人が複数種族ある作品だと、特撮板で言われてた説得力あった説。

「それぞれの獣が人型に収斂進化したのではなく、人がそれぞれの姿に進化した(ただしまだ亜種段階)。」

・・・マンアフターマンみたいなものか。(あれは序盤で別種になっているが)
0306マロン名無しさん (ワッチョイ 0a8f-maOp)
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2018/11/20(火) 23:17:03.34ID:fgoRO9/V0
>>303
モンスターマニュアル(解説ページ)に子供並と書いてあるが、それを見なくても作中「小鬼」と表記されてる時点で小柄な種族だと分かるんじゃね?
成長しても子供レベルでしかないのはゴブリン視点の記述で分かる
0307マロン名無しさん (ワッチョイ c66b-JwVn)
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2018/11/20(火) 23:28:09.70ID:0Ngo8asM0
なんでも願いを聞いてやるみたいなこと言っていざ願い事を言うと条件を言い出すヤツ

「俺の負けだ、約束どおりなんでも聞いてやる、言ってみろ」
「じゃあ、私の作った料理を食べて下さい」
「いいだろう、だがこの俺様が食べてやるんだ、中途半端なものだったら承知しないぞ」
みたいなの、さらっと流してるけど、なんでも願いを聞いてやるとか言ってるのに
何偉そうに条件つけてんだよって思う
0308マロン名無しさん (ワッチョイ 29f3-VNEZ)
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2018/11/21(水) 01:05:56.73ID:gQlYCnej0
>>306
うろ覚えだがゴブスレ第1巻の後半に大型個体出ていなかったっけ?

『小鬼』呼ばわりは一般人どころか、そこそこの冒険者・賞金かけている人でさえ
「ゴブリンは危険性低いから倒す価値もない」って思っている時点で当てにならん。
0309マロン名無しさん (ワッチョイ 0a8f-maOp)
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2018/11/21(水) 01:59:34.39ID:UL8SJNOA0
>>308
1巻最後のはゴブリン変異種のゴブリンロード(P293)で、これは一般的な「成長」ではない(P316)
そんでモンスターマニュアル(P180)の「ゴブリン=小鬼」の項目は「ゴブリンスレイヤー当人の記録の抜粋」なので、これ以上信頼性高いのはあるまい

あと小鬼呼ばわりは作中表記全部そうだよ
ゴブスレさんどころか三人称の地の文でさえ小鬼って呼んで毎回「ゴブリンは子供程度の体格だが〜」って解説するんで、もう諦めたらとしか
0310マロン名無しさん (ワッチョイ 950d-CYUw)
垢版 |
2018/11/21(水) 03:10:39.39ID:ZBpEa6Ju0
ダメ人間の底辺生活を描写するのにとりあえずコンビニ店員やらせとく感じが嫌い
コンビニバイトってやったことないけどすげえやることあって忙しそうだし
ダメ人間じゃ絶対務まらないだろうにといつも思う
0311マロン名無しさん (ワッチョイ 4a6b-4fLB)
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2018/11/21(水) 03:33:32.91ID:rsDQdanR0
ダメ人間でもなれるから殺到するけどそういうのは辞めて行くからな
人手不足でそれでダメ人間がまた寄って来てを繰り返し出入り激しい循環

長く務まってる人間は準社員的になることもあって重宝されて
間違いなく有能
ただダメ人間が出入りすることからの錯覚でそういう風に見えるという意味
では仕方ないのもしれないな
0312マロン名無しさん (アークセー Sx6d-hM+P)
垢版 |
2018/11/21(水) 09:20:59.46ID:+9dxyn2ix
〜〜〜異論は無いと思う〜〜〜

1.転生した理由は後付けの、異世界転生モノ。
2.戦う理由は後付の、ただただ戦うバトル漫画。
3.メガネをを外すと超美人のマンネリ
4.いつまで経っても恋が進展しないラブコメ
5.イラスト有き、ストーリーは2の次な萌え漫画
6.主人公が、そもそも超美人なのに非モテキャラのムリ設定
7.主人公が、最初から鬼強いバトル漫画
8.何かのヒット作漫画の2番煎じ
9.「○○の特殊効果により・・・」ルールが複雑すぎるカードゲーム漫画
10.SF界の化石。 男女の入れ替わりモノ。
11.美少女キャラが戦うだけの、蜘蛛の巣張った超マンネリ設定。
12.全然絡まない、オシャレBL
13.ストーリーの弱さを顔と巨乳で逃げるエロ漫画
14.取っ付き難い戦争モノ
0316マロン名無しさん (ワッチョイ 7a5f-8XEG)
垢版 |
2018/11/21(水) 18:39:51.81ID:ny43JJcr0
>>309
自分が言ってたのはその地の文だよ。

確か漫画版最初のほうに「ゴブリンは(人間の)子供程度の力と強さしかない」って言いきってたコマがあったはず。
(なんで覚えているのかというと読んでいた時「おいおい、地の文でウソかくなよw」って突っ込んだの覚えているから)
0317マロン名無しさん (ワッチョイ e9d0-y+Fn)
垢版 |
2018/11/21(水) 18:54:31.26ID:aouzlzF80
>>310
真っ先にカイジが浮かんだけど
入ってすぐ辞めた辺り>>311にも通じて吹いた
直接的な理由は金がなくなって店長に疑われキレたって事だけど
品出し掃除程度だけでロクに接客もしてないのに一人で勝手に居心地悪いとか言いイライラして無言って
あの分じゃどの道すぐ辞めてたろうとしか思えなかったし髪切れよと言う店長を悪者っぽく描いてたが
男であんな汚ならしいロン毛ならそりゃ仕事じゃ言われるだろとしか言えないんだよなw
ゴムで纏めてるならまだしもボサボサだし
むしろ面接で落とされそうなんだが通ってるのが不思議な位
0318マロン名無しさん (ワッチョイ ca92-4fLB)
垢版 |
2018/11/21(水) 19:11:28.14ID:ZFlUvGK10
あの辺の話、スレ的には佐原氏ねで一致しそうなもんだが
鉄骨で強キャラっぷり発揮したものの
生活態度そのものは利根川が言うところのクズやん
それも一発浮かび上がるとか痛い勘違いしたり盗難騒ぎ起こす犯罪者だし
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